[Part 1] [Part 2] [Part 3] [Part 4] [Part 5] [Part 6] [Part 7] [Part 8] [Part 9] [Part 10] [Part 11] [Part 12] [Part 13] [Part 14] [Part 15] [Part 16] [Part 17] [Part 18] [Part 19] [Part 20] [Part 21] [Part 22] [Part 23] [Part 24] [Part 25] [Part 26] [Part 27] [Part 28] [Part 29] [Part 30] [Part 31] [Part 32] [Part 33] [Part 34] [Part 35] [Part 36]

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-13 19:32:00 (link)
Старая статья на тему об империи. Часть вторая
начало


б) христианский универсализм;

По мнению западных политологов, христианство не внесло чего-либо принципиально нового в интеллектуальные обоснования имперского строя, за исключением разве что тотального универсализма. Точно так же Августин и Фома Аквинский обосновывают справедливую войну в целях обороны от язычников и еретиков. Отсюда вырастает концепция крестовых походов – уже в 629 г. император Ираклий совершает подобный поход против персов, захвативших Иерусалим /Runciman S. The History of Crusades. New York, 1981/.
В отличие от имперской идеи ислама (захват земель язычников – высказанная прямым текстом заповедь пророка), христианство считает войну несомненным злом. Существование исламского или языческого царства, как считали христиане, не является само по себе чем-то "плохим". Главное, чтобы оно соблюдало правила мирной жизни. Таким образом, для христианства характерен лишь весьма умеренный экспансионизм, вполне римский по духу.
Помимо того, что империя, с точки зрения христиан – главная основа мира между народами, важным моментом является ставшая очень популярной в последние годы концепция "удерживающего". Империя, по мнению христианских мыслителей, продлевает существование мира. Покуда она стоит, будет жить и человечество. По мнению, например, Тертуллиана ("Апология"), возможно только два состояния – империя либо "война всех против всех", чуждая самому духу христианства.
В 380 г. император Феодосий сделал христианство государственной религией Римской империи. Евсевий Кесарийский в это время прямо связывает миссию Христа и создание империи Августа, как два явления одного плана. Этот мыслитель считал, что главным несчастьем мира было его "разделение", так называемая полиархия, религиозно проявлявшаяся в политеизме, а политически - в бесконечных войнах. Империя впервые создает формы для торжества единой истинной религии, не разделяющей, а объединяющей народы. Таким образом, империя становится не только формально-юридическим, но и религиозным объединением. Люди империи не только обладают некоторыми общими правовыми характеристиками, но и составляют одну религиозную общину, то есть исповедуют единую истинную веру, и тем самым еще сильнее противопоставляются "внешнему миру" – теперь не просто "варварскому", а еще и "языческому", антихристианскому. Политеизм, по Евсевию, в конечном счете сводится к атеизму (поскольку Бог един, то поклонение любым иным богам есть Его прямое отрицание). Итак, религиозная империя противостоит атеистическому внешнему миру.
Если до возникновения христианства Рим в религиозном смысле объединяло общее поклонение всех граждан личности императора, то теперь оказалось, что империя есть просто отражение верховного, божественного миропорядка. Император – властитель по милости Бога, он должен править империей так, как правит всем видимым миром сам Бог. Император – наивысший представитель Бога на земле, который возглавляет церковь и государство ("цезаропапизм"). Впоследствии эта идея была полностью усвоена православием, а на Западе, как известно, произошли существенные изменения.

в) средневековые имперские тенденции;

В отличие от Евсевия, Августин в своем понимании ситуации выразил колоссальную трагедию, связанную с падением Западной Римской империи. Трактат "О граде Божием", суть которого я здесь пересказывать не буду, поскольку, думаю, читатель с ним знаком хотя бы в кратком изложении, навсегда сформулировал главную тенденцию западного мышления: политические формы универсализма не имеют значения, главное – духовное единство. Августин пришел к совершенно иным выводам, нежели Евсевий; он считал, что империя не уменьшала числа войн, ни в коей мере не способствовала евангелизации мира и вообщее ее опыт был скорее неудачным. По мнению Августина, для христианства было бы намного лучше, если бы в мире существовало много мелких национальных государств, над которыми возвышалась бы единая религиозная структура – церковь. Конечно, идеология Августина имела совершенно четкие задачи, связанные с оправданием дальнейшего существования римской апостольской кафедры перед лицом распада империи, но дело не в этом. Данная тенденция стала одной из главных в западном мышлении.
И действительно, главным следствием идей Августина стал отказ от идей цезаропапизма. Когда в 9 в. папство и Каролинги попытались осуществить так называемое renovatio imperii romanorum (восстановление римской империи), уже не шло речи о совмещении ролей императора и главы церкви. Империя рассматривалась только как очередное, пусть очень большое и многонациональное, однако совершенно обыкновенное государство, над которым простирается еще более высокая духовная власть римских пап.
Итак, разница между западным и восточным пониманием империи состояла, в сущности, в очень простой вещи. Запад заранее предусматривал возможность гибели любых политических образований под папской эгидой. При этом всегда можно было сказать, что ничего существенного не произошло – просто одна форма сменила другую, а суть дела осталась прежней, так как духовная власть продолжает существовать. Тем самым достигалась, если можно так выразиться, иллюзия вечности. Западный мир стоит до тех пор, пока существует его духовная основа, а это вещь чрезвычайно трудноуловимая и гибкая. Отметим, кстати, что впоследствии создание такой классической колониальной империи, как Британская, произошло на основе некоторого рода возврата к "цезаропапизму".
Восток же связал себя политическими формами, и поэтому падение империи здесь всегда воспринималось, как всеобщая гибель, поскольку одновременно ниспровергался и высший духовный авторитет, происходило своего рода "поругание Бога". Политическая и духовная власть в нашем сознании практически не отделены друг от друга, поэтому так болезненно переживается возникновение в России в 90-е гг. 20 века некоего "псевдозападного" государства, где эти сферы полностью разделены. Тем не менее опыт жизни в такой системе кажется мне весьма полезным – почти ежедневно мы получаем мощнейшие уроки относительно своего отличия от Запада, который для советского человека долгие годы был "путеводной звездой", и эти уроки запомнятся на столетия.
Падение СССР точно так же было болезненным, поскольку эта империя претендовала на высшую духовную власть, пусть и крайне извращенную ("партия" как духовный лидер). Постсоветскому человеку трудно привыкнуть к тому, что, согласно западным стандартам, политические формы не имеют отношения к духовной жизни, что ее следует искать в многочисленных религиозных организациях, философских и литературных клубах, масонских ложах и т.п. общественных образованиях.
Однако вернемся к средневековым империям. Торжествовали три совершенно различные концепции: папская, восточноримская, франко-германская и итало-римская. По сути, все это совершенно разные подходы, которые многие наши горе-теоретики имперского подхода любят смешивать, валить в одну кучу и отождествлять.
Папская концепция империи базировалась на двух идеях: духовного первенства пап и "трансляции" ими духа светской Римской империи на западные страны. Папы – первые среди епископов, впоследствии, с появлением Священной римской империи, изо всех сил добиваются власти и над ее императором. Императорская власть в данном случае – не суверенная власть, а лишь титул, который дан папой христианскому королю, которого сам папа и выбрал из числа прочих.
Конечно, имелась и попытка возродить империю в ее классическом, римском духе. Император Оттон III перевез свой двор в Рим, пытаясь подорвать власть пап над Италией. Он провозгласил себя "слугой Христа", что устраняло право пап на посредничество между Богом и людьми и сводило их роль к чему-то похожему на роль константинопольских патриархов. Возродились и старые имперские традиции войны за безопасность, что привело к крестовым походам. Однако о мировом владычестве нигде не было и речи.
Франко-германская традиция утверждает, что императорская власть происходит непосредственно от Бога (императора выбирали) и что монополию на такую власть имеют лишь германские короли. При этом создается определенная проблема – император оказывается королем конкретного небольшого государства, и соотношение между императорской и королевской властью постоянно приводит к сложным ситуациям. Как ответ на такое положение, развивается своего рода всегерманский "протонационализм".
Итало-римская концепция предполагала выборы императоров сенатом Рима без участия пап и германских королей. Таким образом, протест против папской доминации и национализм здесь развились особенно сильно, что отразилось, в частности, в сочинениях Маккиавели.
Концептуальным итогом Средневековья на Западе стало то, что появилась принципиальная возможность осуществления универсализма без империи (через духовную власть). Империя, конечно, допускалась, как явление, но вовсе не пользовалась безусловной поддержкой духовной власти.
На Востоке, в связи с гибелью Византии в 1453 г., имперская идея застыла на уже сложившемся уровне и дальнейшего развития не получила (хотя и могла).
Итак, конец средних веков привел к полному различию восточных и западных понятий об империях. Если в западную традицию мощным потоком вливались национализм и светскость, то на Востоке, наоборот, культивировалась идея абсолютного универсализма на ортодоксально-религиозной основе. Восточная традиция вычеркивала из понятия империи и светскость, и национализм, что впоследствии почти автоматически привело к появлению советской "империи" (претендовавшей на абсолютный универсализм, построенный на идеологической основе; главной же причиной такого развития стал упадок христианской ортодоксальности к концу 19 в. – и поэтому светские тенденции получили в результате в России характер "новой религиозности").

г) колониальный империализм;

На исходе Средневековья на основе совмещения универсально-христианских и национал-экспансионистских тенденций стали возникать мощные образования – колониальные империи, такие, как испанская, португальская, французская и британская. При некоторых допущениях сюда можно отнести и Российскую империю. Распадаясь, эти империи породили гигантские государства – США, Канаду, Австралию, Бразилию, Мексику.
В создании таких империй светско-националистические тенденции проявились в полной мере. Колонии, в отличие от римской традиции, не становились частью метрополии – они были ее "собственностью". Жители метрополии и колоний имели разные права, были людьми "разного сорта". Правда, постепенно метрополии начинали проводить совершенно "римскую" политику – направленную на ассимиляцию завоеванных народов (Франция); правда, был и вариант "греческой" политики – предоставление колониальным народам самоуправления внутри империи (Британия).
Однако и в данном случае не было стремления к созданию всемирных империй. Никто не стремился завоевать всю "ойкумену". Тем не менее столкновение европейцев с жителями других континентов породило к началу 19 в. понятия о расах. А это полностью возрождало идеи полисных времен о превосходстве эллина над варваром, и националистические тенденции в европейском имперском строительстве начали преобладать. Главным же итогом колониальных империй стало такое понятие, как глобальная (мировая) политика.

д) неоуниверсализм;

Французская революция породила дух неоуниверсализма, который стал последним идеологическим обоснованием строительства империй. После 1789 г. в этом смысле последовательно возникло три образования такого рода: империя Наполеона, советская псевдоимперия и "новый мировой порядок". Важно, что все эти образования ставили во главу угла распространение некоей универсальной доктрины – "прав человека и гражданина", социализма, либеральной экономической модели вкупе с демократическим устройством.
Империя Наполеона была уничтожена извне путем военного вмешательства государств, не желающих изменять свои архаичные политические системы. СССР, который был, по сути дела, всего лишь оболочкой для экспорта мировой революции, пережил полное банкротство уже в ту самую минуту, когда его вожди от этого экспорта отказались. Совмещение чисто национальной политики с социалистическими доктринами, к которым перешел правящий класс СССР после смерти Сталина, мог привести только к краху этого государства, так как оно теряло идеологическую легитимность и превращалось в империю иного типа, в чем-то подобную фашистской Германии.
Говоря о неоуниверсализме, нужно обязательно написать о США, но мы это сделаем в отдельном разделе. Отметим также, что помимо указанных опытов, был еще один – опыт фашистских государств.

е) абортивные имперские проекты: фашизм и национал-социализм;

В последние годы неуемная апология фашистских Германии и Италии стала общим местом в книгах наших продвинутых "патриотов" – их называют чуть ли не идеальными империями. Не говоря о чисто "дискурсивной" опасности таких упражнений для психики авторов, следует указать и на полную провальность, абортивность всех имперских проектов фашистского типа. Это была попытка совмещения неоуниверсализма с колониализмом, противоречивая в самой своей основе. Именно поэтому фашизм потерпел идеологическое поражение (мы в данном случае не рассматриваем геополитические и иные ошибки фашистов: нападение на СССР, исход которого был, в целом, предопределен с самого начала, конфликт с США, военный потенциал которых был неизмеримо выше и т.п. Ограничившись центральной Европой и Балканами, фашистский режим продержался бы существенно дольше). В любом случае, расизм и агрессивный национализм не могли не вызвать неприятие у других народов – даже при всей привлекательности гитлеровских идей "социального мира" для населения. Просто колониальной империей Германия быть не могла, а проводить в жизнь исключительно неоуниверсалистскую политику не желала. Все это вместе стало залогом ее поражения и великим уроком для всех тех, кто в нашу эпоху пытается еще возрождать национал-социалистские проекты. Национализм и социализм классического типа потерпели историческое поражение. Это отнюдь не означает, что либерализму нет экономических альтернатив – но мы можем, однако, твердо говорить, что национал-социализм такой альтернативой не является, поскольку он заранее обрекает своих сторонников на поражение.

ж) "новый мировой порядок";

Пройдя через целый ряд имперских форм, современный мир вернулся к исходной точке своего развития – талассократической системе демократических государств-полисов. Нынешняя мировая политическая система почти до мелочей воспроизводит эту картину. Существует доминирующее государство – Соединенные Штаты, существует союз демократических государств, разделяющих общие ценности и действующий сообща, существуют "варвары", то есть страны с нелиберальной экономикой и недемократическими режимами, которые представляют собой периферию демократического мира и поле для военных и иных акций демократий. Говорить о США, как об империи, мы можем с очень большой натяжкой – эта страна не воспроизводит черт "римского архетипа", не ведет колониальной политики и не присоединяет территории. Речь идет лишь о распространении неоуниверсалистской доктрины, то есть о превращении всего мира в либерально-демократическое "торговое пространство". Штаты апеллируют к экономическим инстинктам человека, и это оказывается намного сильнее любых имперских идеалов. Как известно, на информационном поле любая примитивная массовая доктрина всегда оказывается сильнее сложной, но доступной лишь немногим концепции. Поэтому противостояние американскому идеологическому влиянию в настоящее время мы должны признать непосильной задачей (каким бы пораженческим не казался этот вывод). Невозможно даже на "партизанском" уровне противостоять стране, располагающей мощнейшей сетью СМИ, лучшей в мире научной базой и концентрирующей львиную долю мировых денежных и финансовых ресурсов.
Несомненно, системе, построенной в демократических "полисах", грозит финансовый крах. Но это еще не значит, что он произойдет прямо завтра – и рассчитывать на него крайне глупо. Вдобавок, история нам показывает, что талассократия может со временем переродиться в империю. Хуже того, этот вариант развития современной демократической системы НМП более, чем вероятен. И Россия может найти свое место, лишь осторожно следуя в фарватере так называемых "демократии и либерализма". Естественно, решая свои национальные проблемы – прагматично, продуманно и, желательно, очень быстро.


IV. Между "восточной империей" и "новой Македонией". Русская дилемма.

Тем не менее вопрос об "империи" в России в последние годы стал популярен. Отчасти это следствие ностальгии по СССР, отчасти – некая новая тенденция, которую нам пытаются навязать извне. Кто, почему и зачем? На этот вопрос мы попытаемся ответить.

а) "империя" как проект восточного неоколониализма;

К сожалению, после грандиозного краха советского неоуниверсалистского проекта Россия не смогла получить даже нескольких лет на отдых и "сосредоточение". И война за вовлечение ее в сферу влияния той или иной банды мировых политических игроков развернулась с полной силой.
Сразу скажем, что как "союзник" и как "ядерная держава" нынешняя Россия никому особо не нужна. Страна, большую часть экспорта которой составляет необработанное сырье, имеющая долю в мировой торговле менее 2% (имея при этом территорию, занимающую свыше 10% мировой суши!), великой называться не может (разве что в каком-то неуловимом духовном смысле – мол, несмотря на жуткую бедность, мы еще живы и даже веселы; однако подвиги юродства и пустынничества на мировой арене сегодня ценятся крайне невысоко). Однако Россия представляет собой неплохую сырьевую базу для тех, кто нуждается в ресурсах. Кроме того, огромные территории страны вызывают интерес у перенаселенных государств.
Плачевное состояние экономики и политической системы порождает в стране соответствующую идеологию, которую, на наш взгляд, можно назвать "колониальной". То, что Запад не оказал России существенной помощи, бросает часть ее интеллектуальной элиты в угар разработки разного рода проектов превращения страны в колонию восточных государств – Китая, этносов Кавказа или стран исламского мира. Этими людьми всячески обсасываются идеи "великой восточной империи", противостоящей Западу. Естественно, в таких проектах рисуется светлое будущее русских под имперскими знаменами ислама или в китайском социалистическом раю ("китайский путь", идти которым нас время от времени призывают, понятное дело, рассчитан на максимальное сближение экономических систем России и Китая – тогда сработает эффект "пылесоса", как и в случае с либерализмом), в наилучшем варианте русским предлагается послужить в административных органах великой империи кавказцев или среднеазиатов. Но очевидно, что победа "нового советизма", "китайского пути" или исламского фундаментализма в России просто приведет к ее полной гибели, как национального государства.
На самом деле всем окружающим нас восточным цивилизациям нужны российские ресурсы и территории, судьба же ее жителей их абсолютно не волнует. Превращение страны в колонию поднимающегося Востока быстро приведет к деградации России и к тому, что ее ресурсы будут брошены "евразийской империей" на уничтожение Запада. Русским в данном варианте грозит роль пушечного мяса (в лучшем случае).
Тем не менее проект "большой восточной империи" хорошо оплачивается – думается, именно с этим связана даже "раскрутка" бредовых построений Фоменко-Носовского. Более того, такой поворот выгоден и недоброжелателям России на Западе – их вполне устроило бы появление на Востоке Европы неопределенной "Тартарии" или "Ордуси" вместо независимой России с более-менее прагматичной внешней политикой национальных интересов. Да и стремление финансовых магнатов втянуть мир в большую войну реализуется в этом случае значительно быстрее.
Издавна больные неизлечимой русофобией политические элиты европейских стран настроены именно на то, чтобы скормить Россию Китаю и исламу в качестве уступки за еще несколько десятилетий сомнительного европейского процветания. Именно поэтому Европа упорно отказывает России в поддержке по чеченскому вопросу и во многих других вещах. Европейские элиты таким образом решают сразу несколько задач: пытаются задобрить исламские страны, свалив всю вину в грядущем противостоянии на Россию; призывая к российско-чеченским переговорам, они толкают Россию на соглашение с исламизом против Запада, что чревато гибелью прежде всего самой русской нации и других народов, населяющих нашу страну.
Итак, в создании "восточной империи" заинтересованы и Запад, и Восток. Россия же, похоже, в этой системе координат вынуждена будет сыграть роль Чехословакии эпохи Мюнхенского сговора 1938 г.
Таким образом, возможных путей у России сейчас три: вхождение в "восточную империю" с последующим великим поражением от тех же "атлантистов"; сохранение относительно независимой и прагматической внешней политики с учетом всех мировых реалий; полное присоединение к западному блоку со значительными потерями и на правах третьесортного государства, которое сдадут "варварам" при первом же удобном случае. Меня лично, как, думается, и большинство, устраивает только второе.

б) принципиальная возможность "пути Македонского ";

Если вспомнить вышеописанный процесс превращения системы соперничающих полисов в своеобразную протоимперию, связанную личной унией (что произошло в Греции при Македонском), то можно, в принципе, рассчитывать на повторение чего-то подобного в случае с нашей либерально-демократической мировой системой. В принципе, попытка создания подобной "империи" уже делается – это Европейский Союз. Система формируется без России, которой архитекторами ЕС, видимо, отведена роль буфера между "цивилизацией" и "варварством". С другой стороны, пока что деятельность ЕС не дает причин верить в осмысленность его политики. Учитывая рост противоречий между США и Европой, а также усиление восточного экспансионизма (хотя бы в форме нелегальной миграции в европейские страны), можно надеяться на принципиальную возможность добиться для России некоторого улучшения политического положения. Конечно, шансы такого поворота не очень велики, но упускать его из виду нельзя. Аккуратное лавирование между американскими и европейскими интересами, а также подчеркнутое противостояние колониалистской политике восточных государств (всячески пропагандируемое в СМИ и на международной арене), на фоне постоянного подчеркивания культурного превосходства России над остальным миром, прежде всего над миром так называемых "восточных цивилизаций" – вот что может сделать страну своего рода молодым арбитром западной цивилизации (учитывая и то, что скорый тяжелый кризис этой цивилизации неминуем, а по его итогам многие роли будут распределены по-иному). Опять же на сегодняшний день нам нечем хвастаться: коллапсирующая и полностью провинциальная культура, гибель науки и техносферы, эклектизм политической системы, совмещающей псевдомонархизм с парламентской демократией "по немецкому образцу" – все это требует немедленных и жестких действий по предотвращению дальнейшего распада страны.

в) "имперское самоубийство" или "империя будущего". Выбор России.

Итак, перед вождями России стоит дилемма: слиться с Востоком в едином порыве к смерти и уйти в небытие под красивые заклинания о "новой евразийской империи" либо попытаться выиграть свою игру даже в сложившемся тяжелейшем положении. Что лучше? Ответ зависит от настроения наших интеллектуалов, которые, похоже, в последнее время склоняются к "имперскому самоубийству". Превращение страны в сырьевую колонию Востока существенно страшнее нынешнего положения сырьевой полуколонии Запада. К сожалению, нашим "теоретикам" не дано этого понять.
Однако тот факт, что мы являемся полуколонией Запада – исключительно наша вина, в том числе вина каждого конкретного жителя России. Не следует сваливать вину на Горбачева, Ельцина, "жидомасонов" или кого-либо еще. Нынешний порядок есть не что иное, как отражение глубинной психологии среднего россиянина и соответствующей этому типу политической элиты.
Какие же шаги, на наш взгляд, будут в этой ситуации разумными?
Я постараюсь сформулировать свое видение ситуации и необходимых действий. Итак:
1. Консолидация политической элиты и проведение жесткой внутренней политики, направленной на возрождение российской экономики и культуры.
Отчасти в этой сфере уже что-то делается. Российский режим при Путине приступил к консолидации своих рядов. Однако пока четких целей развития не просматривается (охотно допускаю, что они есть). Поэтому такие цели должны быть, наконец, явно сформулированы и представлены обществу – хотя бы для того, чтобы заставить его не мешать преобразованиям. Важно также поставить СМИ под полный контроль консолидирующейся политической элиты.
2. Обеспечение на постсоветском пространстве политики московской доминации. Строительство талассократической полисной системы из стран бывшего СССР.
Сегодня, впрочем, сама Россия представляет собой архипелаг территорий, слабо связанных между собой, однако претендующих при этом на полную независимость при сохранении снабжения из центрального бюджета (!). С другой стороны, Москва концентрирует в своих руках, по разным оценкам, контроль над 60-80% национального богатства, что автоматически должно привести к ее первенству в "союзе русских полисов". На это и должна быть направлена политика центрального правительства. Важно то, что талассократия является основой для создания в последующем империи и является первым и неизбежным шагом к ней. К счастью, видимо, нынешняя политическая элита прекрасно это осознает – и выстраивание так называемой властной вертикали в субъектах федерации вполне соответствует обеспечению доминации Москвы ("Афин" постсоветского мира).
3. Использование и адаптация западных политических форм.
Следует отвергнуть всяческий дешевый романтизм в идеологии политического строительства и просто заимствовать западную демократическую модель (лучше всего - американскую), адаптируя ее к местным обстоятельствам. Формально российская политическая система не должна отличаться от западных. Фактически же политическая жизнь должна осуществляться через параллельные "метаполитические" структуры, стоящие вне партий и организаций гражданского общества – то есть демократия должны быть "органической" и контролируемой. Идеи вроде "введения каст", "корпоративного государства", "социализма советского типа", "евразийской империи", "фашизма" и т.п. должны быть переведены в разряд маргинальных и использоваться только для достижения ограниченного практического эффекта (в частности, под "евразийской империей" в новом политическом языке следует понимать не более, чем "русское национальное государство"). Не следует также опираться на устаревшие идеи в различных сферах государственной политики; в частности, курс на создание боеспособной наемной армии должен быть взят как можно скорее, при этом не стоит опасаться, что такая армия в России станет отдельной политической силой – даже если это и произойдет, это скорее будет плюсом.
4. Стремление к глобальному миру и ведение локальных конфликтов.
В сущности, дело так и обстоит сейчас. Россия действительно заинтересована в том, чтобы ее как можно дольше не трогали и дали возможность выждать. Однако положение страны на границе цивилизаций вынуждает ее вести локальные конфликты, и такое положение должно преподноситься, как нормальное, не представляющее собой ничего из ряда вон выходящего ("мы испытываем оружие, обучаем армию и противостоим выходкам восточных колониалистов").
5. Формирование новой политической элиты для последующих шагов после установления режима "московской талассократии".
С этим связан уже упомянутый контроль над СМИ, уничтожение условий для воспроизводства так называемой "русской интеллигенции" (по сути дела, агентов чуждых цивилизаций) – тут, прежде всего, нужна максимальная открытость страны в интеллектуальных отношениях с западной цивилизацией. Будущая элита (приход которой к власти должен произойти примерно в 2025-2030 гг., если Россия к этому периоду еще сохранится) должна сделать следующий шаг – создание на базе укрепившейся полисной системы реального государства.

Все вышесказанное было лишь робкой попыткой напомнить, что есть "империи" и Империи. "Римский архетип" предписывает одному из народов Империи быть ведущим (неважно, будет ли это народ в нынешнем смысле слова, или мы перейдем к пониманию нации, как группы людей, принявшей определенную парадигму в поведении). Но на пути к империи по "римскому типу" (если такое возможно) Россия должна пройти сложный путь через систему полисной доминации к "личной унии" территорий и лишь потом – к тому, что действительно можно будет назвать имперским образованием.
Вдобавок, очень часто, рассуждая об империях, наши "теоретики" мыслят категориями 19 века. Сегодня техническая основа таких структур – прежде всего, превосходство над другими в сфере организации информационных потоков (а не организация транспорта и почтовых "ям"). Но Россия по уровню компьютеризации и телефонизации не догнала даже развивающиеся страны. И такая техническая база говорит лишь о том, что всякие поползновения создать приличную имперскую структуру следует отложить, как минимум, на несколько десятилетий.
Но, к сожалению, интеллектуальная контр-элита России, в которой, кстати, весьма велика роль представителей бывших национальных республик СССР, не очень хорошо понимает, на каком историческом этапе находится ныне страна. "Советский опыт" у этих людей сливается с тоской по ушедшей молодости и стабильному положению внутри советской "культуры" – и они готовы на любые хулиганские выходки, лишь бы вернуть прежнюю ситуацию.
Несомненно, низкая стоимость авиабилетов на маршруты Москва-Ереван и Душанбе-Кишинев в советское время является важной и достойной причиной для немедленного совершения "новой советской революции" или чего-либо подобного. Мы можем понять настроение этих людей. Но только в том случае, если интересы русской элиты (в широком смысле этого слова) будут хотя бы в какой-то мере учтены. Однако "националы", как нам представляется, на это не пойдут – именно поэтому они стараются любым способом дискредитировать даже те незначительные разумные шаги, которые делает ельцинско-путинский режим. Поэтому в качестве идеологических обоснований "империи" в понимании этих, будем надеяться, искренне заблуждающихся людей, приводятся неопределенное "евразийство" (в котором, конечно, есть рациональное зерно, но вовсе не оно у нас пропагандируется), "советский опыт" (при ближайшем рассмотрении, в основном отрицательный) и даже "исламский фундаментализм". И, собственно, все. Иначе, как путем к самоубийству и уничтожению окружающего мира это мы назвать не можем.
На наш взгляд, сегодня всяческие попытки, хлеща уставших лошадей, "ностальгировать по великому СССР" следует расценивать, как предательство национальных интересов России. Песни "псевдоимперских" сирен сейчас могут привести лишь к тому, что ветхий российский корабль разобьется об одну из скал. После чего всем нам будет уже совершенно безразлично, была эта скала восточной или западной....

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-13 19:47:00 (link)
Приняли за немца
You scored as German.

</td>
Russian

63%

German

63%

Italian

50%

French

50%

Irish

50%

Turkish

38%

Dutch

38%

Belgian

38%

Polish

38%

Danish

38%

Molvanian

38%

Swiss

38%

Spanish

25%

British

13%

Which European nationality should you have
created with QuizFarm.com


[info]karaulov
2007-03-13 05:54 pm UTC (link) Track This
Я оказался ирландцем на 75%.


[info]utenok_mu
2007-03-13 05:58 pm UTC (link) Track This
I'm Danish (75%)


[info]misssing_link
2007-03-13 06:02 pm UTC (link) Track This
вызывает особенное уважение то, что Бритиш - на последнем месте. вам подлости явно не хватает - значит, Вам можно доверять!..;-)


[info]philippok
2007-03-13 08:23 pm UTC (link) Track This
закончил тест и упал со стула:
You scored as Polish.

</td>

Polish

75%

Belgian

63%

German

63%

Irish

50%

Dutch

38%

Russian

38%

Swiss

38%

Italian

38%

French

38%

Molvanian

38%

Turkish

25%

British

13%

Danish

13%

Spanish

13%

Which European nationality should you have
created with QuizFarm.com


[info]udod99
2007-03-13 08:33 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ничего удивительного. Вторая родина, она влияет.
А вот с какого дуба я немец, это совершенно непонятно.


[info]irimi
2007-03-13 09:42 pm UTC (link) Track This
а я 50 на 50 полька и итальянка:))

Оскоромился
[info]volodymir_k
2007-03-13 10:52 pm UTC (link) Track This
You scored as Spanish.

</td>

Spanish

88%

Belgian

75%

French

75%

Italian

75%

Swiss

75%

German

63%

Russian

50%

British

50%

Danish

50%

Polish

38%

Molvanian

38%

Irish

38%

Dutch

38%

Turkish

13%

Which European nationality should you have
created with QuizFarm.com

Re: Оскоромился
[info]volodymir_k
2007-03-13 10:53 pm UTC (link) Track This(Parent)
Что меня приводит в искреннее недоумение: разве Бельгийцы близки Испанцам? А Швейцарцы -- Итальянцам?


[info]udod99
2007-03-14 04:50 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну, внещне принял бы за польку, если бы не знал...


[info]sych_mohnonog
2007-03-14 09:45 am UTC (link) Track This
You scored as Irish.

</td>

Irish

88%

Spanish

75%

Russian

75%

Belgian

63%

Italian

63%

German

63%

Dutch

50%

British

50%

Polish

50%

Turkish

38%

Danish

25%

French

13%

Molvanian

13%

Swiss

13%

Which European nationality should you have
created with QuizFarm.com

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-13 21:55:00 (link)
Пожелание
Вот хорошо бы евро упал этак процентов на 30%. И чтобы больше не поднимался.
Совсем, знаете, были бы другие порядки-с...


[info]rybnyj_den
2007-03-13 07:59 pm UTC (link) Track This
А долго ли еще фунт будет расти молитвами Дмитрия Евгениевича? Каков Ваш прогноз?


[info]udod99
2007-03-13 08:18 pm UTC (link) Track This(Parent)
Даже и не знаю, у меня с фунтом никаких отношений нет...


[info]kroopkin
2007-03-13 09:12 pm UTC (link) Track This
По отношению к какой валюте?


[info]udod99
2007-03-13 09:15 pm UTC (link) Track This(Parent)
К рублю. Но можно и к тугрику.


[info]kroopkin
2007-03-13 09:25 pm UTC (link) Track This(Parent)
И за что Вы их так не любите?..


[info]senatov
2007-03-13 09:40 pm UTC (link) Track This
тиха-тиха-тиха, не надо, я через месяц в Южную Азию еду.


[info]constantan
2007-03-13 10:15 pm UTC (link) Track This
Присоединяюсь-с.


[info]udod99
2007-03-14 04:52 am UTC (link) Track This(Parent)
Кого?


[info]udod99
2007-03-14 04:52 am UTC (link) Track This(Parent)
"Надо, Федя, надо" (с)


[info]kroopkin
2007-03-14 08:04 am UTC (link) Track This(Parent)
рубли и тугрики...

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-13 23:07:00 (link)
"Узнаю брата Колю" :)
"Как заработать миллион? миллиард?

Денис Викторов
главный редактор журнала "ИнфоБизнес"
Провернуть какое-нибудь дело, наверное... Как говорилось в известном мультфильме, сначала купить что-нибудь ненужное, потом это ненужное кому-нибудь впарить...
Честно говоря, если б я знал, как заработать миллион, я б уже давно его заработал. Но поскольку не знаю, а может, и знаю, но боюсь зарабатывать, предпочитаю быть наемным работником. Гораздо приятнее знать, что наниматель может заработать миллион и от этого тебе что-нибудь перепадет".

Вот-вот. Ну-ну.


[info]oumnique
2007-03-13 09:16 pm UTC (link) Track This
О, какие люди...


[info]udod99
2007-03-13 09:16 pm UTC (link) Track This(Parent)
Вот и я говорю. "Старик Бандера вышел из подполья".


[info]rybnyj_den
2007-03-13 09:36 pm UTC (link) Track This
А чем плох этот самый "древнейший" способ: собрать компромат на другого миллионера? Вполне достойно информационной эры.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-14 06:45:00 (link)
Entry tags:дружба народов
Дружба народов - 3
"Официальный представитель правительства Ирана Голямхоссейн Эльхам назвал голливудский блокбастер "300 спартанцев", вышедший недавно в прокат, оскорбляющим иранскую культуру и народ страны.
"Этот фильм - пропаганда против культуры иранцев. Они (Запад) хотят исказить нашу историю и культуру, поставить ее под вопрос, оскорбить", - заявил во вторник иранский высокопоставленный представитель, отвечая на просьбу журналистов выразить свое отношение к указанному кинофильму.
"Конечно, ни один народ этого не потерпит. Их действия являются враждебным поведением, психологической и культурной войной (против Ирана)", - подчеркнул Эльхам".

Интересно, а со старым фильмом "300 спартанцев" была такая же история?
В воскресенье надо бы выбраться, посмотреть. Давно не был в кино.


[info]andronic
2007-03-14 06:33 am UTC (link) Track This
А согласитесь, что это все-таки не идиотизм, а побивание врага его же оружием - политкорректностью франков по башке.
Вспомнился действительно убийственный лозунг советской диссиды, адресованный к брежневским властям: "Уважайте собственную Конституцию!"
И ведь, действительно, кроме "крытки" крыть нечем.


[info]pyc_ivan
2007-03-14 06:35 am UTC (link) Track This
Да, особенно оскорблены иранские зороастрийцы.

История с новыми спартанцами та же, что и со старыми. Пропаганда подвига защитников цивилизованного запада от звероподобного востока.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-14 07:35:00 (link)
Entry tags:спам
Спамеры
Ну вот какому идиоту пришло в голову 14 марта рассылать спам с заголовком "Оригинальный подарок на Новый год!!!"?
Это же что у людей в головах?


[info]krf
2007-03-14 05:40 am UTC (link) Track This
Это как же они отмечали прошлый Новый Год, что приняли 14 марта за 14 января ;)


[info]andronic
2007-03-14 06:16 am UTC (link) Track This
Нынче такая зима была, что немудрено было календарь попутать.


[info]lyamur
2007-03-14 06:48 am UTC (link) Track This
Это еще ничего. Нам вот на корпоративный почтовый ящик в домене spb.ru регулярно приходят предложения типа "Проведи праздники в Петербурге!"
Идиоты...


[info]tzvelodubov
2007-03-14 06:51 am UTC (link) Track This
Во френдленте двумя постами ниже:
Да, и с новым годом (когда-то давным-давно на Руси год начинался 1 марта юлианского календаря.


[info]kemchik
2007-03-14 07:29 am UTC (link) Track This
это эстонские спамеры, наверно


[info]everlasting_cat
2007-03-14 07:50 am UTC (link) Track This
"Ты где был? - Пиво пил... А пацаны-то не знают!.."


[info]maxaplaxa
2007-03-14 08:20 am UTC (link) Track This
А мне сегодня свалился спам с потрясной темой - "Извини, но это опять я" )))


[info]a_p
2007-03-14 09:02 am UTC (link) Track This
Рассылки, скорее всего, производятся чем-то неодушевлённым (программой), а в компьютере, на котором она стоит, сбилась дата.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-14 07:58:00 (link)
Entry tags:религиоведение
Мораль на все случаи жизни
«Вы старайтесь, чтобы умирающий произносил слова: "Ла илахаа иллАллаха". У кого эти слова окажутся последними, тот войдет в Рай. Также постарайтесь, чтобы они стали первыми словами ваших детей. У кого эти слова окажутся первыми и последними, с того не спросят за его деяния, хоть проживет он тысячу лет».

Как всё просто...

Иншалла!
[info]al_nevzorov
2007-03-14 06:22 am UTC (link) Track This
Это правда!?..
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy/2007/03/13/13234206_bod.shtml

Re: Иншалла!
[info]udod99
2007-03-14 06:24 am UTC (link) Track This(Parent)
Да.


[info]halven
2007-03-14 06:43 am UTC (link) Track This
ну при логине пароль набирать это я еще понимаю, но при логауте то зачем? хотя чит-коды дело темное :)


[info]orthobonus
2007-03-14 07:10 am UTC (link) Track This
Это довольно обычная "лазейка" - в какой религии такой нет? "Покрутил барабан - создал заслуги, эквивалентные пяти годам чего-то там". "Съездил в монастырь такой-то - простилась тыща грехов". Просто здесь это доведено до логического завершения и внесено в основную книгу.


[info]moola
2007-03-14 11:18 am UTC (link) Track This(Parent)
это не логин и логаут
а сайнап и сайнин


(Anonymous)
2007-03-15 01:26 pm UTC (link) Track This(Parent)
Да нет такого в других религиях. Вот потому ислам и является религией для тупых чурок, не желающих думать.


[info]orthobonus
2007-03-15 01:29 pm UTC (link) Track This(Parent)
В такой степени - нет, а в меньшей - есть.

Вращение барабана с искренней верой в сердце равносильно прочтению помещенных в него миллионов священных мантр.
http://savetibet.ru/2006/09/17/mantra2.html

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-14 08:21:00 (link)
Entry tags:война
Шаги командора
"...опытные параноики верят, что ружьё, в виде похищенного/убежавшего иранского "языка", не зря появилось в первом акте. Не удивлюсь, если он будет использоваться как свидетель "дымящегося ствола", ибо Буш не может себе позволить ещё раз необоснованную войну".

Думаю, что беглый генерал (или таки похищенный? - мне это кажется сомнительным) Азгари очень скоро появится на экранах мировых ТВ-ящиков. Если не в качестве "кающегося", так ещё в каком-нибудь. И вообще, похоже, уже можно делать ставки - когда иранские установки будут "немного бомбить". Понятно, что войны по типу иракской не случится (скорей всего). Интэрэсно.


[info]senatov
2007-03-14 09:00 am UTC (link) Track This
Скорее - всё-ж похищенный.
Я почему-то сразу сюжеты из Клэнси вспомнил.

Если он действительно несколько лет пилил баппки
и оружие между шиитми в Ливане, то бежать ему смысла
не было и некуда.
А вот похитителям он действительно нужен сейчас живой,
красивый и в телевизоре.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-14 21:19:00 (link)
Времена
А ведь когда-то я здесь работал. На практике.
http://community.livejournal.com/ru_abandoned/224432.html

Вообще, сегодня на конференции на тему "национальная энергетическая безопасность" поймал себя на мысли, что я уже дико далёк от всего этого. И для меня академический подход кажется смешным. У нас другие приоритеты...

оффтоп, но важно
[info]krylov
2007-03-15 02:49 am UTC (link) Track This
Ты так и не надумал издать свои труды? А то меня по этому поводу "спрашивают".

Re: оффтоп, но важно
[info]udod99
2007-03-15 04:42 am UTC (link) Track This
А о каких трудах речь? Я, как говорится, всегда готов.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-14 21:54:00 (link)
Пишут историю
"...в 1929 году положение крымских еврейских колоний стало стремительно ухудшаться. Коллективизация и раскулачивание привели к массовому голоду, что, впрочем, наблюдалось не только в еврейских колхозах, но и на Украине в целом".

Ага, а на остальных территориях так называемого "Советского Союза" воцарился прям рай земной.


[info]lechoix
2007-03-15 08:26 am UTC (link) Track This
Ви таки отрицаете Украинский Голодомор?!!


[info]udod99
2007-03-15 12:09 pm UTC (link) Track This(Parent)
Голодомор не отрицаю. Отрицаю украинский.


[info]lechoix
2007-03-15 12:11 pm UTC (link) Track This(Parent)
Надо на Вас нажаловаться в МИД Украины!!!

Они оценят.

Уже поздно, нажаловались раньше
[info]udod99
2007-03-15 12:15 pm UTC (link) Track This
http://udod99.livejournal.com/1445993.h

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-14 22:00:00 (link)
Интересно, кто со мной согласен
Готов засветить в глаз каждому, кто употребляет слово "превед".


[info]zimopisec
2007-03-14 08:11 pm UTC (link) Track This
Таки превед!

ПревеД УдоД
[info]moola
2007-03-14 08:13 pm UTC (link) Track This
само напрашивается


[info]obskurant
2007-03-14 08:19 pm UTC (link) Track This
А эта... как насчет "жыды", "омериканчеги" и пр.?


[info]azatiy
2007-03-14 08:23 pm UTC (link) Track This
Ищете соучаснегов?


[info]pe3yc
2007-03-14 08:25 pm UTC (link) Track This
Ну, я иногда употребляю. Всё зависит от контекста.

Кстати, вы его в своём посте тоже употребили, берегите глаз.


[info]kroopkin
2007-03-14 08:25 pm UTC (link) Track This
Не, пределы моей толерантности еще не исчерпаны... :-))))))


[info]yatsutko
2007-03-14 08:53 pm UTC (link) Track This
Я употребляю. Отличное слово. Не только на письме употребляю, но и в устной речи. А ещё "зайчег" и т.п. Язык развивается.


[info]knyaz_myshkin
2007-03-14 09:06 pm UTC (link) Track This
Я словечко блять "пафосно" ненавижу - порвать готов разъебая!


[info]a_p
2007-03-14 09:19 pm UTC (link) Track This
А помните, в "Ну Погоди" волк исправляет на стадионном табло "привет" от надписи "привет спортсменам" на "прювет"? Вот он откуда пошёл, албанский-то!


[info]dm_krylov
2007-03-14 09:54 pm UTC (link) Track This
У меня эта феня вызывает брезгливость. Как будто человек измазался в дерьме.


[info]dm_krylov
2007-03-14 09:55 pm UTC (link) Track This(Parent)
Вы дегенерат, это давно всем известно.


[info]yatsutko
2007-03-14 10:01 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ну, а о Вас мне вообще ничего не известно, так что Ваше мнение для меня - пустой звук.


[info]stalker707
2007-03-15 04:42 am UTC (link) Track This
Согласен. Говорим и пишем по-русски!


[info]udod99
2007-03-15 04:43 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну вот, кстати, медвед у меня почему-то отторжения не вызывает, даже нравится.


[info]udod99
2007-03-15 04:44 am UTC (link) Track This(Parent)
Таки в жёпу с такими приветствиями.

Re: ПревеД УдоД
[info]udod99
2007-03-15 04:44 am UTC (link) Track This(Parent)
В жёпу, юморизд.


[info]udod99
2007-03-15 04:44 am UTC (link) Track This(Parent)
Это пофигу.


[info]udod99
2007-03-15 04:45 am UTC (link) Track This(Parent)
неа.
"Прювет" отличается при произношении, в отличие от этой глубокомысленной чуши.


[info]udod99
2007-03-15 04:46 am UTC (link) Track This(Parent)
Именно пишем! Меня как раз раздражает то, что эта хрень никак не отличается от нормального варианта при произношении.


[info]aculeata_was
2007-03-15 07:38 am UTC (link) Track This
Употребляю слово "превед".


[info]atlantis_sid
2007-03-15 08:16 am UTC (link) Track This
+ 1.


[info]a_p
2007-03-15 08:37 am UTC (link) Track This(Parent)
Французский редуцированный гласный меня подводит, я прювет и привет произношу одинаково (смайл).


[info]maxaplaxa
2007-03-15 09:55 am UTC (link) Track This
"Я буду участвовать!!"


[info]ystrek
2007-03-15 11:45 am UTC (link) Track This
Самый правильный и разумный подход, да.


[info]udod99
2007-03-15 12:06 pm UTC (link) Track This(Parent)
И зачем? Что в этом находите?

Внутренне - да,
[info]glaue2dk
2007-03-15 01:48 pm UTC (link) Track This
но все, кто так говорят - не рядом, а в Сети


[info]akos
2007-03-15 02:55 pm UTC (link) Track This
Кто медведа помянет, тому глазег вон ! :)


[info]tehi4ka
2007-03-15 03:05 pm UTC (link) Track This
А я с Вами согласна! Терпеть всего этого не могу..... особенно когда услышала обсуждение преведов и медведов на Комсомольской абсолютно серьезным тоном


[info]nihao_62
2007-03-15 04:13 pm UTC (link) Track This
Конечно!


[info]aculeata_was
2007-03-15 05:33 pm UTC (link) Track This(Parent)
Апеллирую к реальности, создаваемой данной субкультурой.
Каждый язык отвечает некоторому миру, во всяком случае,
называет предмет или состояние сознания, которого в других
конструктах реальности нет.

Когда я училась на физтехе, мне резал слух студенческий
говорок. Я не могла себя заставить произнести "общага"
или "матан" -- возможно, боялась зажить с этого момента
в мире, где есть какие-то там "преподы", они кого-то
"круто обламывают" или наоборот, и это является событием.
Сейчас все такие вещи давно не страшны.


[info]udod99
2007-03-15 06:51 pm UTC (link) Track This(Parent)
То есть типа раньше были проблемы с реальностью, а потом исчезли?


[info]aculeata_was
2007-03-15 08:35 pm UTC (link) Track This(Parent)
А почему вы спрашиваете, вы антисемит?
Я хотела сказать, раньше они казались разрешимыми,
а теперь нет. Наверное, да, исчезли вместе с реальностью.
Хотя произнести "матан" по-прежнему непросто, но я стараюсь.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-15 06:51:00 (link)
Тяжела и неказиста жизнь компьютер-журналиста
"С марта этого года диски с программным обеспечением Microsoft делает на ярославском полиграфическом комбинате ООО «Сонопресс». Примеру Microsoft может последовать и компания Adobe Systems, сообщает газета Ведомости.
Почему компания Microsoft пошла на такой шаг? На этот вопрос отвечает главный редактор «Бизнес-журнала» Денис Викторов"

И помните - старикашка Удод видит все ваши шаги.
Ну, тех, кто попал в список отслеживаемых.
хехе


[info]azatiy
2007-03-15 08:29 am UTC (link) Track This
сослуживцы вспоминаются?


[info]agafonbulkin
2007-03-15 11:45 am UTC (link) Track This
а автодеск уже попал на деньги.


[info]udod99
2007-03-15 11:49 am UTC (link) Track This(Parent)
Скорее, старые друзья.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-15 06:54:00 (link)
Entry tags:спам
Спам
От кого: ролевые <ejmeymd@ggg.com>
Кому: jvjbscwbdawzx <jvjbscwbdawzx@mail.ru>
Дата: 15 Мар 2007 01:48:32
Тема: владивостоку

белоге пройдите бюджет


---------

Ну и что это означает?


[info]livejohan
2007-03-15 08:57 am UTC (link) Track This
Зарождение искусственного разма? :-)


[info]bey
2007-03-15 08:58 am UTC (link) Track This
слава роботам!

какая-то спам машина зажила своей жизнью


[info]andvari_loki
2007-03-15 09:04 am UTC (link) Track This
мне тоже такое часто приходит
например:

"Плевки рабочих заельцовского завода помогают при галопирующей диарее"


[info]login_name
2007-03-15 11:17 am UTC (link) Track This
хех, мне еще более забористую дурь прислали: http://login-name.livejournal.com/25067.html


[info]udod99
2007-03-15 11:55 am UTC (link) Track This(Parent)
искусственного маразма...

Re: Reply to your comment...
[info]livejohan
2007-03-15 11:57 am UTC (link) Track This(Parent)
Есть теория, что таким образом они пытаются проверять сам факт существования ящега.


[info]tehi4ka
2007-03-18 08:24 am UTC (link) Track This
вотъ что прислали: ванное абсолютное всут брэдли пятый вагенр


К следующему посту: А в чем суть учения Лео Штраусса? Простите меня, необразованную, но больно интересно


[info]udod99
2007-03-18 05:58 pm UTC (link) Track This
Кратко о сути (в моём понимании). Насколько можно установить, постулируется: 1. что степень "пассионарности" (если пользоваться гумилёвским термином) в обществах постепенно убывает. 2. это может убить такие общества. 3. необходим поиск средств, которые усилили бы возбуждение и энтузиазм. 4. никаких запретов в этом деле нет - если люди хотят ходить с факелами и совершать чёрные мессы, надо дать им такую возможность. 5. однако вся эта деятельность должна контролироваться "творческой элитой", направляющей всё в нужное русло (например, в русло либеральной демократии).
как-то вот так
литература для дополнительного чтения
http://www.pravaya.ru/leftright/472/725

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-15 08:02:00 (link)
Заметки
Шаг 2
"Новый посол Российской Федерации в Израиле Петр Стегний фактически приступил к работе. Однако формально его работа в новой должности начнется 21 марта. В следующую среду господин Стегний вручит верительную грамоту и.о. президента Израиля Далии Ицик".


[info]livengyk
2007-03-15 07:35 am UTC (link) Track This
Как и обещал. )) что про себя?

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-15 08:07:00 (link)
Entry tags:Турция
Борьба с национализмом в Турции
"По мнению аналитиков, последние события — и в особенности убийство семнадцатилетним националистом экстремистского толка журналиста Динка в январе — заставили многих, в том числе и правительство, осознать, что накалившиеся после показа «Долины волков» националистические страсти толкают Турцию в опасном направлении.
"Я думаю, правительство испугалось, поскольку поднимающий голову национализм теперь может ударить и по нему самому во время предстоящих всеобщих выборов, — считает политолог Кунейт Улсевер. Выборы должны состояться в ноябре 2007 года. — Они пытаются охладить напряженность, поэтому и предприняли попытку остановить показ «Долины волков».
Продюсеры, однако, обещают, что сериал вернется в каком-нибудь другом формате, возможно, в сети Интернет. Фанатов фильма, таких как двадцатичетырехлетний продавец обуви Кирим Аслан из Стамбула, такая новость только обрадует. Он считает, что персонажи сериала являются «образцом для подражания».
«То, что они делают, они делают для своей родины, Турции. Они любят свою страну»".

Особенно хорош тут Кунейт Улсевер, который, на самом деле, Гюнейт Юльсевер.


[info]morky
2007-03-15 06:17 am UTC (link) Track This
> Кунейт Улсевер

Что-то вроде Пауел Дайнилли?


[info]assal
2007-03-15 06:45 am UTC (link) Track This
"лауреата Нобелевской премии Омара Памука"

А Памук из Орхана стал Омаром. В принципе-то какая разница? :)))


[info]sych_mohnonog
2007-03-15 11:03 am UTC (link) Track This
Ну... Собственно, Джюнейт. А начальное "Ü" в фамилии "Ülsever" - таки да, по-русски правильно должно передаваться через "У": Ульсевер. Традиция такая, и к произношению всё ж таки ближе. Аналогичный пример - "Тургут Озал", который на самом деле "Özal". Тебе - как уже туркологу - не стоит делать этой школьной ошибки.

ИМХО.


[info]sych_mohnonog
2007-03-15 11:09 am UTC (link) Track This(Parent)
Я как-то у себя писал, как на телеканале "Культура" осенью показывали фильм Бильге Нури Джейлана "Uzak" (по-русски это передали как "Отчуждение"). Фильм так себе, но показали - и хорошо; но почему-то на стадии озвучки никто ни на студии, ни на телеканале "Культура" (sic!) не поинтересовался, как правильно читать турецкие имена и фамилии, и беднягу Джейлана (Ceylan) и во вступительном слове, и за кадром упорно именовали "Цейланом".

Типа, "Тот самый чай. Тот самый режиссёр"...


[info]sych_mohnonog
2007-03-15 11:17 am UTC (link) Track This(Parent)
О, да тут просто урожай: "Ильмаз Оздил" (он же - Йылмаз Оздиль), "Юсуф Канли" (известный тебе Канлы), "Кирим (Керим) Аслан", "Нилуфер Нарли" (Нилюфер Нарлы)...

;-)


[info]udod99
2007-03-15 11:54 am UTC (link) Track This(Parent)
Конечно, "Ёзал" или "Ёзкёк" в русских текстах смотрится смешно, но всё-таки с Ю как-то мне больше нравится.
А Ульсевер и правда Джунейт, надо же. Специально проверил. А я почему-то был убеждён, что он Гюнейт.


[info]sych_mohnonog
2007-03-15 01:26 pm UTC (link) Track This(Parent)
Есть определённая традиция, ставшая уже правилом. К тому же таким образом очень легко перепутать весьма разные фамилии: "Ünlü" с "Yünlü", например...

;-)

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-15 14:24:00 (link)
Итоги любых российских революций


[info]maximkoo
2007-03-15 12:34 pm UTC (link) Track This
Буахахахааахаа! разослал всем.


[info]everlasting_cat
2007-03-15 12:50 pm UTC (link) Track This
Класс!!!! Любовь к канцеляриту прет изо всех щелей :)))


[info]meotis
2007-03-15 01:46 pm UTC (link) Track This
Прекрасно подмечено. :)


[info]oumnique
2007-03-15 02:16 pm UTC (link) Track This
Где это такое? :-)


[info]avkh
2007-03-15 02:33 pm UTC (link) Track This
!


[info]arnaut_katalan
2007-03-15 03:36 pm UTC (link) Track This
Требую вернуть переулку Молочный исконное название Молочный переулок !!!


[info]nihao_62
2007-03-16 02:44 pm UTC (link) Track This
Здорово!

А бывает и так :)))

http://img.photobucket.com/albums/v

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-16 07:41:00 (link)
???
Ну и как поменять язык в ЖЖ на русский? А то в ленте лезет сплошная гречка...

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-18 08:22:00 (link)
Дык...
"Идея дальнейшего расчленения крупнейшей мировой державы обрела массу сторонников на Западе. Скажем, в 1998 году госсекретарь США Мадлен Олбрайт в своем выступлении на Российско-Американском совете делового сотрудничества в Чикаго заявила, что главная задача, отвечающая интересам Америки, "управлять последствиями распада Советской империи... и оказывать поддержку России до тех пор, пока она движется в правильном направлении". На фоне подобных политических заявлений американские военные неоднократно проводили войсковые учения с двусмысленными сценариями вроде "Защита Сибирской республики от китайской агрессии". А на совместных учениях с нашими военными продолжали отрабатывать противодействие террористам, миротворческие и спасательные операции. Но рано или поздно эта "идиллия" должна была исчерпать себя".

Ну да, и это было ясно любому идиоту ещё в пресловутом 1998 г.
Дальше - больше:

"... силы общего назначения армии снова "отлаживаются" под ведение боевых действий против регулярных частей других государств, а не только террористических групп или бандформирований. Военная классика опять выдвинута на первый план. С акцентом на организацию тесного взаимодействия различных родов войск и видов вооруженных сил в общевойсковом бою. Чтобы удар по противнику наносился согласованно, мощно, из всех имеющихся систем оружия".

Ещё и не такое увидим. Учение Лео Штраусса всесильно, потому что оно верно. Как я уже не раз говорил. "Если вы сами не умеете возбуждаться, вас возбудят искусственно, да так, что мало не покажется".


[info]konbor
2007-03-18 03:43 pm UTC (link) Track This
<Чтобы удар по противнику наносился согласованно, мощно, из всех имеющихся систем оружия".>


[info]lechoix
2007-03-18 07:03 pm UTC (link) Track This(Parent)
> в Калифорнии или Нью-Йорке, скажем

в Техасе - так ближе к реалиям будет


[info]lechoix
2007-03-18 07:24 pm UTC (link) Track This
Имею обратные данные.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-18 19:51:00 (link)
Культпоход
Сходил на пресловутых "300 спартанцев". Ну что тут скажешь - кровишша плюс крайне пафосный агитпроп. Ощущение такое, что вернулась эпоха так называемого тоталитарного кинематографа. Вот если взять "Александра Невского" и сделать так, чтобы там кровь проливали вёдрами на протяжении 80% фильма, а головы участников побоища летели во все стороны, то и получится нечто вроде "спартанцев".
Старый фильм, который я по молодости лет довольно плохо помню, кажется, был более вялым и с некоторой претензией на "повышенную духовность". С тех пор кинематограф как-то сильно изменился. Американцам надо бы ещё свой "Триумф воли" снять, и всё будет окончательно "подвергнуто своему логическому концу", как говорил один преподаватель.


[info]wg_lj
2007-03-18 06:15 pm UTC (link) Track This
Я тоже на днях посмотрел и крайне удивился убожеству.

Правда, может, здесь имеет место некий "постмодернизм", фильм ведь по комиксу?


[info]udod99
2007-03-18 06:24 pm UTC (link) Track This(Parent)
Постмодернизма там, кстати, полно, даже есть весьма оригинальная интерпретация христианства. Ну и Ксеркс, напоминающий не то Боя Джорджа, не то Майкла Джексона. И это далеко не всё. Но основной расчёт, конечно, на массовый пафос.


[info]oboguev
2007-03-18 07:19 pm UTC (link) EditDeleteTrack This(Parent)
А я как раз недавно посмотрел (в первый раз) старый фильм.
Синопсис:

1) Прославление американской демократии в стиле 60-х гг.
"Славные спартанцы защитили свободу Греции и нашу свободу" (практически дословная цитата диктора).

2) Say "Yes" to Union.

3) Параллель между Персией и Советской тиранией открыто не проводится, но напрашивается даже в наше время -- не говоря уже про те годы.

Смотреть новый, пожалуй, не стану.


[info]lechoix
2007-03-18 07:25 pm UTC (link) Track This
100% agree


[info]lechoix
2007-03-18 07:26 pm UTC (link) Track This(Parent)
"Страшып труперс" - это атомный стёб, в отличие от железобетонно суперсерьезного первоисточника.
Атомнейший :)


[info]lechoix
2007-03-18 07:35 pm UTC (link) Track This(Parent)
Полностью убежден, что Верхувен did not mean it, если Вы понимаете о чем я.


[info]a_kotok
2007-03-18 08:03 pm UTC (link) Track This
"300 спартанцев" - конечно. полное говно. Вместе с тем, во время сеанса не думаешь о том, что ноги затекают, а в кармане лежат сигареты.Русское кино последних лет по своему убожеству и непрфессионализму стало просто тошнотворным. Начиная с "Сибирского цирюльника" происходит и приобретает взрывоподобный тенденция к созданию "кино-ремейков" коммерческого голливудского ширпотреба. Самое печальное, что пресса захлёбывается от вострга по поводу всяческих "Дозоров", "9 рот", "Говнодавав" и прочего дерьма. Американский аналог любого из этих "кин" можно купить за стольник в переходе. Разница будет лишь в том, что в США кино делают профессионалы: хотя бы умеют поставить правильно свет, приклеить парик актёру и смикшировать монтажные стыки. Самое ужасное и кустарное, что мне довелось (не по своей воле, кстати) посмотреть "Киномире" это была не то "Жара", не то "Жаяа". В зале сидели клоны идиотов, которые лицедействовали на экране. Историй о том, как недоумки попадают во все возможные шняги, в мировой кинографии нет числа. Но этот фильм намного тупее самого тупого. А "Триумф воли" у нас снять некому. Свой Рифтеншталь не просматривается, а успех фильма предопределяет показ в Завидове. Интересно, когда это местечко внесут в ряд кинофестивалей в Канне, Венеции и Берлине? И будут выдавать аналог "Оскара" - золочённую фигурку сами знаете кого...


[info]mastodont
2007-03-18 08:23 pm UTC (link) Track This
Давно уже писал, что надо переснять "Александра Невского" с тем же сценарием, но с современными сьемками. И всякие "Гладиаторы" и "3002 рядом стоять не будут

НАТАН ЗОРГЕ
(Anonymous)
2007-03-18 08:31 pm UTC (link) Track This(Parent)
300 спартанцев и современный мир.
====
Фильма не смотрел. Судить о художественной и технической стороне не могу. Но тема, безусловно, актуальнейшая. Дело не в отрубленных головах, а в том, что принцип бескровных побед и нулевых потерь, столь долго лелеемый западной либеральной общественностью, идёт к чёрту. Исполнители миссии знают заранее, что они погибнут все, шансов уцелеть у них нет, да они и не заботятся о выживании – только долг, долг и ещё раз долг.
Противостояние западной цивилизации и варварства, идущего с востока, только начинается. Нас ждёт много жертв, чаша весов будет долго колебаться. Многие слабые духом будут кричать, что пора сдаваться пока не поздно – лучше жить на коленях, чем умереть стоя, и приводить в поддержку этого кучу доводов.
Укрепление мужества ослабленных общим моральным декадансом масс – задача нелёгкая. Потребуется много сил и времени. И на этом пути все средства хороши – вплоть до самых примитивных агиток.

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]mastodont
2007-03-18 08:57 pm UTC (link) Track This(Parent)
Если по книгам - то читаем Никитина.

Re: ослабленных общим моральным декадансом масс
[info]andyruss
2007-03-19 10:59 am UTC (link) Track This(Parent)
Запутались ваши соплеменники, Натан, где продолжать углУблять моральное разложение-декаданс а где укреплять мужество. Первое у ваших как-то естественней получается, опыту поболее, не одно столетие. А то знакомая молодёжь (приятели) моих детей просматривая всякую голливудщину уже ассоциируют себя со всякими там персами-орками.

надо переснять "Александра Невского"
[info]macbushin
2007-03-19 04:07 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ну и хто ж снимать-то будет? А, главное, кого? Дежурный набор: Пореченков, Балуев, Галкин, Кравченко... А операторская работа? Трюки, в конце концов. "Волкодав" (гы-гы-гы!)насколько я слышал, самый бюджетный фильм последних лет. И шо? Через какое место сделан? О саундтреке просто помолчим. Я, когда "Вставайте, люди русские!" слышу, у меня комок в горле и кулаки сжимаются. А переснимут, так позорища-та!!! Лучше не трогать...

Re: надо переснять "Александра Невского"
[info]udod99
2007-03-19 05:55 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ну, в общем да, редкостное говнище получится, наверное, да ещё с Гошей Куценко в роли Невского.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-19 14:32:00 (link)
Егор Гой-дар с нимбом в виде рогов
http://www.ljplus.ru/img3/t/i/tirg_sergey/ppl-1781-img2.jpg


[info]everlasting_cat
2007-03-19 12:43 pm UTC (link) Track This
Тупые рога, однако! 8)


[info]sych_mohnonog
2007-03-19 02:33 pm UTC (link) Track This
Это отравленный-то?


(Anonymous)
2007-03-19 04:49 pm UTC (link) Track This
У Гой-дар-о-jew-байса должен быть антипод под именем Еху-дар-о-гой-байс, у которого рога будут соответственно на заднице, как у медведки какой-нибудь, откуда будет проистекать и его эвфемическое наименование - Рогопоп.


[info]udod99
2007-03-19 06:01 pm UTC (link) Track This(Parent)
О, действительно...
Он иллюстрирует призыв "не пей, Егорушко, козлёночком станешь!"


[info]tirg_sergey
2007-03-19 09:49 pm UTC (link) Track This
типа юмор?

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-19 22:02:00 (link)
Тут меня в аське спрашивают
За что я не люблю преведы-медведы. А аська взяла и совсем отрубилась...
Отвечаю.
К медведу я отношусь, скорее, положительно, хотя картинка про него на редкость тупая, даже тупее карикатур на пророка Мухаммеда.
Дело не в этом. "Превед" в качестве знака субкультуры даже ничего себе. А вот когда в него начинают вкладывать какой-то глубокий смысл и ещё употреблять по любому поводу, превращать в мантру и так далее, вот это меня раздражает.
Есть старая пословица - "дураку палец покажи, он и рассмеётся". Что интересно, пословица практическая, действует. Вот "превед" и есть такой палец.
По-моему, так. Вон, почитайте, как дураки онанируют на этот палец в Википедии.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-20 13:37:00 (link)
Entry tags:жывотное
Гой-Дар и логика
Вчера наблюдал сабж по телевизору, он рассказывал про экономику. Как я уже писал, был предельно логичен (кстати, после известного перепоя даже чмокать перестал, медицина всё-таки сильная вещь).
И тут до меня дошло, что гойско-дарская логика строится на умении задать якобы логичный вопрос и дать на него подогнанный ответ.
Ну, к примеру, Гой-Дара спрашивают, почему правительство не тратит стабфонд. Логичный вопрос? Более чем. И ответ у "экономиста" не менее логичный: страхуемся от кризиса.
На самом же деле вопрос должен звучать совсем по-другому: да, всё это понятно, но каковы гарантии, что стабфонд не потратят путём братского раздела и перевода на личные счета десять соратников Тимурыча в случае какой-то бучи с последующим объяснением, что "такова была историческая необходимость, кризис стоял у порога и иного пути просто не имелось в природе"?
А так-то, запрограмированным оракулом, всякий может...


[info]udod99
2007-03-20 12:29 pm UTC (link) Track This(Parent)
В моём вопросе условий сильно меньше. Понятно, что гарантий почти нет. Их можно оценить числом от 0 до 1. Ответ будет близок к нулю при любых раскаладах.
Логично? Да. Вполне гайдаровский метод. Вот только что он бы ответил?


[info]mitrichu
2007-03-20 08:22 pm UTC (link) Track This
Зачем молотить воздух?
Почему бы не задать Егору Тимурычу действительно интересный вопрос:
с чего это он взял, что именно цена на нефть свалила советы?
Какова была цена вопроса? 20 лимонардов зелени? Т.е по 70 долларей в год на жителя СССР? Именно этой суммы нехватало для существования СССР? Т.е по 6 баксов в месяц на жрачку? По нынешних 200 рублей?
Что за чушь?
Получается, цена вопроса - победы ампириализьма была так низка?
Почему никто не задасть тимурычу этот вопрос?
При чём здесь вообще цена на нефть? Для СССР, который был на 99% авторкией?
Более того, тимуррыч утверждает, что мы не производили экспортного товара(кроме сырья), конкурентноспособного на внешнем рынке.
Производили. Хотя бы оружие. Те же ракеты средней дальности.
Понятно, что в СССР наблюдался кризис традиционного общества наложенный на кризис централизованной плановой системы.
При этом кризисе временно становится сложно совершать очень простые действия - например массовое производство простых сельхозтоваров.
Решением для советов миогло бы быть следующее: перенос производства хлебушка в 3-й мир, как штаты перенесли туда же своё промышленное производство...


[info]udod99
2007-03-20 08:23 pm UTC (link) Track This(Parent)
Резонно.

Уточню
[info]udod99
2007-03-20 08:27 pm UTC (link) Track This(Parent)
Мне тоже представляется, что дело не в нефти, а, судя по всему, в каких-то финансовых играх савецкой верхушки. Нефть была только предлогом "всё растащить". А несколько раньше на каком-то другом, мне не очень понятном уровне, случился более весомый п...ц.

Re: Уточню
[info]mitrichu
2007-03-20 08:44 pm UTC (link) Track This
Добавить хочу: почему советы покупали хлеб?
Потому что дешевле было его именно купить, чем организовать производство - см. Паршева.
А то, что не экономические проблемы были причиной краха - ясно всем, окромя тимуррыча.
Более того, я думаю, что не в играх верхушки было дело: совсем она, верхушка, не играла. Они целенаправленно, с начала 70-х готовили капитуляцию страны. Как только стало ясно, что победить не удасться - так и начали. Думаю - с ухода Хруща.
Кто - "они"?


[info]udod99
2007-03-21 04:56 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну так о чём и речь, собственно...

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-20 14:02:00 (link)
Оракулы Сети
Итак, если вы отвечали честно Вы проживете
69 лет
Пройти тест


Ну да, это ж целая жизнь впереди...


[info]sych_mohnonog
2007-03-20 01:12 pm UTC (link) Track This
Итак, если вы отвечали честно Вы проживете
66 лет
Пройти тест

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-20 14:37:00 (link)
Они продолжают видеть во мне немца
You scored as Germany. Regardless of what are your political views, you could have made a career in German army. You believe in effective warfare by method of combined arms and superior military training.

</td>
Germany

100%

British and the Commonwealth

94%

Finland

69%

Soviet Union

63%

Japan

63%

Poland

56%

Italy

56%

United States

56%

France, Free French and the Resistance

50%

In which World War 2 army you should have fought?
created with QuizFarm.com


Это странно.


[info]old_fox
2007-03-20 12:38 pm UTC (link) Track This
Может в этом что-то есть?


[info]philippok
2007-03-20 01:20 pm UTC (link) Track This
Похоже я родился не там, где следовало бы... И это нихрена не результат воздействия места проживания в последние 10 лет. Я с детства был пацифистом, мечтающим о военных подвигах - типичная польская шизофрения.

You scored as Poland. Your army is Poland\'s army. Your tenacity will form a concept in the history of your nation and you\'re also ready to continue fighting even if your country is occupied by the enemy. Other nations that are included in this category are Greece, Norway, Belgium and the Netherlands.

</td>

Poland

75%

Finland

56%

United States

56%

Italy

56%

France, Free French and the Resistance

44%

British and the Commonwealth

38%

Japan

31%

Soviet Union

31%

Germany

19%

In which World War 2 army you should have fought?
created with QuizFarm.com


[info]sych_mohnonog
2007-03-20 01:28 pm UTC (link) Track This(Parent)
Та ж фигня.


[info]kroopkin
2007-03-20 02:52 pm UTC (link) Track This
А я изменился...

You scored as Poland. Your army is Poland\'s army. Your tenacity will form a concept in the history of your nation and you\'re also ready to continue fighting even if your country is occupied by the enemy. Other nations that are included in this category are Greece, Norway, Belgium and the Netherlands.

</td>

Poland

88%

Japan

75%

Finland

75%

Italy

69%

British and the Commonwealth

56%

Germany

50%

France, Free French and the Resistance

50%

Soviet Union

38%

United States

25%

In which World War 2 army you should have fought?
created with QuizFarm.com


[info]redeyes_ru
2007-03-20 03:13 pm UTC (link) Track This
Везука. Я так вообще в японцы угодил. Пишут, что в совершенстве знаю кодекс Бусидо. :о)))

Вот какие мы, путинцы...


[info]redeyes_ru
2007-03-20 03:14 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ааааа, лузер! :о))))


[info]philippok
2007-03-20 03:42 pm UTC (link) Track This(Parent)
Пишут, что в совершенстве знаю кодекс Бусидо. :о)))
Вот какие мы, путинцы...

В смысле - со склонностью к героическому суициду?! Нет, мы уж лучше лузерами, но ещё немного поживём :-)))


[info]redeyes_ru
2007-03-20 03:56 pm UTC (link) Track This(Parent)
Так поэтому-то вы, поляки, и лузеры. :о))
Какая у вас была великолепная возможность сформировать Империю с великой столицей в Вильне! Дух захватывает! А вы её просрали. Всё, что потом, - это уже жизнь зомби.

Вообще, Восточная Европа на психику давит, конечно. Спину в вечный знак вопроса кривит - и порой задумываешься: а может, так и надо жить... Сужу как бывший (до 1984) её житель.


[info]redeyes_ru
2007-03-20 04:00 pm UTC (link) Track This(Parent)
Вот, Ярослав Шимов на днях так и пишет: мол, если "украинцы" и прочие чехи-поляки - это лишь искусственные конструкты, символы, то значит и русские - такой же конструкт, мол.
Парень искренне не понимает разницы.


[info]philippok
2007-03-20 04:11 pm UTC (link) Track This(Parent)
Вообще, Восточная Европа на психику давит, конечно.
Неа, совершенно не давит. Всё зависит от состояния психики, а так же целей и задач стоящих перед её обладателем в конкретный килограмм времени. В начале-середине 90х я тоже был, тем ещё, самураем. Потом надоело. Ну сколько, времени можно готовиться к смерти? Год, два, пять. Потом надо или умереть, или найти другую цель.

Сужу как бывший (до 1984) её житель.
в 80е здесь, кстати, повеселее было :-)

Ярослав Шимов на днях так и пишет:
А где, кстати, пишет? Я видимо что-то пропустил.

русские - такой же конструкт
[info]macbushin
2007-03-20 04:14 pm UTC (link) Track This(Parent)
А що, десь і "русскіє" залишилися? Я думав, лише "дорогіє, понімаш, россіянє".


[info]redeyes_ru
2007-03-20 04:42 pm UTC (link) Track This(Parent)
Понимаешь, какое дело... Готовность к смерти - не цель и даже не процесс её постижения. Это спокойное, ровное чувство жизни - с полным осознанием того, чего она стОит. Осознание того, что жизнь не бесценна (отнюдь нет!), придаёт ей вкус, цвет, запах - и vice versa.

Тот момент, когда ты осознаёшь: да, могут сложиться такие обстоятельства, при которых самый достойный выход смерть, - это никакая не вершина духа и не экстаз. Это просто самое начало постижения жизни, не более.
Восточноевропейцу это недоступно. Вы сами закрыли себе эту фичу (и взамен решили "жить").

Ну, по крайней мере я так думаю.
__________

У Ярослава - вот. Очень характерное рассуждение. И я нарочно ничего ему не пишу, ибо понимаю, что "он на этом стоит". Пусть стоит. Он "поляк".

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-21 07:22:00 (link)
Криптоэтнография
"...а вы знаете, что на территории современнной Москвы жили свярты? Это такая очень древняя народность. Когда создавали Москву, их всех поубивали. Выжила только очень малая их часть. Сегодня живы только трое свяртов. Их фамилии - Певзнер, Левин и Гинзбург"

Вот это-то и странно. Я-то думал, что их фамилии должны быть типа Малфоев, Удоев и так далее. И ещё в 4 в. до Р.Х. их предки перешли в ислам.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-21 07:31:00 (link)
Entry tags:язык
Лингвистическое
Интересный русский оборот.

Сейчас я уже к нему привык, а когда-то казалось ужас-ужасом...


[info]oumnique
2007-03-21 05:40 am UTC (link) Track This
Я до сих пор полагаю, что это лингвистический идиотизм.


[info]udod99
2007-03-21 05:53 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну вот - привык к идиотизму.


[info]schmeisser
2007-03-21 08:18 am UTC (link) Track This
Нормальный оборот. Ведь можно

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-21 11:23:00 (link)
Entry tags:история
Царь-Голод


Подарок для историка через 300 лет. Напишет, что жители России в массовом порядке жрали бумагу. Чем и объясняется отсутствие архивов тех времён - их просто съели. Архивисты и библиотекари были самыми жирными и сытыми людьми, поэтому у них была низкая зарплата, чисто символическая, чтобы не обжирались ещё и просто едой. В общем, образ страны будет интересный.
Естественно, бумага со свинцовой краской влияла на мозги. Поэтому жители России начала 21 в. находились в состоянии постоянного ментального отравления. Ну и т.д. Это ещё покруче спорыньи будет.
Между прочим, тенденция наметилась ещё в советские годы и даже получила отражение в детской литературе (как наименее цензурируемой). Вот что писал Эдуард Успенский:

Мальчик Вова пяти лет
Съел автобусный билет.
Папа деньги заплатил,
А он взял и проглотил.
Тут, опасен и хитер,
Вдруг заходит контролер.
И едва он только входит,
Сразу с Вовы глаз не сводит.
— Ваш билетик!!!!!
— Нет билета...
Мы накажем вас за это.
То есть вам несдобровать,
Мы вас будем штрафовать...
Приготовьте сто рублей
И глядите веселей. Бедный папа так и сел:
Наш билет ребенок съел.
Мы всегда с билетом едем,
Только он сегодня съеден.
Засмеялся контролер:
До чего народ хитер!
Я не верю вам, родители,
Вы неправду говорите.
Я сто лет живу на свете,
Но не видел, чтобы дети...
Чтоб они билеты ели.
Ну, котлеты, ну, тефтели...
Но у нас в Стране Советов
Дети не едят билетов.
Все вокруг как загалдят:
Нет, едят, едят, едят.
Например, мой внук Антон
— Он все время ест картон.
Он всегда с такой отвагой
Набивает рот бумагой.
А наш Петенька, к примеру,
Ест опилки и фанеру.
Если щепочка лежит,
Он в минуту прибежит.
А у нас такое было:
Наш племянник скушал мыло!
Испугался мальчуган,
Взял и заперся в чулан...
За закрытыми дверями,
Час плевался пузырями!
Тут сказал водитель с места:
Моя дочь почти невеста,
Ей в июле будет пять,
Надо мужа выбирать.
А она жует окурки
И кусочки штукатурки.
— И почти заплакал он
В микрофон.
— А мой внук Роман Романыч —
Он съедает соску за ночь.
Контролер в этот миг от
Растерянности
Потерял половину уверенности:
То есть, может, я не прав,
Я могу уменьшить штраф.
А автобус весь расцвел
И такую речь повел:
А у нас один ребенок
Съел пятнадцать штук пеленок...
Коврик, одеяло
И сказал, что мало.
А у нас есть мальчик Витя,
Он такой, что извините...
Он затеял драку
И укусил собаку.
А у нас один сосед
Взял и съел велосипед.
Представляете, ребенок
По кусочкам съел "Орленок".
Видно, в доме не хватало
Витаминов и металла.
В наш колхоз "Передовик"
Как-то въехал грузовик.
Мы товары разгружали,
Тут ребята прибежали,
Все объели до колес.
Шофер пролил море слез.
— Но не шофер, а шофёр.
— Он от слез чуть не помер.
— Не помер, а помер!
— Я же вам не Гомер!
— Да, не Гомер, а Гомер!
— У меня от вас тремер!
— Не тремёр, а трёмер!
— Приведите прёмер.
— Но не прёмер, а пример.
— Я ж сказал, я — не Гомер.
Не Гомер, а Гомер...
Тьфу ты! Что б ты помер!
А у нас случилось так —
Наши дети съели танк.
Танк — он тоже ведь в металле.
Налетели, обглодали...
Очень быстро, очень чисто
Обглодали до танкиста.

Тут подходит остановка.
Контролер крутнулся ловко,
Посмотрел на всех вокруг,
Да и вывалился вдруг:
Обойдусь я без ихнего рублика,
Это очень опасная публика.


И это, как говорится, ещё не всё. Бумагу ели повсеместно и с чувством удовлетворения. Она становилась объектом бытовых шуток:

"2. Бумага туалетная, pулонная (Made in USSR)

Пpедназначена в основном для советской интеллигенции. Может использоваться и по непpямому назначению - для завоpачивания пиpожков. Кpоме того, данный вид бумаги шиpоко используется в пищевой пpомышленности в качестве естественных добавок в колбасы".

В общем, дело это тёмное. Поедание бумаги в серьёзных масштабах началось тогда, когда она стала распространённой - а именно после появления массовой прессы. Между прочим, соли свинца (к которым люди явно обнаружили пристрастие) поступали к ним в организм не только через рот, но и совсем наоборот: так, до определённого времени вместо туалетной бумаги использовались нарезанные газеты. В России эта традиция продержалась очень долго. Между тем, "в первую очередь легкая свинцовая интоксикация сказывается на способности детей к чтению и решению математических задач. Причем эти способности страдают тем сильнее, чем выше уровень свинца в крови ребенка. Кроме того, интоксикация свинцовыми солями влияет на поведение детей, усиливая в нем агрессивность и антисоциальные тенденции"

Э, да тема-то богатая...
Вот, кстати, описания симптомов сатурнизма (отравления свинцом):

"Поражение нервной системы типично и часто. Характерны следующие неврологические синдромы.
Астенический синдром (головные боли, головокружение несистемного характера, физическая и психическая утомляемость, вялость, нарушение, сна, эмоциональная лабильность, сужение круга интересов).
Свинцовая энцефалопатия (значительное ухудшение памяти, интенсивные головные боли, снижение критики к своему состоянию, психосенсорные расстройства и нарушения восприятий в виде зрительных, слуховых и тактильных галлюцинаций, гиперкинезы типа дрожания, атаксия, поражение отдельных черепномозговых нервов, явления височной эпилепсии, свинцовая менингопатия).
Свинцовая колика, протекающая как своеобразный вегетативный криз (схваткообразные боли в животе, нарушение деятельности кишечника, рвота, тахикардия, подъем артериального давления, повышенный уровень катехоламинов в крови).
Свинцовые параличи - наиболее тяжелый и типичный синдром. Параличи могут быть миогенного (токсический миозит) и неврогенного (невротического и переднерогового) характера. Наиболее часто поражаются разгибатели кистей и пальцев (свисающая кисть), иногда с поражением разгибательной стопы. Может развиться синдром Арана - Дюшеина (со слабостью и атрофией мелких мышц кисти). Правая рука обычно страдает грубее. Брахиальный тип проявляется поражением мышц проксимальных отделов рук. Изредка встречается также генерализованный тип поражения с парезами или параличами рук и ног, с расстройством чувствительности по полиневритическому типу. В тяжелых случаях в процесс вовлекаются глазодвигательный и лицевой нервы".

Отравление свинцом
[info]everlasting_cat
2007-03-21 02:16 pm UTC (link) Track This
Бли-и-н! А я-то голову ломала, почему у нас вместо бытовой бумаги одни газеты были...

Re: Отравление свинцом
[info]udod99
2007-03-21 05:06 pm UTC (link) Track This(Parent)
Что характерно, туалетная бумага менее вредна при приёме в пищу :)
Так что тут можно усмотреть массовое подсаживание (в буквальном смысле :)) на соли свинца и вызываемые ими специфические симптомы отравления.
В общем, если история средних веков - это история отравлений спорыньей, то столетие с конца 19 в. и до 90-х гг. прошлого - это соли свинца в гомеопатических дозах :)

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-21 14:25:00 (link)
Един мъж хванал Златната рибка, а тя му проговорила с човешки глас:
- Пусни ме и ще ти изпълня три желания!
- Добре. Първо - искам да спрат да ме безпокоят алкохолни халюцинации. Второ...Опа, къде изчезна, Златна рибке?

Червената шапчица се разхожда из гората и изведнъж вижда големия зъл зелен вълк.
- Кумчо Вълчо, защо си зелен?! - пита тя.
- Защото съм крокодил ма, глупачко...


[info]zimopisec
2007-03-21 12:30 pm UTC (link) Track This
Это по каковски?

Понравилось
[info]cheloveker
2007-03-21 12:38 pm UTC (link) Track This
жаль, что не по-русски.


[info]orthobonus
2007-03-21 12:38 pm UTC (link) Track This(Parent)
По-болгарски, насколько понимаю.


[info]kermit73
2007-03-21 12:42 pm UTC (link) Track This
Очень люблю болгарские анекдоты.


[info]bvg_bg
2007-03-21 01:30 pm UTC (link) Track This
- Това е сини сливи?
- Да.
- А защо тогава са червени?
- Затова че зелени!


[info]bvg_bg
2007-03-21 01:32 pm UTC (link) Track This(Parent)
На болгарском прикольнее, по-моему.


[info]sych_mohnonog
2007-03-21 02:58 pm UTC (link) Track This
Улёт! Чистый улёт!
:-D


[info]valery_medved
2007-03-21 03:37 pm UTC (link) Track This
Что характерно - понятно же все! А еще по-болгарски замечательно звучат разделы на сайте про софт и железо типа веб-новости или веб-разработки.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-22 07:43:00 (link)
Так
"В России процесс идет совершенно по другому – европейское население вытесняется в ходе новый волны азиатизации, наступающей после волн 1917 и 1929. Именно вытесняется, потому что бельгиец уезжает из-за бытовых неудобств вызванных вонью люля-кебаба, а русский, потому что азиатский бандит отобрал у него дом. Движение против нелегальной миграции здесь не поможет, ибо главный враг – это азиаты, составляющие часть коренного населения России, которых нелегалами не назовешь и на родину не отправишь – а назвать вещи своими именами – значит совершить политическое самоубийство. Расизм – как идеология чужд русскому человеку, русский человек добр и наивен, в голове у него нет арифмометра. «Приехали, живите, земли на всех хватит». Не хватит. Им нужно все".

Ну а то. И нечего тут сравнивать.


[info]udod99
2007-03-22 05:55 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну да, толерантность к общинным и клановым народам есть разновидность идиотии, несомненно.


[info]apolitician
2007-03-22 06:09 am UTC (link) Track This(Parent)
В т.ч. и в исконно-древнегреческом понимании этого слова.


[info]udod99
2007-03-22 06:13 am UTC (link) Track This(Parent)
Да, и это тоже.
Если ты ушёл от политики, политика придёт за тобой.


[info]everlasting_cat
2007-03-22 08:47 am UTC (link) Track This
«Расизм – как идеология чужд русскому человеку, русский человек добр и наивен»

Ой держите меня семеро! :))))))
Что за прелесть наши "насионалисты"! Основная тема их речей - "Ваня, ты дурак".

Я еще не видела ни одного русского, который бы не был шовинистом. НИ-ОД-НО-ГО. В этом смысле русские от других народов нисколечки не отличаются. Другое дело, что агрессия его уходит не туда (в основном на себя), но к "наивности" это имеет весьма отдаленное отношение.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-22 07:47:00 (link)
Ну а это что означает?
Майката на малкия Иванчо се възмущава:
- Иванчо, как може такова безобразие! Счупил си всички играчки, които ти подари баща ти!
- Не, мамо, остана ми чукът!

- Госпожице, някой казвал ли ви е, че сте много красива?
- Не!
- Брей, все на честни хора сте попадали...


(Anonymous)
2007-03-22 06:56 am UTC (link) Track This
Майя возбухтела на маленького Ивана:
- Ванька, ну что за безобразие! Сломал все игрушки, которые тебе подарили!
- Нет, мамуля, [дальше ничего не понятно].


(Anonymous)
2007-03-22 07:14 am UTC (link) Track This(Parent)
Не, это "ты глянь!"


[info]obeh
2007-03-22 08:15 am UTC (link) Track This
это значит что самир77 и иже все еще надеются достать бабло на отделение сибири
"люди работают"


[info]sych_mohnonog
2007-03-22 09:33 am UTC (link) Track This(Parent)
И не "Майя", а "мать"...


[info]sych_mohnonog
2007-03-22 09:59 am UTC (link) Track This
"- Сударыня, вам кто-нибудь говорил, что вы очень красивая?
- Нет.
- Видать, сплошь честные люди попадались..."


[info]udod99
2007-03-22 11:57 am UTC (link) Track This(Parent)
Странный всё-таки язык. Я читал в учебнике лингвистики, что он типа английского, там всё передаётся путём предлогов, а слова не меняются. Однако из текстов выходит, что ни фига подобного.


[info]sych_mohnonog
2007-03-22 01:44 pm UTC (link) Track This(Parent)
Дык вроде бы так и есть... А в чём дело? Падежей-то нет как нет... Остаточное склонение местоимений - так оно и в английском так же: I, me, my/mine. Что осталось, так это звательная форма. И всё.


[info]sych_mohnonog
2007-03-22 01:55 pm UTC (link) Track This(Parent)
А, ну и главная фенька: артикль. Он постпозитивный, как, напр., в румынском и скандинавских - "-ът"/-ят/-а/-я (м.р.), "-та" (ж.р.) и "-то" (ср.), "-те", "-та" (мн.ч.). Весело, да?

;-)


[info]936
2007-03-22 03:49 pm UTC (link) Track This(Parent)
это болгарский или сербский


[info]udod99
2007-03-23 05:03 am UTC (link) Track This(Parent)
надо же, не знал. А я-то ломал голову, почему то "баща", то "бащате" в одном и том же контексте...


[info]ekeme_ndiba
2007-03-23 09:17 am UTC (link) Track This(Parent)
Это еще что! В северных великорусских говорах аналогичный постопозитивный артикль (-от, -та, -то) еще и по падежам изменяется. А вот в некоторых диалектах болгарского (в т.ч. в т.н. «македонском языке») вообще три вида определенного артикля, которые различаются по степени удаленности (в «македонской» орфографии: -ов, -ва, -во для близких объектов; -он, -на, -но для удаленных; -от, -та, -то, если степень удаленности неизвестна).


[info]sych_mohnonog
2007-03-23 01:18 pm UTC (link) Track This(Parent)
Здорово! Не знал... Про македонский... Пасип большое!

Интере-есно! Кстати, ссылок каких-нибудь на болгарскую или македонскую грамматику не подскажете?


[info]sych_mohnonog
2007-03-23 01:19 pm UTC (link) Track This(Parent)
При чём тут "сибирский" новояз?! Болгар хоть не обижайте... ;-)


[info]obeh
2007-03-23 01:22 pm UTC (link) Track This(Parent)
Пардон, не знал
но очень похоже на новояз )


[info]936
2007-03-23 01:31 pm UTC (link) Track This(Parent)
болгарский стопудово, учитывая коментарий Автора выше


[info]solar_myth
2007-03-23 08:23 pm UTC (link) Track This(Parent)
Есть точка зрения что частица "-то" таки является определённым артиклем и в русском.
;)


[info]solar_myth
2007-03-23 09:24 pm UTC (link) Track This(Parent)
Болгарский.
Артикль "-та" на конце слова "мать".


[info]balkan_ghost
2007-03-24 09:16 am UTC (link) Track This(Parent)
Очевидно, господа ученые-лингвисты, вы считаете, что язык состоит только из имен, да? (имя - в грамматическом смысле). А глаголы тут ни при чем? Так, по-вашему?

Или болгарская система глагольных времен показалась вам ниасиливаемой? и потому от вас ускользнул тот факт, что как раз там болгарский развил крайнюю степень синтетизма, в противовес аналитическим именным формам?


[info]udod99
2007-03-24 10:39 am UTC (link) Track This(Parent)
Дедушка, я как раз глаголы и имел в виду...


[info]balkan_ghost
2007-03-25 07:50 pm UTC (link) Track This(Parent)
я поняла. Только мое обращение было больше не к вам, а к тем товарищам, которые рассуждали про "падежей нет", и что все не изменяется.
А как раз в глагольных формах все очень изменяется. в основе. благо времен там девять.

Опа. Каменюка в мой огород.
[info]sych_mohnonog
2007-03-26 08:32 am UTC (link) Track This(Parent)
А Вы зря так взъелись. Я в курсе, что, в противовес аналитичности именной системы, глаголдьная в болгарском весьма и весьма развита. Можно даже сказать, архаична - в сравнении с большинством других славянских.

Но изначально сравнение-то как раз было с английским, где примерно такая же картина: отсутствие склонения и развитая система глагольных времён (хотя тоже по преимуществу аналитических). И акцент в пользу отсутствия падежей был сделан для того, чтобы такое сходство с английским подтвердить.


[info]sych_mohnonog
2007-03-26 08:32 am UTC (link) Track This(Parent)
Скорее, на пути к. ИМХО.
;-)

Re: Опа. Каменюка в мой огород.
[info]sych_mohnonog
2007-03-26 08:39 am UTC (link) Track This(Parent)
Кроме того, как МНЕ показалось, удивление уважаемого Удода было связано как раз с обилием в рассматриваемых текстах непонятных, с точки зрения носителя русского языка, именных окончаний. А устраивать тут краткий обзор болгарской грамматики во всех ея аспектах - (1) слишком длинно будет и (2) я всё-таки не такой уж специалист в этой области.

;-)

Re: Опа. Каменюка в мой огород.
[info]balkan_ghost
2007-03-26 02:16 pm UTC (link) Track This(Parent)
вопрос снят. при таком исчерпывающем объяснении все встает на свои места.
а краткого обзора болгарской грамматики здесь и впрямь не стоит устраивать;)

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-22 08:07:00 (link)
Разбирая залежи текстов: про мультфильмы
"Ну, ёжик… Ёжик явно ведёт себя согласно заветам Иоанна Яковлевича Корейши, то есть юродствует в миру по мере сил и средств (которых, отметим, немного). При этом в глубине души сохраняет здоровое народное миросозерцание, его реакция на сову в тумане – "Псих!" – это просто супер, я до сих пор употребляю иногда. Однако жизнь у него тупая и скучная, и ничего особенного в ней нет, остаётся лишь гонять чаи с жадным и нагловатым медвежонком. И ещё эта лошадь… Тьфу! Вам не кажется, друзья, что в советской мультпликации образ лошади был как-то слишком выпячен? Вообще, всё "прекрасное и высокое" почему-то воплощалось в лошади… С чего бы это всё?"


[info]schmeisser
2007-03-22 10:14 am UTC (link) Track This
Вот и разгадана тайна популярности Ксюши Собчак...


[info]lechoix
2007-03-22 12:43 pm UTC (link) Track This
Подобные размышления меня посетили буквально вчера по поводу мульта "Как львенок и черепаха пели песню". Совершенно бездуховный мульт!


[info]udod99
2007-03-23 06:50 pm UTC (link) Track This(Parent)
И дебильный на редкость, кстати.


[info]lechoix
2007-03-23 08:40 pm UTC (link) Track This
Кстати, да.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-22 14:33:00 (link)
Про удодов
Сегодня газета "Бугюн" посвятила свои заметки о креационизме именно удоду:


Hüdhüd kuşu, Kur'an-ı Kerimde anlatılan birkaç kuş türünden biridir. Neml Suresinde Hz. Süleyman ile aralarında geçen bir konuşmaya yer verilir.
Hüdhüd, Hz. Süleyman'a Güneş'e ibadet eden hükümdar Belkıs'ın varlığını haber verir. O zamanın şartlarında çok büyük bir hizmete vesile olur. Hüdhüd, rengarenk desenleri, başındaki dik tepelik ve uzun ince gaga şekliyle çok ilginç bir kuştur. "Huuud, huuud!" şeklindeki sesi sebebiyle hüdhüd ismini almış. Boru şeklindeki ince gagası nedeniyle yemek borusuna da dışarıdan hava alır. Hz. Süleyman, bir mucize olarak her varlığın dilini anladığı gibi, kuşların da dilini bilir, onlarla konuşur, çeşitli görevlerde çalıştırırdı. Bu mucize uzun yıllar etkisini göstermiş. Osmanlı döneminde de postacılık görevi yapan hüdhüdün arkadaşlarından güvercinleri biliyoruz. Biz anlamasak da kuşların kendi konuştukları dilleri vardır. Kur'ân diyor ki: "Her varlık kendi diliyle Rabbini tesbih eder ama siz anlayamazsınız."

Великая птица, оказывается. В Коране упоминается, может работать почтовым голубем и вообще - говорящая.


[info]john_petrov
2007-03-22 12:38 pm UTC (link) Track This
Жар-птица.


[info]kot_v_polosku
2007-03-22 12:43 pm UTC (link) Track This

http://community.livejournal.com/ru_calligraphy/55641.html


[info]maximkoo
2007-03-22 12:45 pm UTC (link) Track This
"Hüdhüd" - по-турецки удод?


[info]udod99
2007-03-22 12:48 pm UTC (link) Track This(Parent)
В данном случае - да. Хотя в словарях есть варианты ibibik и çavuşkuşu.


[info]s0tnik
2007-03-22 01:10 pm UTC (link) Track This
А как же удод в Языке птиц? Этож символ восточного мудрствования! ))


[info]s0tnik
2007-03-22 01:16 pm UTC (link) Track This(Parent)
По-моему худхуд - это как раз персидское из мантик ат-таир


[info]sych_mohnonog
2007-03-22 01:17 pm UTC (link) Track This(Parent)
Это из арабского.


[info]sych_mohnonog
2007-03-22 01:17 pm UTC (link) Track This(Parent)
Из арабского точно: ھﺩھﺩ


[info]alyulka
2007-03-22 02:56 pm UTC (link) Track This
Вообще-то по Корану он дезертиром выходит..


[info]redeyes_ru
2007-03-23 01:05 am UTC (link) Track This
Арабской вязью было бы понятнее и естественнее. Кемалисты-суки.


[info]udod99
2007-03-23 04:45 am UTC (link) Track This(Parent)
Насчёт "понятнее" я бы не сказал. Я пытался читать османские газеты за 1914-15 гг. - всё-таки занятие не для слабонервных. Гласных-то почти нет, пойди, пойми, что хотели сказать.


[info]redeyes_ru
2007-03-23 11:27 am UTC (link) Track This(Parent)
Надо их уже на кириллицу переводить. Пусть будут как монголы.


[info]udod99
2007-03-23 11:46 am UTC (link) Track This(Parent)
Вот с этим полностью согласен, сразу пропадут диакритики.

Это уж вряд ли. Но раз пошла такая пьянка...
[info]sych_mohnonog
2007-03-23 01:46 pm UTC (link) Track This(Parent)
Только от "я", "ё","ю" и "я" давайте уж их избавим... Предлагаю азербайджанский вариант - типа, "гелиjор"...
;-D

Re: Это уж вряд ли. Но раз пошла такая пьянка...
[info]udod99
2007-03-23 04:54 pm UTC (link) Track This(Parent)
Чем тебе не нравятся такие почтенные буквы, как ё и ю? Допустим, "я" в турецком и нет - это "йа". А эти то чем не угодили?

Re: Это уж вряд ли. Но раз пошла такая пьянка...
[info]sych_mohnonog
2007-03-26 08:06 am UTC (link) Track This
Для передачи "умляутов" - пожалуйста, но как группа "согласный + гласный" - по-моему, излишне и не очень удобно. "Й" ведь - по сути, нормальный согласный (или полугласный) так зачем же его собственной буковки лишать?

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-23 07:18:00 (link)
Что значит "простой" или "сложный" язык?
Даже к этому вопросу можно, оказывается, подойти научно.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-23 08:14:00 (link)
Основной вопрос современности
А, собственно говоря, кошерны ли кошенильные червецы?


[info]hoopoe
2007-03-23 08:00 am UTC (link) Track This
Червецы это кто? Гугл такого не знает. Червяки?
По идее, рыба без чешуи ( например угри) некошерна, червяки на них похожи. С другой стороны, червяки вовсе не рыба. Пока не доказано обратное, будем считать их кошерными и кушать :)


[info]hoopoe
2007-03-23 08:35 am UTC (link) Track This(Parent)
Талмуд пусть рабби читает, он умный, у него голова большая :)
Таки древние уже обо всем подумали, нельзя лишать себя такого ценного источника протеинов как червячки


[info]avkh
2007-03-23 09:56 am UTC (link) Track This
Слава в вышних Богу, и на земли мир, в червецех благоволение.


[info]avkh
2007-03-23 09:57 am UTC (link) Track This
и кошенильны ли кошерные ?

НАТАН ЗОРГЕ
(Anonymous)
2007-03-23 10:41 am UTC (link) Track This
, собственно говоря, кошерны ли кошенильные червецы?
---
А НАФИГА вообще всю эту историю затеяли. борзеют ваши турки. на святую кока-колу замахиваются. кроме того состав-то давно известен, технология изготовления неизвестна.


[info]repressii
2007-04-16 02:23 am UTC (link) Track This(Parent)
Гнойная хуйня. Беспозвоночные некошерны,
насекомые тем паче

With four exceptions, all insects and other invertebrates
(including those usually consumed as seafood), all
reptiles, and all amphibians are considered 'loathsome',
'crawling' creatures, and are forbidden as treif
(un-kosher). The exceptions are a type of locust native to
the Arabian peninsula, encompassing four distinct
species. The tradition for identifying which species of
locust were and were not kosher has been lost among all
Jews except the Jews of Yemen. (One hypothesis links these
kosher insects to the Biblical manna which was provided as
food for the Israelites in the desert).

http://www.evrey.com/sitep/hullin/index.php3?menu=64

Из содержания предыдущего листа мы знаем, что предельный
срок жизни трефы - 12 месяцев. Скажем, если бык, получив
повреждение, не прожил и года, его мясо - трефа.

Из этого рав Гуна выводит весьма неожиданное правило.

Все виды беспозвоночных запрещены в пищу, - говорит он, -
потому что срок их жизни не превышает 12-ти месяцев. То
есть все они - трефа.

Логика!
Привет


[info]udod99
2007-04-16 04:15 am UTC (link) Track This(Parent)
А как же саранча, которую постоянно жрали пророки?


[info]repressii
2007-04-16 05:15 pm UTC (link) Track This
В качестве исключения, существуют 4 вида саранчи,
которых можно кушать, на этот счет есть в Талмуде предписания.
Но сейчас способность их различать утеряна, так что и они некошерны.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-23 13:58:00 (link)
Экономическое мышление
"Доктор" "экономических наук" пишет про Солженицына:

"Начинает Александр Исаевич, заповедавший нам "жить не по лжи", как-то не совсем в соответствии с собственной заповедью: "В СССР всякая память о Февральской революции была тщательно закрыта и затоптана..." - с праведным негодованием сообщает он. И это говорится о событии, которое освещалось в любом школьном учебнике истории, о котором обязательно писали в любой монографии (им же несть числа), посвященной Октябрьской революции 1917 года, о котором каждый год напоминали центральные газеты".

Вот это в них особенно забавляет, в "экономически мыслящих". Похоже, они сами верят в то, что несут.


[info]observer_lj
2007-03-23 12:32 pm UTC (link) Track This
А Вы - верите?
Ну Александр Исаевич-то - ладно, что с шизофреника возьмёшь...


[info]fortunatus
2007-03-23 12:38 pm UTC (link) Track This
Но ведь и правда освещалось. Другой вопрос, как...


[info]electrician
2007-03-23 12:43 pm UTC (link) Track This(Parent)
Давали какую-то краткую карикатуруку. Некий переходный период от царизма к победе Октября.

Помилуйте,
[info]observer_lj
2007-03-23 01:02 pm UTC (link) Track This(Parent)
ведь и цитата из "великого пейсателя" приведена...
Что же до "карикатурки", дык - какие "деятели".
И период был - переходный... Как сейчас, примерно. На сей раз - подзатянулся только.


[info]kroopkin
2007-03-23 01:45 pm UTC (link) Track This
Да уж, изоврался парень... как там у Булгакова: "со скошенными к носу от постоянного вранья глазами"...

Или просто функционально неграмотен?


[info]wg_lj
2007-03-23 04:24 pm UTC (link) Track This
Тут только руками развести.

Чем же Вас не устраивает освещение Февральской революции в школьных учебниках?


[info]maxaplaxa
2007-03-23 10:15 pm UTC (link) Track This
А не кажется ли тебе знакомой фамилия автора - Колганов. Я фамилию знаю точно - но конкретно - кто это - вспомнить не могу


[info]snigir
2007-03-23 10:45 pm UTC (link) Track This
Забавно ещё, что логико-математически подкованный на все четыре ноги Исаич в качестве доказательства того, что большевики затоптали память Февраля приводит следующий аргумент: спустя какое-то время после Октября большевики отменили празднование февральских дней. А Солженицын, стало быть, на своём Капри все эти годы Февраль чтил, Февраль праздновал и вот -- целую газету исписал.

НАТАН ЗОРГЕ
(Anonymous)
2007-03-24 08:30 am UTC (link) Track This
что большевики затоптали память Февраля

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-23 14:23:00 (link)
Работата на клуба е фактически парализирана
От с. Наришкино в Пензенска област в Русия е изчезнала фотография на президента Путин, която висяла на стената в зала на местния клуб. Освен портрета злосторниците отнесли три диска и микрофон, които се използвали по време на селските вечеринки. Запознати твърдят, че без президента работата на клуба е фактически парализирана, защото посетитеите в клуба могат неправилно да сметнат, че отношението на кметската управа на Наришкино към централната власт се е променило. В най-скоро време ще бъде осигурен нов портрет, а обирджиите, ако бъдат заловени, ги чакат до 5 години зад решетките и глоба от 200 000 рубли за "кражба с незаконно проникване в помещение".


[info]sych_mohnonog
2007-03-23 02:39 pm UTC (link) Track This
Серьёзный довод... Патрет, видите ли, скрали... Клуп типер роботыть нимагёть!

О делах наших скорбных
[info]udod99
2007-03-23 04:52 pm UTC (link) Track This
Тут пришёл на тебя счёт от туркселла на сумму 17 лир 10 курушей.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-23 19:29:00 (link)
Entry tags:нация
Самая Читающая Страна Мира
http://community.livejournal.com/na_pozitive/154497.html

Смею вас заверить, уважаемые - в 1983 г. было ТО ЖЕ САМОЕ.


[info]obskurant
2007-03-23 05:34 pm UTC (link) Track This
А эта-а... где-нить в 70-м тоже?


[info]aboutdigital
2007-03-23 05:51 pm UTC (link) Track This(Parent)
с 50-60 годами надо сравнивать


[info]everlasting_cat
2007-03-23 07:23 pm UTC (link) Track This
Было-было :))


[info]zimopisec
2007-03-23 07:48 pm UTC (link) Track This
Наверное, в особо отведенных для этого местах.
Бо не припомнинаю, хотя склероза у меня и тогда не было, и , вроде, сейчас.


[info]udod99
2007-03-23 07:50 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ещё бы. А то как заведут про "падение уровня культуры при оккупационном режиме" и про "никто ничего не читает", аж противно...
Я не спорю, в смысле "приобщения к ценностям забесплатно" было несколько больше возможностей, но это не значит, что культура прям процветала. Та же хрень и была.
Единственное, что я могу признать - это крах школы корректуры и литредактирования. Встретить фразу "Томас Аквинат развивал учение древнегреческого философа Плато" - это сейчас элементарно.


[info]udod99
2007-03-23 07:51 pm UTC (link) Track This(Parent)
Вы, как я понял, тогда именно что жили в специально отведённых местах. Вам повезло. Это не значит, что так жило не то что большинство, но даже элементарно значимая часть общества.


[info]udod99
2007-03-23 07:53 pm UTC (link) Track This(Parent)
Процент людей, которым культура "похрену", всегда примерно одинаков. Он составляет где-то 7/10 общества. Все революции и кампании изменяют его на 3-4%, хорошо если 5-6%.


[info]everlasting_cat
2007-03-23 07:59 pm UTC (link) Track This(Parent)
«в смысле "приобщения к ценностям забесплатно" было несколько больше возможностей»

Это как посмотреть. Иного человека скорее "заводят" трудности и препятствия. А дармовщинка не ценится. Тем более "всеобщая".

«"Томас Аквинат развивал учение древнегреческого философа Плато"»

Сильно! 8))


[info]suhov
2007-03-24 12:20 am UTC (link) Track This
А я у школьной библиотекарши попросил книжку Донкий Хот.... в классе 3-м


[info]andyruss
2007-03-24 11:32 am UTC (link) Track This(Parent)
эээ, несколько больше возможностей, прямо скажем. Для меня очевидно на примере собственных детей, выросших рядом с Москвой в мухосранске наукограде. Временной лаг ~ 30 лет (начало-середина 70-х), южноукраинский промышленный город, прямо скажем, не центр культуры. Но детские библиотеки почти в каждом дворе, кружки технического творчества, всевозможные дворцы пионеров и пр. пр. делали очень насыщенной жизнь советского подростка. Контраст с ближним (куда уж ближе) подмосковьем конца 90-х разителен. Возможно, что я притянул это за уши к "культуре", но вы же не будете утверждать, что это совсем разные вещи.


[info]arrestant
2007-03-24 12:25 pm UTC (link) Track This
у неприкладного знания был престиж несравненно выше, разве нет. а это даже важнее.


[info]bey
2007-03-24 09:29 pm UTC (link) Track This(Parent)
т.е. внешние условия вы вообще в рассмотрение не принимаете? Скажем, свободное время? Престиж?


[info]ekeme_ndiba
2007-03-26 08:13 am UTC (link) Track This(Parent)
Томас Аквинат развивал учение древнегреческого философа Плато

...Туда же и Джон-баптист.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-24 12:32:00 (link)
Entry tags:общечеловеческое
Наш мир
"Завершилась операция по спасению рыбаков, которые находились на оторванной льдине в Амурском заливе близ Владивостока, - на землю судами доставлены около 280 человек.
Пострадавших нет - правда, как отмечают спасатели, многие из рыбаков были сильно навеселе".

Наверное, неслабое зрелище - 200 пьяных в задницу рыбаков на льдине.
Я где-то читал, что когда в первую мировую тонул какой-то пассажирский корабль (кажется, "Лузитания", хотя и не уверен), часть пассажиров и команда, поняв, что спастись уже невозможно, ломанула в бар и нажралась там в пень. Так и утонули - праздник удался.


[info]senatov
2007-03-24 01:08 pm UTC (link) Track This

"льдина" это неправильное название.
На самом деле отрывается гиганский кусок пакового льда толщиной в метра полтора-два-три и площадью несколько (десятков) кв. километров.

Люди, которые заходят во льды и торосы на несколько км от берега,
порой этого даже и не замечают.

Пока не пролетит нп бреющем истребитель или вертолёт
погранцов с матюгальников ("собраться на ровноцй площадке, приготовить докумкенты")


[info]udod99
2007-03-24 05:38 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ну, я что-то подобное себе и представлял, правда, поменьше - этак 2 на 2 км, чтобы было понятно, что льдина таки оторвалась.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-24 19:21:00 (link)
Идиотизм деревенской жизни (из сегодняшнего)




[info]s0tnik
2007-03-24 06:12 pm UTC (link) Track This
Эээ... А в чем идиотизм?


[info]kroopkin
2007-03-24 06:22 pm UTC (link) Track This
И это мусульманская страна? Вполне европейские виды...


(Anonymous)
2007-03-24 09:38 pm UTC (link) Track This
Что, чумаданы стоят без пригляда? и никто их не умыкнул?


[info]oboguev
2007-03-24 10:20 pm UTC (link) EditDeleteTrack This
Теперь понятно, почему турки чувстуют себя в Германии как дома.


[info]udod99
2007-03-25 05:31 am UTC (link) Track This(Parent)
эээ... значит, мне не удалось передать атмосферу - фотографии вышли какие-то радостные :)


[info]udod99
2007-03-25 05:32 am UTC (link) Track This(Parent)
Да, причём это один из самых фундаменталистских районов Анкары - Улус.


[info]udod99
2007-03-25 05:34 am UTC (link) Track This(Parent)
А что тут странного? В Турции почти не воруют выставленное у магазинов.


[info]s0tnik
2007-03-25 12:37 pm UTC (link) Track This(Parent)
Давненько значит я в Турции не был... Вроде как все как обычно )


[info]d_sergeev
2007-03-26 09:30 pm UTC (link) Track This
*хде_т я это уже видел..*
это что за остановка?.. (с)


[info]udod99
2007-03-27 04:06 am UTC (link) Track This(Parent)
Это Улус, район Анкары.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-24 19:34:00 (link)
ImageChef.com - Create custom images

Отсюда.


[info]yatsutko
2007-03-24 05:39 pm UTC (link) Track This
??????


[info]fortunatus
2007-03-24 05:45 pm UTC (link) Track This
К сожалению, видно, что фотошоп.


[info]udod99
2007-03-24 05:47 pm UTC (link) Track This(Parent)
Это генератор надписей!

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-24 19:44:00 (link)
Entry tags:пропаганда
Интересный пример перестроечной пропаганды
Песня про простого советского дипломата.
Судя по упоминанию Бакатина, 1991 г. изготовления (причём второй половины).

Это до чего же надо было народ довести, чтобы вот такая уйня воспринималась как "острая социальная критика"? Мдя...
Хотя про оклад смешно, ага.


[info]pe3yc
2007-03-24 06:13 pm UTC (link) Track This
Это одна из поздних пародий на советскую песню "Простой советский парень". Пародия эта существовала годов эдак с 60-х и имела множество вариаций. Вероятно, к 1991 году - это одна из последних уже.


[info]pe3yc
2007-03-24 06:14 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ну, к примеру.


[info]uma_palata
2007-03-24 06:44 pm UTC (link) Track This
Это который "четыре тысячи оклад" и "дружу я с маршалом Серёгой"?


[info]e_dikiy
2007-03-24 06:57 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ну, да - что-то подобное (не уверен, что "дипломатическая" версия, а не "генсековская") я еще в школе слышал, в 70-е.

Причем "дипломатическая" отличается, по идее только последними тремя строчками (не буеру в расчет интерпретации.

Точно давняя,
[info]glaue2dk
2007-03-24 07:19 pm UTC (link) Track This(Parent)
в конце 70-х уже вовсю её пели.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-24 19:55:00 (link)
Entry tags:общечеловеческое
Дух студенчества
"Мама, я сдал ГОСЫ на хор. У нас ящик водки и мы играем в животных"

Традиции не умирают, однако. На четвёртом курсе мы тоже в ЭТО играли.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-25 14:15:00 (link)
Entry tags:этимология
Этимологические загадки
Давно меня интересуют две вещи из "русского повседневного":

1. Почему и с каких пор безбилетников называют "зайцами"? Кто и когда это впервые употребил?

2. Откуда пришла фраза "ходят тут всякие, а потом галоши пропадают"? (явно из какого-то фильма, судя по построению).

Кто знает? Яндекс ничего приличного на этот счёт не выдаёт.


[info]krf
2007-03-25 11:21 am UTC (link) Track This
фраза "ходят тут всякие, а потом ложки пропадают" была в "Девчатах"


[info]kkirsanov
2007-03-25 11:55 am UTC (link) Track This
Ходют тут всякие, а потом галоши пропадают - из Собачьего сердца.


[info]ros_sea_ru
2007-03-25 12:03 pm UTC (link) Track This
Почему зайцами - понятно.

ПАтАмуштА у безбилетников сразу длинные уши вырастают -
сидят в электричке и секут контролера.
А потом бегут от них через все вагоны, как зайцы ...

А вот когда ... надо стариков поспрашивать.
В 60х это было устойчивым выражением,
раньше не знаю.


[info]s0tnik
2007-03-25 12:41 pm UTC (link) Track This
Про галоши говорил швейцар в парадной у Филипп Филиппыча, это было одно из последствий наступления большевизма.


[info]rybnyj_den
2007-03-25 01:24 pm UTC (link) Track This(Parent)
Помню, что слово было в "Кортике" или "Бронзовой птице" (действие происxодит в 20-х, но написано в 40-50-x). Там герои, будучи зайцами, но при этом и сознательными коммунистами, обьясняли когнитивный диссонанс как-то так: зайцы - явление восстановительного периода; по мере построения социализма необходимость ездить зайцами отомрет.

Зайцы были ещё при царе.
[info]shulga
2007-03-25 02:30 pm UTC (link) Track This
В XIX веке зайцами называли "льготных, контрабандных, безбилетных пассажиров, провозимых кондукторами железной дороги за особую уменьшенную плату в пользу кондукторов". Современное значение - "пассажир, не имеющий билета" (в. т. ч. едущий в любом виде транспорта бесплатно, незаконно, не обязательно дающий деньги кондуктору или контролеру). Cлово заяц в значении "безбилетный пассажир" первоначально возникло в профессиональном жаргоне кондукторов и работников железной дороги: целый поезд "зайцев" везешь, "заячий" поезд (это примеры из словаря Даля). Такой "левый" пассажир должен был сидеть в вагоне очень тихо и никому не показываться на глаза, то есть вести себя подобно зайцу.
© Справка службы русского языка.

Кстати, аналогичное выражение есть у французов - voyager en lapin.

Надёргаю цитаток.
[info]shulga
2007-03-25 02:43 pm UTC (link) Track This
На железных дорогах зайцами называются гг. пассажиры, затрудняющие разменом денег не кассиров, а кондукторов. Чехов, "В вагоне".

Стоило кондукторам зазеваться, и в поезде немедленно оказывалось несколько десятков безбилетных «зайцев». Вересаев, "В степи".


[info]y_k
2007-03-25 03:05 pm UTC (link) Track This
http://community.livejournal.com/ru_etymology/208362.html


[info]udod99
2007-03-25 05:03 pm UTC (link) Track This(Parent)
Очень сомнительно, ибо я это слышал в 70-е гг., когда "Собачье сердце" достать было практически невозможно (издали его, кажется, впервые у нас в 1987 г.)


[info]udod99
2007-03-25 05:03 pm UTC (link) Track This(Parent)
http://udod99.livejournal.com/1534421.html?thread=9818325#t9818325


[info]suhov
2007-03-25 07:28 pm UTC (link) Track This
Кот Матроскин на Шарика ворчит?


[info]stalker707
2007-03-25 09:08 pm UTC (link) Track This
Вспоминается "Дед Мазай и зайцы". Возможно, оттуда и пошла традиция называть безбилетных пассажиров "зайцами"?

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-25 14:23:00 (link)
Жеманный алкоголик, стареющий диджей...
Из журнала комсомольского музыкообозревателя [info]willy2001:

---------------------------------------------------------
24th March, 2007. 12:58 am. ЧТО ТАКОЕ НАСТОЯЩАЯ ХТОНИЧЕСКАЯ ЛЕНЬ

- дойти до шкапчика с вискарём - лень.


24th March, 2007. 12:58 am.
Нет, если бы был лимончик, дошёл бы, как пить дать.

24th March, 2007. 1:00 am.

Но возникает парадокс - как дойти, если нет гарантии, что там есть лимончик? Получается какая-то русская рулетка: дойдешь до шкапчика с вискарём, а лимона - нет. Получается вроде и не зря шёл, а с другой стороны - облом.
Вот такая эпистемология.

24th March, 2007. 1:01 am.
Не пойду. Велика честь.

24th March, 2007. 1:01 am.
Особенно если ты - в Одинцово, а шкапчик - в Бутово. А лимон вообще где-нибудь в Абхазии.
Не. Не пойду.

24th March, 2007. 1:02 am.
Нет, даже если они все вместе на площади 5 кв.м.
Достойна ли такая цель?

24th March, 2007. 1:03 am.
Нет ли в этом какой-то продажности? Корысти? Чревоугодия?

24th March, 2007. 1:04 am.
Ведь ещё в Евангелии от Матфея
А может сходить? Вдруг там вискарика и нету. Получится некое даже ущемление плоти.

24th March, 2007. 1:05 am.
То есть появился ложный мотив пойти.

24th March, 2007. 1:05 am.
Лень.

24th March, 2007. 1:06 am.
С другой стороны - только воля решает всё.
А плоды безволия - вона, в электричках и метро в часы пик.

24th March, 2007. 1:08 am.
Ушёл к шкапчику.

-------------------------------------------------------

Что характерно - на все эти терзания и немотствования души потребовалось всего-то десять минут.
Фи, виски с лимоном... извращенчество. Чувствуется комсомольское прошлое.


[info]azatiy
2007-03-25 01:48 pm UTC (link) Track This
самогон с салом


[info]udod99
2007-03-25 04:39 pm UTC (link) Track This(Parent)
ну, в этом всё-таки есть стиль...

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-25 19:49:00 (link)
Точное определение
"...коллективность по-русски - это такие клещи: сверху гады и снизу гады. Молот и наковальня.

Что остаётся? Мечтать о хате с краю. Об уголке, в котором не всегда есть место подвигу, а иногда есть - оскорблённому чувству. О чердаке и голубятне. Забиться, укрыться.

Это не противоречит глухой, дремучей тоске по нормальной социальности. Тоске, выражающейся, в частности, в пресловутом "пьянстве и алкоголизме".

Между прочим, больше всего кричат про "исконно русские общинные традиции" (как в негативном, так и в позитивном смысле) люди, которых русскими нельзя назвать даже с очень большого перепою.
Никакой общинности для "просто человека" нет. Есть "совецка власть" и "бандиты из лесу". И те, и другие грабят. Вот и всё.

Подходящий клип с YouTube.


[info]annutka
2007-03-25 06:09 pm UTC (link) Track This
Все же мне кажется русские общинный народ по сравнению с теми же европейцами
Достаточно сравнить отношения соседей (на уровне лестничной клетки или подъезда) в России и в европейских странах.
Русские склоны к гораздо более близким отношениям (не важно дружественным или враждебным), чем европейцы.
Общие попойки, выезды на дачу, совместное строительство гаража, либо мелкие гадости -- облить краской дверь, поджечь почту в почтовом ящике итд совершенно нетипичны для европы


[info]kroopkin
2007-03-25 06:42 pm UTC (link) Track This
Блин, все как с цепи сорвались - о разобщенности и низком социальном капитале...


[info]everlasting_cat
2007-03-25 10:25 pm UTC (link) Track This
Интересно другое: каждый (КАЖДЫЙ!) мечтает о "хатке в уголку", но при этом убежден, что все другие (сиречь, "народ") - коллективисты и общинники :)

Причем, от национальной идентичности это зависит мало :))


[info]kroopkin
2007-03-25 10:43 pm UTC (link) Track This(Parent)
Вот, что значит грамотно сделанная ментальная структура: сначала община и баре с ихней пропагандой... Потом колхозы и коммунисты с ихним коллективизмом...

Люди-то сами индивидуалисты - а структурка то эффект дает...

Это как недавно было в опросах: Каждый считал, что у него лично дела ничего, а вот в стране - полный швах...


[info]everlasting_cat
2007-03-25 10:49 pm UTC (link) Track This(Parent)
Да что баре. Баре давно были. А "структурка"-то у современного человека.


[info]kroopkin
2007-03-25 11:00 pm UTC (link) Track This(Parent)
так структурки-то дело длительное, само-воспроизводящееся... ежели с ними не работать, то сидят себе в подкорке, передаются по наследству через социализацию... и влияют на видение мира...


[info]everlasting_cat
2007-03-25 11:19 pm UTC (link) Track This(Parent)
Структурки передаются, только немножко не те, не "пропагандинистые".

Те, кто в опросах признавался, "что у него лично дела ничего, а вот в стране - полный швах", тоже немного кривил душой. У него лично сейчас дела хоть и "ничего", но нет никакой уверенности в том, что это "ничего" будет и в СЛЕДУЮЩИЙ момент времени. Ощущение неустойчивости проецируется на "страну в общем".

С коллективизьмом, наверно, что-то подобное.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-26 06:58:00 (link)
Кошерная кошениль
"По данным «Энциклопедии Брокгауза и Ефрона», кошениль (Соccus cacti) - насекомое из семейства червецов (Coccidae), водящееся в одном из кактусов - нопале (Opuntia coccinellifera). Самцы значительно меньше самок, тело их длиной 1,5 миллиметра, с двумя крыльями, 10-члениковыми усиками и 2 длинными хвостовыми нитями, кроваво-красного цвета. Самка длиной около 2,5 миллиметра, толстая, неподвижная, бескрылая с 9-члениковыми усиками и покрыта белым налетом, точно обсыпана мукой. Кошениль входит в число пищевых добавок, запрещенных в исламе.
....
После крупного скандала в 1903 году, когда в New York Times появилась статья о бесчинствах негров, одурманенных кокаином, и дело стало склоняться к полному запрету стимулятора, «Кока-Кола» быстро переориентировалась, в нее стали добавлять не свежие листья коки, а уже «выжатые», из которых был удалён весь кокаин".

В общем, такое смягчение нравов. Масло вместо пушек, кошениль вместо кокаина, кумыс вместо водки. Прогресс не остановишь.


[info]karaulov
2007-03-26 06:49 am UTC (link) Track This
Хм. Так значит, Coca - от слова Coccus?


[info]everlasting_cat
2007-03-26 09:01 am UTC (link) Track This
А что это Вы против кумыса имеете? ;)

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-26 07:25:00 (link)
Настоящая демократия
"В мемуарах одного немецкого офицера, участника Первой мировой войны, описан такой случай. Русские солдаты, атаковавшие его часть, наступали короткими перебежками. Удивлённый офицер наблюдал в бинокль такую картину: после перебежки солдаты залегали на землю, и каждый поднимал свободную левую руку. Кто-то один считал количество поднятых рук, и солдаты продолжали идти в атаку. Как выяснилось впоследствии, они решали голосованием, атаковать им дальше немцев или не атаковать".


[info]pe3yc
2007-03-26 06:55 am UTC (link) Track This
В Израиле, судя по всему, тоже нынче так воюют.


[info]everlasting_cat
2007-03-26 09:00 am UTC (link) Track This
Кгм... таки это была часть, уже разложенная социал-демократами? 8)))

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-26 07:44:00 (link)
Вот молодец наш огурец...
Смотрю, ЖЖ-население повадилось ездить в Боровск и его фотографировать. Культовое место, типа...


[info]her_shadow
2007-03-26 06:57 pm UTC (link) Track This
Место очень спокойное и красивое. В монастыре и городе есть обойти и что фотографировать.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-26 19:40:00 (link)
Entry tags:многонационалия
Характерное
"6 марта 2007 года в СГБ Абхазии был доставлен уроженец Ивановской области Владимир Обидин, 1943 года рождения. Его нашли в селе Саберио Гальского района Абхазии без документов. Как потом рассказал сам Обидин, он с 1992 года удерживался насильно на территории Грузии в качестве разнорабочего в частном секторе. Денег за работу не получал и жил в коровнике. Он не смел выходить за пределы территории хозяйства, пытался неоднократно бежать, подвергался избиениям".

Интересно, как бы этот человек отнёсся к значкам "Я грузин" и вообще к тожегрузинам.


[info]kroopkin
2007-03-26 10:37 pm UTC (link) Track This
Грустно: О Стокгольмском синдроме слыхали?..

Хотя, конечно, имеет смысл прогулять "ягрузинов" по Сванетии без Мишиной крыши ...

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-27 07:16:00 (link)
Entry tags:большой брат, шаг-3
Ну кто бы сомневался...
"20 марта, новый Посол России в Израиле Петр Владимирович Стегний посетил Русскую Духовную Миссию".


[info]holmogor
2007-03-27 06:30 am UTC (link) Track This
А в чем специфика этого сообщения? Как раз очень стильно и логично, начать работу в Израиля с Иерусалимской миссии, а не с какого-то там президента.


[info]sandrina
2007-03-27 09:32 am UTC (link) Track This
Ага.Ждем следующего шага:-)


[info]lechoix
2007-03-27 12:17 pm UTC (link) Track This
Раскройте уже тайну золотого ключика.

В смысле, в чем конспирологический смысл ваших сообщений на эту тему :)


[info]udod99
2007-03-28 04:12 am UTC (link) Track This(Parent)
Не обращайте внимания, это чисто рабочие моменты.
В смысле, есть пара-тройка френдов, которым это интересно.
Я же не "Войну и мир" пишу :)


[info]lechoix
2007-03-28 08:25 am UTC (link) Track This(Parent)
Подозреваю, что "пара-тройка френдов" просто _понимает_, о чем речь.

А интересно, _о чем речь_, не только им - уверяю! ;)

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-27 07:30:00 (link)
Entry tags:империализм
Импэрцы
"«Россия имеет перспективу только как полиэтническое государство, активно подпитывающееся иммигрантами, а любое подчеркивание уникальной роли исключительно русского этноса в российском государстве — это просто бомба под будущее России», — заявляет с партийной трибуны сопредседатель СПС Егор Гайдар. «Не мигранты, а прекращение миграции на самом деле всерьез угрожает национальной безопасности нашей страны», — уверен лидер «Яблока» Григорий Явлинский. Иногда «либеральные» воззрения даже ставятся выше тех, кого они призваны осчастливить: «Российская деревня спилась и вымирает? Так давайте завозить корейцев! …Пускай в конкурентной борьбе победит сильнейший», — предлагает оригинальное решение проблемы председатель политсовета СПС Борис Немцов".

Собственно говоря, это и есть имперская идея на современном этапе. Неоимпериализм. Именно поэтому его так защищают разные сторонники "больших многонациональных проектов". Сюда же пришита идея "нация - это язык". То есть если 20 миллионов негров-мусульман будут говорить по-русски и в школе читать Пушкина, то их можно считать русскими. Ну и т.п.
Это говорит только об одном - есть функция "государства", которое производит "проекты". Эти проекты космополитические, общечеловеческие, с этакой претензией на универсальность (в данном случае реализуется вполне глобалистский проект "набьём карманы и брюхо", но это частность). А так вообще, универсализм, он ведь и не требует национальных ориентаций. "Творческая элита проекта" говорит по-русски, ну, так сложилось, только и всего. А уж кто будет реализовывать идеи, несущественно. И негров можно завезти, и корейцев. По идее, "элита" в этом случае должна вкладываться в массовую пропаганду и соответствующее образование. Но "жаба душит", и даже тут пока никаких особых успехов.
А так, в общем, всё ясно. ДИАГНОЗ.
И ничего не сделаешь. Историческая логика: автохтонное население сокращается, "проекты" надо кому-то реализовывать, завозим всякий сброд и его улучшаем. Имперцы должны молиться на Гайдара, вообще-то.

(пожимая плечами)
[info]ltybc
2007-03-27 05:49 am UTC (link) Track This
17ur - как пример правильного имперца.


[info]holmogor
2007-03-27 06:27 am UTC (link) Track This
Ну никакое это не имперство. Даже в дурном смысле слова.
И рядом не лежало.


[info]tessey
2007-03-27 06:32 am UTC (link) Track This
не надо гнать.
ни один имперец даже близко подобного не заявлял. это шулерское передергивание.
но вот зато антиимперцы - националисты немцову с явлинским руку дружбы вовсю тянут. какже, вместе путина валить.


(Anonymous)
2007-03-27 07:19 am UTC (link) Track This(Parent)
еще один трубомолец нашелся...

болезный ты наш?


(Anonymous)
2007-03-27 07:20 am UTC (link) Track This(Parent)
еще один трубомолец нашелся...

болезный ты наш


(Anonymous)
2007-03-27 07:22 am UTC (link) Track This(Parent)
это не важно, западные фонды хоть черта лысого проспонсируют, лишь бы против путина был.

покупаю и продаю "оппозиционные силы" оптом и в розницу. хороший еврейский бизнес.


[info]a_eliseev
2007-03-27 07:47 am UTC (link) Track This
Как раз империя и не допускает импорта иностранной рабочей силы. Да и внутри страны миграции идут менее интенсивно. Даже в интернационалистическом СССР были бы невозможны "трудолюбивые таджикские дворники".
В Европе - та же петрушка. Франция вот демонтировала колониальную империю и закономерно стала населяться мигрантами.
Для империй может быть характерен другой перекос - когда окраины поддерживаются за счет центра. Это было характерно для советской империи )отчасти - Российской). В будущем надо это учесть и не повторять.

НАТАН ЗОРГЕ
(Anonymous)
2007-03-27 10:00 am UTC (link) Track This
Правильно. Я давно говорю, что москвичи - избранный народ и высшая раса, а быдлу место у параши.
---


[info]udod99
2007-03-27 10:49 am UTC (link) Track This(Parent)
Конечно, это не имперство в правильном смысле. Это постсовецкое имперство - "многонациональный народ РФ в виде сильных диаспор рулит, а славяно-тюркское быдло тащит воз и получает в морду при каждой попытке что-то вякнуть в свою защиту". Это и называется теперь неоимпериализм.


[info]udod99
2007-03-27 10:50 am UTC (link) Track This(Parent)
Хорошо, приведите пример имперца. Лучше, чтобы у него был ЖЖ.


[info]udod99
2007-03-27 10:53 am UTC (link) Track This(Parent)
Классические империи не сталкиваются с проблемами депопуляции. Отсюда все выверты неоимпериалистов.

НАТАН ЗОРГЕ
(Anonymous)
2007-03-27 11:09 am UTC (link) Track This(Parent)
это не важно, западные фонды хоть черта лысого проспонсируют, лишь бы против путина был
---
а зачем же, анонимный охранитель Вы наш, "западным фондам" спонсировать движения против путина?


[info]tessey
2007-03-27 11:52 am UTC (link) Track This(Parent)
ну, например - я. кого-то вам еще там приводили. да и холмогоров много раз и предельно четко формулировал "империю для русских и во вторую очередь для всех остальных"
лучше уж вы приведите пример имперца, ратующего за ввоз чурок.

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]tessey
2007-03-27 11:54 am UTC (link) Track This(Parent)
я просто в восторге! затем, что они это делают, не спрашивая вашего мнения.


[info]lechoix
2007-03-27 12:06 pm UTC (link) Track This
— заявляет с партийной трибуны сопредседатель СПС Егор Гайдар

с разбегу прочитал как "Гейдар Джемаль"
а присмотрелся - оказывается, демопидоры


[info]lechoix
2007-03-27 12:11 pm UTC (link) Track This(Parent)
Именно!

В, скажем так, "нормальную империю" люди _сами рвутся_.
Как это было в освященной веками Великой Римской, или в нынешних США.

Кстати, не читали эту статью Киссинджера?

http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/233528.html


[info]lechoix
2007-03-27 12:12 pm UTC (link) Track This(Parent)
> империя не допускает импорта иностранной рабочей силы

Что?

> в СССР были бы невозможны "трудолюбивые таджикские дворники"

Что?!

Re: НАТАН ЗОРГЕ
(Anonymous)
2007-03-27 12:28 pm UTC (link) Track This(Parent)
я просто в восторге! затем, что они это делают, не спрашивая вашего мнения.
---
да, Вы можете быть хоть в оргазме. кто Вам сказал, что Запад спонсирует антипутинские движения? если бы Запад был всерьёз заинтересован в смещении россиянского вождя, то его уже давно бы не было в кремле.

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]tessey
2007-03-27 12:41 pm UTC (link) Track This(Parent)
о великий всемогущий Запад. стоит ему захотеть и луна сдвинется с места!!!
тьфу на вас.


[info]tessey
2007-03-27 12:44 pm UTC (link) Track This(Parent)
простите, вы идиот?
во первых - их не было в ссср. во вторых таджики - были гражданами ссср.


[info]lechoix
2007-03-27 12:50 pm UTC (link) Track This(Parent)
> простите, вы идиот?

к зеркалу оборотитесь

> их не было в ссср

кого не было? таджиков?


[info]tessey
2007-03-27 12:52 pm UTC (link) Track This(Parent)
мда. судя по всему - идиотов.

Re: НАТАН ЗОРГЕ
(Anonymous)
2007-03-27 12:58 pm UTC (link) Track This(Parent)
о великий всемогущий Запад. стоит ему захотеть и луна сдвинется с места!!!
тьфу на вас.
---
о великий всемогущий путин. никакая сила не может его сдвинуть с места!!!
тьфу на вас.


[info]lechoix
2007-03-27 01:02 pm UTC (link) Track This(Parent)
дада

судя по всему, я как раз с одним из них ввязался в беседу, по неосторожности


[info]tessey
2007-03-27 01:09 pm UTC (link) Track This(Parent)
милейший. объясняю, по слогам.
в ссср за 70 лет его существования - не было проблемы "таджицких дворников", тем более в исполнении граждан иного государства, например "пуштунских дворников", к тому же осуществляющий массовый наркосбыт.
такой проблемы в империи не было и быть не могло.

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]tessey
2007-03-27 01:11 pm UTC (link) Track This(Parent)
никакая сила, паче его высочайшего соизволения!


[info]lechoix
2007-03-27 01:12 pm UTC (link) Track This(Parent)
у вас каша в голове, "милейший", хыхы

но разъяснять я ее не буду, конечно - жалко время терять

Re: НАТАН ЗОРГЕ
(Anonymous)
2007-03-27 01:36 pm UTC (link) Track This(Parent)
никакая сила, паче его высочайшего соизволения!
---
а, кажется, начинаю понимать. Вы сектант? говорят, есть такая секта в рф, члены которой на свох радениях долго и пристально смотрят на портрет путина. смотрят до тех пор, пока им не начинает казаться, что вокруг путинской головы возникает свечение.


[info]azatiy
2007-03-27 07:08 pm UTC (link) Track This(Parent)
А какой процент от этих 15 можно заменить роботами?


[info]udod99
2007-03-27 07:33 pm UTC (link) Track This(Parent)
Хорошо, определимся. Что такое империя? Я честно не знаю. Все говорят "империя", а в виду имеют зачастую совершенно разные вещи.


[info]utenok_mu
2007-03-28 10:26 am UTC (link) Track This
Внешний вид подданных империи в будущем.

http://yarowrath.livejournal.com/18

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-28 07:12:00 (link)
По каким документам ездить из России на Украину
Информация - здесь.
А то это едва ли не самый популярный вопрос...

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-28 07:38:00 (link)
Entry tags:империализм
Колония Грузии и Литвы
"Сбережения на счетах в груз.банках были в 2 раза выше средних по стране, по кол-во авто на душу населения Тбилиси было на 2 месте после Каунаса".

В общем, все эти большевицкие походы на Кавказ и в Прибалтику были ни чем иным, как ПОИСКАМИ ЭФФЕКТИВНОГО ХОЗЯИНА. Если бы не Маннергейм, быть бы Хельсинки первым городом Советского Союза по количеству иномарок и размерам вкладов на душу населения. И ведь ещё недовольны были бы, ага...
Собственно говоря, всё это следствия ложной конструкции под названием "общинное сознание русского народа" (который народ сроду таким сознанием не отличался). А ведь придумали.

"К чему приводит русских "русское общинное сознание" в наши дни, когда дворянства нет? К поиску "новых бар". Это некий социальный импритинг: как только в поле зрения появляется более-менее чужая фигура - её воспринимают как "барскую фигуру" - и начинают разыгрывать перед ней давнюю пьесу "Барин старый и Афонька малый". Причём "барина" делают из кого угодно - из заезжего мериканца-германца (это само собой), из ингушского академика, из своего брата-интеллигента".

Ну а то. Сколько раз я это слышал: ах, литовцы, ах, грузины, эстонцы, поляки... какие они вежливые, интеллигентные, любящие, трудолюбивые.
Финнам вот не повезло. Оставшись вне границ государства искателей хозяев, они теперь воспринимаются у нас как тормоза, оживляющиеся только при виде бутылки дешёвой питерской водки. А какие перспективы были, эх...


[info]blanqi
2007-03-28 05:57 am UTC (link) Track This
Удивительно, насколько выводы не имеют никакого отношения к факту.

НАТАН ЗОРГЕ
(Anonymous)
2007-03-28 06:34 am UTC (link) Track This(Parent)
Удивительно, насколько выводы не имеют никакого отношения к факту.
---
так просветите нас, Огюст. поделитесь своим сакровенным знанием.


[info]agafonbulkin
2007-03-28 06:46 am UTC (link) Track This
представляется ошибочным сводить "русское общинное сознание" к сознанию холопа.
во всяком случае это не является очевидным.


[info]agafonbulkin
2007-03-28 06:47 am UTC (link) Track This(Parent)
+1


[info]kroopkin
2007-03-28 08:17 am UTC (link) Track This
Непонятки, однако: С одной стороны - Вы объявляете конструкт ложным. С другой стороны - из вашей иронии следует, что данный конструкт до сих пор существует и работает. Как жить? :-)


[info]lechoix
2007-03-28 08:55 am UTC (link) Track This
> "общинное сознание русского народа"
> (который народ сроду таким сознанием не отличался)

нет, ну была некоторая общинность на селе, была
но истоки ее были сугубо прагматичными, без всякой идеологии или там "исконных корней" - просто иначе было _не выжить_

если еще не читали, рекомендую: Милов Л.В. Великорусский пахарь и особенности российского исторического процесса.


[info]lechoix
2007-03-28 08:57 am UTC (link) Track This(Parent)
просто автор зачем-то свел вместе пресловутую "общинность" (которой, действительно, нет) и упомянутое выше сознание холопа (которое, увы, присутствует, и в избытке)

а надо чтобы мухи отдельно, котлеты - отдельно


[info]udod99
2007-03-28 10:46 am UTC (link) Track This(Parent)
Думаю, нужно по-другому оценить и факт, и выводы. Вы сделали ошибку. Подумайте ещё раз.


[info]blanqi
2007-03-29 08:48 am UTC (link) Track This(Parent)
Связи между "Сбережениями на счетах" нерусских и "большевицкими походами на Кавказ и в Прибалтику" нет никакой.
Связи между этими "походами" и "общинным сознанием" тоже нет.

Тут не думать нужно, а придумывать.

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]blanqi
2007-03-29 08:49 am UTC (link) Track This(Parent)
Просветил ниже. Припадайте к просвещению. :)


[info]udod99
2007-03-29 11:09 am UTC (link) Track This(Parent)
Связь самая прямая: присоединили Каунас, и он стал самым богатым городом "СССР". Если бы не присоединили, не стал бы. Прямо-таки импликация.


[info]blanqi
2007-03-29 01:14 pm UTC (link) Track This(Parent)
Так это Вы факты перечисляете.
А выводы откуда? Где-то обнаружены свидетельства, что большевики шли на каунас с целью сделать его самым богатым в СССР? Откуда из богатства города вытекает "поиск хозяина" его захватчиками? "Хозяин" в СССР был один - в Москве, на бытовом уровне деньги играли минимальную роль, если вообще играли.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-28 07:58:00 (link)
Entry tags:дружба народов
Турецкая пропаганда
"...генеральный штаб Вооруженных сил Турции опубликовал хранящийся в архивах дневник русского офицера Твердохлебова
В дневнике под названием «Увиденное и мои воспоминания» рассказывается об армянских зверствах, очевидцем которых был подполковник Твердохлебов, командир 2-го армяно-русского артиллерийского полка в Эрзуруме в конце 1917 и в начале 1918 годов.

Офицер пишет, что «армяне крайне неумелая, льстивая, ненасытная нация, которая прячется за другими. Армянские солдаты - очень необразованный и некультурный народ. Они всегда уклонялись сражаться на передовой линии. А после того, как русские солдаты вошли в села, они стремились расправиться над мирным населением. Учиненные ими варварства приводили меня в ужас»".

Это дело находится здесь (PDF).
Чтиво довольно специфическое, кстати. Дневник попросту отсканирован.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-28 08:20:00 (link)
Глядя на фотографии
Я не был в Москве три года. Судя по фото, она изменилась прямо-таки катастрофически. Похоже, я приеду в совершенно незнакомый мне город.


[info]john_petrov
2007-03-28 05:45 am UTC (link) Track This
Она большая. В некоторых районах я, к примеру, не бывал уже лет 10.


[info]oumnique
2007-03-28 05:45 am UTC (link) Track This
А мы, местные жители, как обычно, этого не замечаем...


[info]kermit73
2007-03-28 06:35 am UTC (link) Track This
Вчера неспешно прогулялся по центру после работы: ну да, продолжают сносить/строить.

НАТАН ЗОРГЕ
(Anonymous)
2007-03-28 06:40 am UTC (link) Track This(Parent)
Она большая. В некоторых районах я, к примеру, не бывал уже лет 10.
---
в некоторых районах я отродясь не бывал. более того, полагаю, что во многие места в москве москвича может занести только случай.
хотя, если под москвой подразумевать только то, что в пределах садового кольца...


[info]sych_mohnonog
2007-03-28 07:40 am UTC (link) Track This
За последнюю неделю регулярно имел возможность вовремя уйти с работы и просто погулять. Красиво! Только вот все улицы перекопали, бля. В моём районе то трубы, то кабели, то ищо чоньть чинют...

Кротов, наверно, много развелось...


[info]old_fox
2007-03-28 07:41 am UTC (link) Track This
Меняется многое, но не всё или по крайней мере медленно

Как у нас на Речном вокзале


[info]atlantis_sid
2007-03-28 08:20 am UTC (link) Track This
Не только Москву. Ты и Химки не узнаешь.

что, даже не заезжали?
[info]cheloveker
2007-03-28 08:30 am UTC (link) Track This
ну в отпуск там или где... Странно.


[info]lechoix
2007-03-28 08:55 am UTC (link) Track This
Главное - люди - почти не меняется (не знаю уж, какой смайл ставить, поэтому не будет никакого).


[info]arkhip
2007-03-28 09:04 am UTC (link) Track This(Parent)
Что, девиц с обочин разогнали?


[info]maxaplaxa
2007-03-28 10:31 am UTC (link) Track This(Parent)
Там по всему городу балконы жовто-блакитные сделали? Или некоторые еще оставили как были?


[info]atlantis_sid
2007-03-28 10:44 am UTC (link) Track This(Parent)
Не знаю. Последний раз был в Химках в начале осени - балконы были нормальные. Блакитный балкон у меня самого был:)
Я имел ввиду великое строительство в Старых Химках.


[info]sych_mohnonog
2007-03-28 10:46 am UTC (link) Track This(Parent)
На самом деле, меняется. ИМХО, конечно. Просто если постоянно в одном и том же социуме живёшь, перемен не замечаешь, т.к. меняешься более или менее вместе со всеми. А вот если выедешь куда-нибудь и поживёшь там года три-четыре, а затем вернёшься (как в моём случае), - перемены заметны. И по-моему, в лучшую сторону. Напр., в массе своей люди заметно вежливее друг к другу стали. Это очень чувствуется - после перерыва и по сравнению с тем, что помнишь из тех времён, когда уезжал.


[info]atlantis_sid
2007-03-28 10:46 am UTC (link) Track This(Parent)
С таким темпом застройки скоро и обочин не останется. Останется только великая пробка на Ленинградке.

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]cheloveker
2007-03-28 11:02 am UTC (link) Track This(Parent)
А я внутре Садового бываю не чаще раза в год.

Re: что, даже не заезжали?
[info]udod99
2007-03-28 11:20 am UTC (link) Track This(Parent)
Нет, это дорого. С семьёй только билеты стоят штуку баксов туда-обратно. Я не рокфеллер.

Re: НАТАН ЗОРГЕ
(Anonymous)
2007-03-28 11:49 am UTC (link) Track This(Parent)
А я внутре Садового бываю не чаще раза в год.
---
а как же культурно-гастрономическая жизнь?

Re: что, даже не заезжали?
[info]cheloveker
2007-03-28 12:18 pm UTC (link) Track This(Parent)
Да блин, жопа. В то время как всей семьей из ерефовки съездить в Туреччину стоит ту же штуку-полторы, так там и билеты и прочая жрачка-фигачка. Тяжела и неказиста жизнь народного артиста, в смысле дипломата. Зато вона в Питере зарплаты чиновников превысили московские, а в Москве народный слуга-судья получает три штуки баксов. Странноватенько как-то. А вы говорите, Вербит неправ и всех на кол не стоит.

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]cheloveker
2007-03-28 12:23 pm UTC (link) Track This(Parent)
а нахрен? Театры я презираю, кина полно и на МКАДе, да сильно лучше чем внутре Садового, жрачки тоже, в кабаки я не хожу, скучно. Не, нахрен в натуре.

Re: что, даже не заезжали?
[info]udod99
2007-03-28 05:36 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ну, мидовцы стоят на 3-ем месте от конца списка величин зарплат. Т.е. не разгуляешься. Но, в принципе, меня устраивает.
Вербит же исходит из другого: давайте замочим всех представителей власти, он уедет в Принстон преподавать математику, а в России пусть все всех радостно режут. Мент, конечно, плох, но без мента будет ещё хуже.


[info]olegnemen
2007-03-28 08:49 pm UTC (link) Track This
На самом деле, несколько зданий от старой Москвы ещё осталось. Но надо поспешить.

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]udod99
2007-03-29 04:06 am UTC (link) Track This
Allah korusunö dedeciğim. Götte kal, bok ye.

Re: что, даже не заезжали?
[info]cheloveker
2007-03-29 07:22 am UTC (link) Track This(Parent)
Вербит конечно неправ, как и все революционеры. Но сейчас мент не просто плох. Я помню пионеровы спичи в защиту мента, с тех пор многое изменилось в худшую сторону. Поэтому на кол их всех, на кол. Правда что потом делать непонятно, но хоть сердце порадуется. Опять же, наш народ уже неспособен друг друга резать, резатели кончились. Поэтому власть на кол.
ПС интересно, а как эти уроды объясняют, что мидовские зарплаты низкие? Тем более жить за границей бабло нужно. Гады и всех убить (тм)

Re: что, даже не заезжали?
[info]udod99
2007-03-29 11:21 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну, с января з/п в Москве несколько повысили, хотя это больше касается начальства. А вот молодёжь мидовская от силы имеет 200-300 долларов в месяц. Поэтому народ уходит, и правильно делает.
Низкие з/п не объясняли никак. "Не нравится - вали отсюда".

Re: что, даже не заезжали?
[info]cheloveker
2007-03-29 11:30 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну вот, всех на кол и убейте их всех пожалуйста(С), а говорите Вербит глубоко неправ. Он неправ только в том, что хочет вовремя свинтить в Глазго, а на самом деле его посадят на кол рядом со всей шоблой. Но без кола лучше уж не станет. (теперь я стал иначе понимать выражение "ни кола, ни двора"...)

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-29 07:39:00 (link)
Объективно...
"По использованию информационных технологий Россия занимает 70 место в мире"

На первом месте Дания, а на 75-м - Украина.
По-моему, рейтинг более-менее отражает реальность. Россия влеплена между Филиппинами и Азербайджаном, так что тоже похоже на правду.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-29 07:46:00 (link)
Удивительное рядом!!!
В официальном мидовском документе (методичка по информработе) употреблено выражение "хозяин дискурса".
Этак года через два и "медведа" употребят.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-29 07:58:00 (link)
Entry tags:европа
Новый халифат
"Примерно треть респондентов видят будущую Европу федерацией с общим президентом. Пока еще роль доминирующей через полвека религии большинство жителей ЕС отводят христианству, но треть (!) опрошенных (Франция, Британия, ФРГ) считают, что это будет ислам. Общей валютой останется евро, общим языком станет английский (в данный момент официальным языком Евросоюза является французский)".

Собственно, так оно и будет - халифат, зимми, президент с арабским именем, все говорят по-английски, национальная музыка - рэп, сухой закон. Ну и т.п.


[info]i_grappa
2007-03-29 05:07 am UTC (link) Track This
Да не будет так :)

Футурология (навеяло)
[info]andronic
2007-03-29 05:10 am UTC (link) Track This
Меня всегда интересовало: много ли народу заметило, что у главного героя "Пятого элемента" характерно мусульманское имя - Корбан (Курбан).

(вздыхая)
[info]udod99
2007-03-29 05:15 am UTC (link) Track This(Parent)
А куда оно денется?

Re: (вздыхая)
[info]satanclaus_ru
2007-03-29 05:41 am UTC (link) Track This(Parent)
Ждем немецких эмигрантов в Сибири:) Может хоть они научат нормально пиво делать, тут за редким исключением это весьма жуткое пойло.

Re: (вздыхая)
[info]rjf_snyker
2007-03-29 05:48 am UTC (link) Track This(Parent)
Хрен вам,мы их в Питере задержим


[info]rjf_snyker
2007-03-29 05:49 am UTC (link) Track This
К этому и идет

Re: (вздыхая)
[info]i_grappa
2007-03-29 05:53 am UTC (link) Track This(Parent)
Никуда не денется :) Просто в Европах тоже не дураки сидят на высоких постах. Будут расстворять муслимов, полвека покапают на мозги и расстворят.

Re: Футурология (навеяло)
[info]dragoman
2007-03-29 05:57 am UTC (link) Track This(Parent)
Это французское имя Corbin, буквально "вОрон".

Не надо городить себе ворота, об которые потом расшибаешь лоб и не видишь очевидного.

"Ложки на самом деле НЕТ" (С) Матрица 1 :)))

Re: Футурология (навеяло)
[info]andronic
2007-03-29 06:07 am UTC (link) Track This(Parent)
Corban Dallas.

И звучит, и пишется иначе.
Если бы франуз Бессон захотел своего героя назвать французхским именем Corbin - так бы и назвал.

Re: Футурология (навеяло)
[info]philippok
2007-03-29 06:36 am UTC (link) Track This(Parent)
http://www.imdb.com/title/tt0119116/
Korben Dallas

Re: Футурология (навеяло)
[info]dragoman
2007-03-29 10:42 am UTC (link) Track This(Parent)
Corbin
Raven; Dark-haired.
Corban, Corben, Corbet, Corbett, Corbyn, Corvin, Korban, Korben, Korbin, Korbob, Korbyn
Old French

Источник: <a href="http://www.aussiethings.com.au/babynames/cboy.htm>Boys baby names beginning with the letter C</a>


[info]amerik
2007-03-29 11:39 am UTC (link) Track This
А он, может, и так "доминирующая религия".
Но это пока совершенно неважно, поскольку
вообще религиозно уж совсем ничтожное меньшинство
(по крайней мере во Франции). Хотя в последние
годы, конечно, наметился нешуточный подъем
мракобесия.

Re: Футурология (навеяло)
[info]andronic
2007-03-29 11:47 am UTC (link) Track This(Parent)
Насколько я могу видеть, варианты даны не в порядке распространенности, а в алфавитном.
При таком богатстве выбора, боюсь, практически любое произносимое буквосочетание так или иначе может оказаться задействованным.

Впрочем, не исключаю и того, что Бессон совершенно случайно решил назвать своего героя одним из редких вариантов старофранцузского имени языческого происхождения.

...Но мой вариант мне почему-то кажется более вероятным. Корбанов-Курбанов - мусульман я сам неоднократно встречал. Предположение, что будущее представляется французу Бессону изрядно исламизированным, мне невероятным не кажется.

Re: Футурология (навеяло)
[info]dragoman
2007-03-30 04:25 am UTC (link) Track This(Parent)
> мой вариант мне почему-то кажется более вероятным...

Конечно :) Это характерно для любого человека :)

По поводу измышлений о потаённых мыслях Бессона.

Я считаю, что при большом желании раскопать доказательства ваших интуитивных догадок, можно провести следующие мероприятия:

1) найти тексты Бессона, в которых он говорит о том, как задумывался и воплощался фильм, в частности, как и откуда родились персонажи.

2) узнать, чем является имя (или слово) "курбан/корбан" в исламской/тюркской традиции. Во время поиска имени Corbin/Korben встретил немало арабских/тюрских текстов, но ни разу не встретил подобных имен, только обычные слова. Моя идея в том, что это - родовое имя (по крайней мере, в русском культурном ареале), т.е. попросту фамилия, и в качестве имени человека выступать уже не может. Пример: у русских есть фамилия Кузнецов, однако имени Кузнец нет. Понятно? Тем самым "исламофобское" измерение "Пятого элемента" в вашем толковании рассосется само собой.

Начальный курс деконспирологии :)


[info]retiredwizard
2007-03-30 04:28 am UTC (link) Track This
Нет, так не будет. полная чушь.


[info]sych_mohnonog
2007-03-30 09:50 am UTC (link) Track This
Будет, конечно. Если так пойдёт.

Христианство, кстати, тоже так же в первые века распространялось: ползуче.

с одной стороны, по преимуществу индифферентно-терпимое отношение языческих масс и эстетствующе-философствующей светской элиты (периодически, правда, перемежавшееся кратковременными и непоследовательными всплесками возмущения - отчасти под влиянием ортодоксальных иудеев, недовольных чрезвычайной активностью "христианских сектантов"); с другой - принципиальная и, с современной точки зрения, всё более непримиримо-фундаменталистичная позиция христианских апостолов, их учеников и увлечённых их примером мирян-неофитов.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-29 08:15:00 (link)
Ишь ты, завозились...
"Из недр Министерства иностранных дел и администрации президента вышел самый любопытный за минувшие пятнадцать лет внешнеполитический документ. В нем все необычно. Во-первых, по языку это первый документ нового поколения. Похоже, его готовили более молодые люди. Ясным слогом они смогли написать о сложных современных явлениях, избежав примитивной пропаганды и явных упрощений. Приятно, что нынешним авторам уже не кажутся вычурными слова о мировом регулировании, внешнеполитических ресурсах, неправительственных организациях и даже «диверсификации внешнеполитического инструментария». Это знак повышения культуры мышления – мы таким не избалованны".

хехе

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-29 14:46:00 (link)
И висо-таки
Я бы нэ пэрэацэнивал роль таварища Бэрыи в укрэплэнии саветской абароноспасобнасты.


[info]everlasting_cat
2007-03-29 12:09 pm UTC (link) Track This
Хе-хе :))

Тем более, что,
[info]cheloveker
2007-03-29 12:21 pm UTC (link) Track This
как вчера говорили по тель-авизору, он пытался посадить П.Л.Капицу. Говнюк был этот Берия.


[info]rjf_snyker
2007-03-29 12:58 pm UTC (link) Track This
Но и приуменщать нельзя

Re: Тем более, что,
[info]lechoix
2007-03-29 01:25 pm UTC (link) Track This(Parent)
да он многих "посадил"

поэтому и успели "изделие" создать-то, так скоренько

Re: Тем более, что,
[info]cheloveker
2007-03-29 01:57 pm UTC (link) Track This(Parent)
Почем вы знаете, поэтому или несмотря на?

Re: Тем более, что,
[info]lechoix
2007-03-29 03:03 pm UTC (link) Track This(Parent)
По результатам.

Re: ...
[info]udod99
2007-03-29 04:50 pm UTC (link) Track This(Parent)
дык, не за что...

Re: Тем более, что,
[info]azatiy
2007-03-30 08:31 am UTC (link) Track This(Parent)
Этот народ надо чаще сажать, реже кормить и сильнее бить.

Re: Тем более, что,
[info]digitman
2007-03-30 11:34 am UTC (link) Track This(Parent)
какой именно?

Re: Тем более, что,
[info]azatiy
2007-03-30 11:36 am UTC (link) Track This(Parent)
к которому относится lechoix

Re: Тем более, что,
[info]digitman
2007-03-30 11:45 am UTC (link) Track This(Parent)
вы наверное поклонник СоЛЖЕницица?

Re: Тем более, что,
[info]azatiy
2007-03-30 11:47 am UTC (link) Track This(Parent)
Я вообще не любитель пейсателей-деревенщиков.

Re: Тем более, что,
[info]lechoix
2007-03-30 12:12 pm UTC (link) Track This(Parent)
Да, мы такие.

К сожалению...

Re: Тем более, что,
[info]lechoix
2007-03-30 12:17 pm UTC (link) Track This(Parent)
а вы к какому относитесь, если не секрет?

Re: Тем более, что,
[info]azatiy
2007-03-30 01:08 pm UTC (link) Track This(Parent)
Инопланетянин

Re: Тем более, что,
[info]lechoix
2007-03-30 01:09 pm UTC (link) Track This(Parent)
а, так это вы к нам во власть всяких говнюков засылаете!!!

Re: Тем более, что,
[info]azatiy
2007-03-30 01:12 pm UTC (link) Track This(Parent)
Говнюков мы не сеем, они сами родятся.

Я тоже сильно НЕ любитель.
[info]digitman
2007-03-30 02:50 pm UTC (link) Track This(Parent)
А вы знаете, доля истины в ваших словах есть. Только с формулировочками надо покорректнее. Сажали вот прямо НАРОД? Вот взять сегодняшнее время в сравнении с теми годами. Что, Сталин с Берией плохие, да, а Горби с Ельциным хорошие? Одни выводили разрушенную страну из гражданской войны, которая вовсе не заканчивается с прекращением боевых действий, а другие разрушали собственную страну. Да, появись сейчас Правитель, именно с большой буквы, ну-ка прикинем, многим ведь турма светит, ой многим. Многим и пуля в лоб должна за избавление сойти. Разве нет? И конечно же НАРОД будет приветствовать такую внутреннюю политику, а как иначе? И наверное опять спустя более полувека многим интеллигентам будет казаться, ах, какая бесчеловечная жестокость, ужос-ужос. А ведь прошу учесть - развал 90-х прошел практически бескровно в сравнении с 20-ми то годами минувшего столетия. Так какие у вас могут быть претензии к Сталину и Берии по большому счету??

Re: Я тоже сильно НЕ любитель.
[info]azatiy
2007-03-30 05:29 pm UTC (link) Track This(Parent)
Сравнивать надо сравнимое: Сталина/Берию с Рузвельтом/Кейнсом.
Ельцин с Горбачевым конечно же бесконечно дурны, а события конца 80х начала 90х войдут в историю как пример дешевой распродажи и эпидемии ФГМ( фимоза головного мозга). Дети будут смеяться, читая как их отцы и деды голосовали "сердцем" и покупали на грош пятаки.

Re: Я тоже сильно НЕ любитель.
[info]digitman
2007-03-30 05:35 pm UTC (link) Track This(Parent)
Вы всёже какой-то безудержный оптимист.
Дети будут смеяться, читая как их отцы...
Как бы детям кровью не пришлось умываться вместо добродушного смеха над глупостью отцов. Вот ЭТО лично мне самое обидное.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-29 19:30:00 (link)
Entry tags:жывотные
Бугага
"Что может спасти страну? Жесткая диктатура, которая покончит с "либерастическим" экспериментом. Устроит новый 1937 год, уничтожая нынешнюю "элиту" как полностью недееспособную и криминальную – и выдвинет к власти элиту новую, дееспособную. Отбросит прочь бредни о вступлении в ВТО. Разработает и станет воплощать новый пятилетний план развития, подражая Сталину в 1929-1934 годах. Нам снова нужна пятилетка – спасения, мобилизации и развития. Не с пятью жалкими "приоритетными нацпроектами", а с десятками взаимно увязанных программ".

Удивительно не то, что он это говорит (мало у кого какие тараканы, да и хрен бы с ним). Удивительно то, что это до сих пор "продаётся". То есть "пипл хавает". Потрясающее отсутствие способностей к элементарному анализу.


[info]readership
2007-03-29 04:54 pm UTC (link) Track This
такие тараканы - http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/07/697/52.html - продаются века. и будут продаваться всегда.


[info]udod99
2007-03-29 04:58 pm UTC (link) Track This(Parent)
хрена
спирт продаётся до момента смерти покупателя от цирроза или белой горячки


[info]wg_lj
2007-03-29 05:04 pm UTC (link) Track This
Сейчас на это есть спрос сверху, как я понимаю.


[info]readership
2007-03-29 05:06 pm UTC (link) Track This(Parent)
утопия-с


[info]readership
2007-03-29 05:14 pm UTC (link) Track This(Parent)
к тому же шиза там не только гдубока, но и крепка, мускулистая. а это редкость. ради такого дела приходилось генералов привлекать. а тут само. в гору пойдет еще.


[info]verybigfish
2007-03-29 05:15 pm UTC (link) Track This(Parent)
Может, есть спрос даже немного повыше.


[info]everlasting_cat
2007-03-29 05:57 pm UTC (link) Track This
Простые движения решения... 8(

Диктатура с плановой экономикой -
[info]schegloff
2007-03-29 05:57 pm UTC (link) Track This
это Платон, Мор, Кампанелла, Бэкон, Маркс, Рузвельт, Сталин...

Продавалось, продается и будет продаваться.

Re: Диктатура с плановой экономикой -
[info]retiredwizard
2007-03-29 06:07 pm UTC (link) Track This(Parent)
спасибо, больше не надо. Разве что после тотального вооружения народа - чтобы потом наследнички Сталина все на разворовали.

и то ведь - все равно украдут :0(

Меня вот что удивило...
[info]new_ur_all
2007-03-29 06:45 pm UTC (link) Track This
И не одного меня, как видно. Калашников даёт в целом весьма адекватный и правильный анализ ситуации в РФ, но совершенно убийственный рецепт выхода из неё. То есть его обильный и вкрадчивый ответ на первый вопрос (анализ) совершенно по логике и смыслу не коррелирует с ответом на второй вопрос ("что делать?"). Причём по объёму текста они дико не равнозначные, как можно видеть, что тоже "наводит на размыления". Всё это как-то плохо вяжется друг с другом. Отсюда подозрения, что Калашников где-то неискренен. По крайней мере, у меня сложилось такое впечатление.


[info]ros_sea_ru
2007-03-29 07:32 pm UTC (link) Track This
А с чем, позвольте, вы не согласны ?


[info]john_petrov
2007-03-29 07:37 pm UTC (link) Track This(Parent)
Диктатура - это пустое. Потенциальные хорошие диктаторы давно повывелись.

Re: Диктатура с плановой экономикой -
[info]sarmati
2007-03-29 07:58 pm UTC (link) Track This(Parent)
но наше общество развивается и тех кому нужна палка всё меньше и меньше. Вы сейчас это вряд ли продадите молодёжи. А в будущем это у всех будет вызывать только смех.

Re: Диктатура с плановой экономикой -
[info]kroopkin
2007-03-29 09:23 pm UTC (link) Track This(Parent)
Логическая задача: В Вашем ряду один явно лишний (может даже 2...). Угадайте, кто? :-)))))))))

Re: Диктатура с плановой экономикой -
[info]simmur
2007-03-29 11:30 pm UTC (link) Track This(Parent)
Рузвельт с Платоном, IMHO


[info]udod99
2007-03-30 04:11 am UTC (link) Track This(Parent)
А с чем я тут должен быть согласен? Типичный подростковый бред из серии "всех козлов надо урыть". При том, что автор уже далеко не подросток.


[info]udod99
2007-03-30 04:12 am UTC (link) Track This(Parent)
И, кстати, хамская русофобия к тому же.

Re: Диктатура с плановой экономикой -
[info]kroopkin
2007-03-30 07:32 am UTC (link) Track This(Parent)
1. Рузвельт - ОК
2. Платон - ? - тоталитарист, однако... Я думал о Бэконе... Как то нет у меня ассоциации его с тоталитарными замашками...

Re: Диктатура с плановой экономикой -
[info]d_andy
2007-03-30 08:53 am UTC (link) Track This(Parent)
Ага, доживёте до серьезного экономического кризиса (по масштабам сравнимого с 1929-м) и тогда поссмеётесь вдоволь!


[info]ros_sea_ru
2007-03-30 10:43 am UTC (link) Track This(Parent)
Уберите полемические приёмы,
слова-раздражители, слишком перегруженные смыслами
("Сталин" 37 год" "пятилетки" "жесткая диктатура" и т. д.)

Получаем :

"Что может спасти страну?
Крепкая вертикаль власти,
которая покончит с издержками рыночного фанатизма 90х,
формируя условия по замене криминальных и компрадорских "элит"
элитами про-национальными, ориентированными не на "выкачавание",
а на устойчивое долговременное развитие страны,
кардинально пересмотрит условия нашего сотрудничества
в рамках международных организаций, включая ВТО,
воздерживаясь от вступления в них на невыгодных для страны условиях
(только ради вступления, или, тем более, под давлением),
разработает и станет воплощать не пять жалких "нацпроектов"
а с десятками взаимно увязанных целевых программ развития страны."

Это РОВНО ТО ЖЕ САМОЕ, но без слов-раздражителей.
То же легко можно сформулировать ещё более академично.

Повторю вопрос ...

...и с чем же вы здесь не согласны ?

Игра смыслами
[info]ros_sea_ru
2007-03-30 10:44 am UTC (link) Track This
Уберите полемические приёмы,
слова-раздражители, слишком перегруженные смыслами
("Сталин" 37 год" "пятилетки" "жесткая диктатура" и т. д.)

Получаем :

"Что может спасти страну?
Крепкая вертикаль власти,
которая покончит с издержками рыночного фанатизма 90х,
формируя условия по замене криминальных и компрадорских "элит"
элитами про-национальными, ориентированными не на "выкачавание",
а на устойчивое долговременное развитие страны,
кардинально пересмотрит условия нашего сотрудничества
в рамках международных организаций, включая ВТО,
воздерживаясь от вступления в них на невыгодных для страны условиях
(только ради вступления, или, тем более, под давлением),
разработает и станет воплощать не пять жалких "нацпроектов"
а с десятками взаимно увязанных целевых программ развития страны."

Это РОВНО ТО ЖЕ САМОЕ, но без слов-раздражителей.
То же легко можно сформулировать ещё более академично.

Повторю вопрос ...

...и с чем же вы здесь не согласны ?

Так получше будет
[info]udod99
2007-03-30 10:54 am UTC (link) Track This(Parent)
Остаётся грустный вопрос: и кто будет нас пасти? Ходорковский?

Re: Так получше будет
[info]ros_sea_ru
2007-03-30 11:08 am UTC (link) Track This(Parent)
Не, Ходор -
типичная криминальная и компрадорская "элита".

Искать национального лидера
из среды предпринимателей - пустое.
Посмотрите на другие страны ...
Можете назвать хоть одного олигарха,
ставшего признанным нац. лидером ?

Вот генералов в этом списке - полно ...
У настоящего полковника шанс есть,
но он, похоже, не очень то стремиться ...

Re: Диктатура с плановой экономикой -
[info]digitman
2007-03-30 03:04 pm UTC (link) Track This(Parent)
о какой молодёжи вы говорите?! У меня тут приятель один, неудачник по жизни, до 30 лет балду пропинал, типо взялся за ум. Пошел взял потребительский кредит в поллимона, снял пару комнат в нашем здании, покупает в оптовых фирмах - развозит по мелким потребителям, канцтовары какие-то, короче всякую хрень. НАНИМАЕТ ЛЮДЕЙ - тот самый молодняк. И ничо - работают, и даже какие-то перспективы себе на уме держат. БОЖЕ!!! Сидят - обзванивают, фактуры выписывают. Гуляли под новый год в актовом зале, я с одной молоденькой дурочкой из этих пококетничал, мол 23 (сразу после ИНИСТИТУТА) девка в соку, замуж не собираешься? А она мне - да ну, лажа какая, это же детей рожать, мужу готовить, брррр... это еще и пить-курить надо бросить, и смеется - нафиг-нафиг такое счастье.

И вот я смотрю - это же целое поколение таких дегенератов взросло. И ВОТ ЭТО БЫДЛО должен кто-то слушать???? Ну я не знаю...

Re: Диктатура с плановой экономикой -
[info]sarmati
2007-03-30 03:36 pm UTC (link) Track This(Parent)
Вот кстати и имманентная русофобия имперцев, тоталитаристов и прочих этих тоже отталкивает людей.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-29 19:34:00 (link)
К актуальным событиям
Сказка, посвящённая конкретно и непосредственно Максиму Соколову:

"Давным-давно жил-был на свете один барин. То есть, в те времена, с которых мы начинаем свой сказ, он ещё и не знал, что он барин. А был он тогда просто самый что ни на есть обыкновенный школяр.
И, надо сказать, герою нашему с младых ногтей несколько не везло".

Написано было в связи с этим.


[info]azatiy
2007-03-31 01:38 pm UTC (link) Track This
С тех пор идея государственной поддержки BDSM значительно развилась.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-30 08:09:00 (link)
Entry tags:антикоммунистическое
Про "социализм"
Как я понимаю, весь смысл "социалистического движения" 19-20 вв. состоял в банальной идее передела собственности. В том, чтобы заставить "коренную" буржуазию и обуржуазившихся феодалов поделиться (ну, как минимум). Отсюда огромное количество всяких поражённых в правах страдальцев вроде Троцкого в социалистическом движении.
Задача ставилась банальнейшая: берём власть, "всё обобществляем", обобществление доказывает свою полную бессмысленность, после чего можно всё заново поделить между эффективными собственниками (выжившими революционерами и их свитой). На всю операцию - от 3 до 10 лет.
Неудивительно, что нэп начался уже в 1921 г. и был встречен населением с превеликим энтузиазмом ("да всё себе заберите, только с ЭТИМ заканчивайте!").
Потом, надо сказать, вмешались привходящие обстоятельства, и операция затянулась ещё на 70 лет. Но кончилась тем же.
Это я к чему? Да вот к чему. Собственно, метод-то понятен и даже где-то полезен. Обеспечения теперь у него достойного нету, правда. В смысле, идеологии. Подростковый бред типа "сталинбериягулаг" тут не проходит.

Незачот
[info]d_andy
2007-03-30 05:33 am UTC (link) Track This
Не ожидал от вас такого примитивизма:(


[info]everlasting_cat
2007-03-30 06:33 am UTC (link) Track This
«Подростковый бред типа "сталинбериягулаг" тут не проходит.»
Почему не проходит? Пройдет и запросто. На таком подростковом уровне процентов 70 населения думает. Чем проще - тем лучше.
Труд зэков уже начали вовсю использовать на стройках капитализма...

Re: Незачот
[info]suhov
2007-03-30 06:38 am UTC (link) Track This(Parent)
Оказывается, иногда вещи можно просто называть своими именами. Причём имена эти простые, "примитивные". Но "примитивность" - это лишь субъективная оценка в данном случае.

Re: Незачот
[info]d_andy
2007-03-30 07:56 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну так давайте примивитизировать дальше: "социалисты просто хотели все отнять и поделить". И Карл Маркс видимо три тома написал, чтобы просто бабла захапать, не дожил только лишь.


[info]d_andy
2007-03-30 07:57 am UTC (link) Track This(Parent)
Не любой. Кубинская революция хотя бы...


[info]gpr63
2007-03-30 07:57 am UTC (link) Track This
Метод понятен. Вот антиметод найти бы.


[info]d_andy
2007-03-30 08:15 am UTC (link) Track This
К тому же, будьте добры, приводить доказательства своей теории. Что за загадочные "привходящие обстоятельства", например?


[info]rybnyj_den
2007-03-30 08:46 am UTC (link) Track This
"Скотный двор"?


[info]kroopkin
2007-03-30 09:00 am UTC (link) Track This
//Как я понимаю, весь смысл "социалистического движения" 19-20 вв. состоял в банальной идее передела собственности.// - Уплощаете...

Суть социализма - в смягчении бремени ответственности основной массы людей за их решения - той массы, которые позиционируются, как "ведомые", и которые не имеют способностей и необходимого тренинга в принятии решений. Актуализацией вопроса послужил сброс элитой своей ответственности за соц.страх. подведомственного народа в рамках развития капитализма и его протестантского подхода к миру...

Далее идет простая идея - возложение социального страхования на государство, которая трансформировалась в два подхода: (1) обеспечение соц.страха через национализацию экономики - советский социализм, и (2) обеспечение соц.страха через перераспределение в рамках распределенной собственности - социальный либерализм. Практика показала, что 2-й подход более живуч...


[info]udod99
2007-03-30 10:46 am UTC (link) Track This(Parent)
Я никому не обязанчто-либо доказывать.

Re: Незачот
[info]udod99
2007-03-30 10:49 am UTC (link) Track This(Parent)
Г-н Маркс писал, как полезный идиот, на деньги г-на Энгельса (кстати, последний был поумнее и поинтереснее, как автор). А г-н Энгельс, думаю, обслуживал интересы той самой части буржуазии, которой в Европе середины 19 в. все пути были закрыты. И она поставила на "ниспровержение затхлых порядков".
"Социализм" (в смысле, "прекратить все жизненные процессы ради счастья") - идея древняя, её сторонники всегда есть и будут в обществе. Если за идею платить, она быстро обрастёт мясом и красивыми научными формулировками. Даже "либерализм" в таких условиях превратился в нечто наукообразное, что уж о социалистических эмоциях говорить - они-то посильнее будут.

Re: Незачот
[info]udod99
2007-03-30 10:51 am UTC (link) Track This(Parent)
Я, потомок раскулаченных, должен писать про немеряные небесные перспективы социализма? При том, что деньги моих прадедов достались Ходорковскому с Абрамовичем? И благодаря именно социалистической трёхходовке.

Re: Незачот
[info]d_andy
2007-03-30 10:56 am UTC (link) Track This(Parent)
Маркс бедствовал и болел всю жизнь! См. биографию от Фрэнсиса Уина http://www.ozon.ru/context/detail/id/1331705/?from=yandex_market

А Энгельс вошел во владение капиталами только после смерти своего папы!


[info]d_andy
2007-03-30 11:02 am UTC (link) Track This(Parent)
В Майами еще не то выдумают!


[info]dnm
2007-03-30 11:20 am UTC (link) Track This
Угу. А ещё, как говаривал один успешный капиталист: "мир - это место, где бизнес встречает деньги". И больше нету ничего.

Re: Незачот
[info]d_andy
2007-03-30 11:31 am UTC (link) Track This(Parent)
Так это, самому не хватало, надо было любовниц содержать, бухать опять же. В общем, не до Маркса было с его многочисленными домочадцами!


[info]d_andy
2007-03-30 11:34 am UTC (link) Track This(Parent)
Это революционная диверсия! Чтобы буржуи кокаином здоровье гробили! Простому человеку кокс ведь не по карману...


[info]d_andy
2007-03-30 11:54 am UTC (link) Track This(Parent)
О! Да вы в рынке!

Re: Незачот
[info]suhov
2007-03-30 12:02 pm UTC (link) Track This(Parent)
> Ну так давайте примивитизировать дальше

Всё дело в знании "где граница".

> И Карл Маркс видимо три тома написал, чтобы просто бабла захапать, не дожил только лишь.

Ну, почему же. Дожил вполне себе, если вы вспомните историю написания Капитала.

На всю операцию - от 3 до 10 лет
[info]macbushin
2007-03-30 02:44 pm UTC (link) Track This
Если вы согласны с тем, что социализм - квазирелигия, то концепция получается в духе "ксёндзы охмуряют!" Наверное, стоит разделить тех, кто верил во "всё обобществляем" и выживших революционеров-эффективных собственников. Вряд ли те, кто кулачил наших предков (и даже отдавал приказ) мечтали о нефтяной скважине. А так, конечно, трехходовка. Преценденты уже были. Можно было учиться на чужих ошибках.

Re: Незачот
[info]digitman
2007-03-30 03:11 pm UTC (link) Track This(Parent)
а вам не кажется, что деньги "ваших прадедов" были ооооочень эффективно преумножены именно "социализмом", настолько эффективно, что никаким эффективным миньеджерам и не снилось. Сколько в каких-нибудь условных эквивалентах с учетом времени и развития технологий составлял экномический потенциал царской России от СССРовской? По-моему и сравнивать-то смешно.

Re: Незачот
[info]udod99
2007-03-30 03:44 pm UTC (link) Track This(Parent)
Я с этим не спорю.
Моя позиция проста:
Либо возвращайте социализм, в который я вкладывал свои бабки.
Либо возвращайте бабки, с процентами.


[info]oboguev
2007-03-30 07:37 pm UTC (link) DeleteTrack This
http://oboguev.livejournal.com/999509.html
http://oboguev.livejournal.com/936259.html
http://oboguev.livejournal.com/1043261.html


[info]udod99
2007-03-31 10:11 am UTC (link) Track This(Parent)
полностью согласен


[info]bey
2007-03-31 09:53 pm UTC (link) Track This
солидаризируюсь с предыдущими ораторами, примитивная картина нарисована...

не буду спорить, в соцдвижении наверняка было полно личностей, пришедшх за выгодой, однако называть это основной движущей силой...

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-30 14:12:00 (link)
Entry tags:из комментов, русофобия
Итоги празднования дня рождения тов. Л.П.Берии
Собственно, такой шквал бурной радости по поводу сабжа всего лишь подтверждает нехитрую мысль:

"Этот народ надо чаще сажать, реже кормить и сильнее бить".

И тогда ваш день рождения будет всенародным праздником.


[info]tessey
2007-03-30 11:55 am UTC (link) Track This
странный, вывод. кто, как не Лаврентий проводил амнистии? да и о мотивации труда при нем заговорили.


[info]everlasting_cat
2007-03-30 12:15 pm UTC (link) Track This
Паскуднее всего то, что садят и бьют далеко не только тех, кто радуется. 8(

Вранье!
[info]salnikov_vova
2007-03-30 03:20 pm UTC (link) Track This
Это неправда. Берия прекратил национал-коммунистический террор в Грузии, остановил Большой Террор, ликвидировал ежовский репрессивный аппарат, самого Ежова, всю войну был одним из главных менеджеров Союза, создал ракетно-ядерный щит, начал амнистию после смерти Сталина.
Это - великий государственный деятель России.


[info]belorus
2007-03-30 06:21 pm UTC (link) Track This
А вот мой день рождения прошёл как-то незаметно...


[info]udod99
2007-03-31 10:12 am UTC (link) Track This
http://udod99.livejournal.com/1540369.h

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-30 18:51:00 (link)
Собаки
По-моему, всё просто: увидел в общественном месте собачку без намордника или без поводка - пристрели её на законных основаниях. А хозяин покойной скотинки пусть платит штраф.

Угу
[info]reincarnat
2007-03-30 04:24 pm UTC (link) Track This
замечательно все у Вас как, душа поет. Стрельба на поражение по движущейся мишени в общественном месте, в исполнении любителя.

Re: Угу
[info]udod99
2007-03-30 04:26 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ну, это условно говоря. Можно дубиной, электрошокером, топором, котлетой отравленной, мопса или болонку какую - ногой...
В принципе, и стрелять - я-то бы пристрелил обязательно, не вопрос.

Мил человек
[info]reincarnat
2007-03-30 04:29 pm UTC (link) Track This(Parent)
Вы хоть одно живое существо тяжелее 35 кг в своей жизни убили ?

Re: Мил человек
[info]udod99
2007-03-30 04:41 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ну, я их не взвешивал. Может, они и не весили 35. Но 20-25 точно.
Вы считаете, что все собаки весят больше 35 кг? Это заблуждение.

Ну тогда
[info]reincarnat
2007-03-30 04:49 pm UTC (link) Track This(Parent)
вопросов не имею.
Мысль о том, что убийство крупного животного в общественном месте вообще-то чревато несчастным случаем видимо до Вас донести не удалось.
Впрочем, у всех свои фобии, одни собак боятся, другие - евреев, третьи - пауков.
Бывает.


[info]annutka
2007-03-30 05:02 pm UTC (link) Track This
Это ерунда
Если собака срет на улице не в заботливо подставленный хозяином конвертик, кот тогда надо стрелять
В Швецйарии с этим все более менее в порядке, а вот в Италии мне довелось видеть как-то какашку на центральной улице, мерзко


[info]yatsutko
2007-03-30 05:30 pm UTC (link) Track This
Щас начнётся.

+1E99!
[info]digitman
2007-03-30 06:04 pm UTC (link) Track This(Parent)
У нас сейчас снег начинает таять, и с детьми просто страшно гулять - ногу некуда поставить, чтобы не вступить в этсамое. Проклятые собачники!


[info]pe3yc
2007-03-30 06:16 pm UTC (link) Track This
Третья волна собачьего флейма.

Подписался на коммменты. Ща зоофильчеги понабегут.

У всех адекватных людей такое отношение
[info]cheloveker
2007-03-31 07:24 am UTC (link) Track This
что тут обсуждать-то? Кстати, идея в том, что по отношению к этой теме можно составить списки ненормальных в жж. Ну а потом, как у меня принято-на кол.

Дело не только в говне
[info]cheloveker
2007-03-31 08:03 am UTC (link) Track This(Parent)
хотя оно меня дико раздражает. Дело еще и в том, что собака без намордника представляет собой опасность для людей. Что бы там не думали и гундели идиоты-хозяева.


[info]mlcn
2007-03-31 09:24 am UTC (link) Track This
бугага, от ща будет в каментах ;)))
За собак без намордника надо больно пиздить хозяев! Но конечно же лучше стрелять.

У меня лично собака в наморднике вызывает чувство спокойствия (не сожрет) и уважения к животному и хозяину - идет себе, и идет.

Только мы ж гордая и непокорная сука нация - какой намордник свободному животному? какого я должен убирать гавно за питомцем ? Это пусть зажравшиеся капиталисты убирают - а мы - гордые!

Именно что
[info]udod99
2007-03-31 10:08 am UTC (link) Track This(Parent)
Я вообще-то собак люблю, у самого три штуки на даче. Но! Они не ходят на улицу, а если их выводят - то в наморднике и на поводке.
Поэтому любители гонять своих кабыздохов по полям, да ещё притравливать на прохожих (и сам пару раз был в такой ситуации, и видел, как это делали с другими) вызывают у меня натуральную ненависть. Должны быть общие правила: намордник, поводок, пакет для говна. Если этого нет, твоего пёсика убьют. А ты штраф заплатишь.

Re: Именно что
[info]cheloveker
2007-04-01 02:27 pm UTC (link) Track This(Parent)
Это и есть правильная позиция. У меня тоже была мощная сторожевая собака, выполнявшая свою функцию, я ее любил. Но хозяева-понторезы, из-за которых повсюду собачье говно и опасность для детей-не кол, бездомные шавки тоже гуманно усыпить.

Ещо один говнометатель...(-)
[info]cave_canem0
2007-04-01 05:36 pm UTC (link) Track This
-


[info]graph
2007-04-02 11:10 am UTC (link) Track This
>увидел в общественном месте собачку без намордника или без поводка - пристрели её на законных основаниях.

двумя руками за.

> А хозяин покойной скотинки пусть платит штраф.

Может, и хозяина ... того-с?... ;))


[info]quantum_angel
2007-04-20 08:50 am UTC (link) Track This
на правах владельца родезийского риджбека (он же львиная гончая) позволю себее поинтересоваться: это какой закон?

ps, просто для информации: пару раз люди, пытавшиеся указывать мне, где и каким именно образом нам с собачечкой следует в моём городе гулять, уже огребли в ебальничек. так что поосторожнее.


[info]maitreja_dusk
2007-04-20 09:01 am UTC (link) Track This
нужны все-таки навыки.
Несколько дней назад на меня набросилась одна злобная возле магазина. С собой был перцовый шок, которым с удовольствием и воспользовался. И что? Ни разу не попал. Хорошо, какой-то мужик палку кинул.
А по поводу "пристрелить" - вообще очень сложно. Если только "пристрелить, когда сам в маске, и убежать". Иначе придется долго и в письменной форме объясняться с ментами. И не известно, чем завершится.


[info]maitreja_dusk
2007-04-20 09:04 am UTC (link) Track This(Parent)
вопрос не в "гулять" и даже не в "гадить", вопрос в том, что на меня во время пробежки по стадиону бросается собака, а хозяин стоит в стороне и с улыбкой ей поет: "Ай, Найда, харрошая девачка!"
Гуляете там, где люди бегают, гуляйте с поводком хотя бы. Большего уж и не требуем.


[info]quantum_angel
2007-04-20 09:29 am UTC (link) Track This(Parent)
Да, я объяснюсь, чтоб не обижать никого, а то грубовато вышло:

1. Меня возмущает, когда мою собаку (к слову, Юного Чемпиона России, и кандидата на титул "пожизненный допуск в разведение" - т.е. работаем на улучшение российского кинологического генофонда!) человек, видящий её первый раз в жизни, начинает хаять через слово матом, и кидать мне на эту тему предъявы. Я считаю, что если мама его в детстве не научила вежливо разговаривать с незнакомыми людьми, и не хамить (как минимум без повода), то мне придётся немного поработать за эту самую маму.

2. Я взял своего пса, который сейчас весит 45 килограмм, двухмесячным двухкилограммовым щеночком, лечил его от ран и болезней, и готов перелить ему свою кровь, если возникнет такая необходимость (что, впрочем, маловероятно). Я не пожалел времени и денег (примерно $400) на курс индивидуальной дресссировки, и постоянно продолжаю заниматься с ним послушанием, - что, на мой взгляд, является первейшей обязанностью всякого ответственного хозяина. Поэтому я уверен, что контролирую его поведение даже голосом, без поводка, а намордник не надевал на него ещё ни разу в жизни. Но у меня нет никакого желания объяснять это вышеупомянутому встречному хаму из п.1.

3. Согласно действующему законодательству, намордник владелец обязан одевать только на агрессивных собак (по поведению, а не по породе!), а в малолюдных местах допускается выгул собаки без поводка. Штраф за выгул без поводка составляет, если я правильно помню, 0,05 МРОТ. А вот рыноччная стоимость моего пса несколько выше - около $1500. И я приложу все усилия, чтобы заставить человека, поднявшего руку на мою собаку, как минимум выплатить эти деньги.

4. А с пакетиками для кала я начал ходить на прогулку ещё прошлым летом - т.е. за полгода до того, как об этом заговорили депутаты и социальная реклама. Периодически устраиваю и субботники на собачьих площадках, которыми пользуюсь, потому как мне не в падлу убрать и чужое говно. Пока ещё, правда, не начал агитировать за то же самое и окружающих собаковладельцев. Но теперь, видимо, начну, - чтоб их пёсик за акт дефекации в неположеннном месте не получил от тов. Удода жакан в ребро.


[info]udod99
2007-04-20 10:12 am UTC (link) Track This(Parent)
1. Если собака не создаёт проблем (даже потенциальных), нормальные люди её просто не заметят. Я имею в виду не нападение человека на собаку ни с того ни с сего, а ответ на попытку собаки что-то там изобразить. Причём не дожидаясь укуса - гавкнул на тебя кабыздох без намордника и поводка, имеешь право его замочить.
2. Т.е., определив во встречном хама, можно уже собачку и не контролировать? А иначе я не понимаю, зачем всё это очевидное объяснение банальностей.
3. Думаю, что в нынешней ситуации человек, поднявший руку на "мою собаку", тут же сделает всё возможное, чтобы Вы уже никогда не смогли предъявить ему никаких претензий. Так что ...
4. Да. Хотя меня лично не особо злит собачье говно, всё-таки это принцип порядочности.


[info]udod99
2007-04-20 10:13 am UTC (link) Track This(Parent)
Значит, необходимо право на свободное ношение оружия. Чем собака отличается от пистолета? Подумайте над этим.


[info]maitreja_dusk
2007-04-20 11:11 am UTC (link) Track This(Parent)
собака, само собой, опаснее пистолета. Опытные стрелки утверждают, что вообще попасть по движущейся мишени из пистолета даже с близкого расстояния сложно. А собака не промахивается.
Один собаковод как-то мне с гордостью сказал: "Она не кусает, она сразу ест". Это у них такая клубная шутка.


[info]udod99
2007-04-20 11:18 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну так об этом и речь. То есть носить с собой "беретту" это жуткое преступление (которая, заметим, сама в людей не стреляет), а на ходящего с волкодавом мы должны умиляться, ага.


[info]quantum_angel
2007-04-20 12:09 pm UTC (link) Track This(Parent)
1. "Мочить" в ответ на лай - это очевидное превышение пределов необходимой самообороны. В этом часто бывает основная проблема. Потому что тут вот какое дело: у собаки зрение хуже, чем у человека, поэтому мой пёс, например, может (довольно грозно, потому что лай у него соответствует размерам и назначению породы - охоте на львов и охране зэков) полаять на тёмную фигуру, появившуюся из-за угла на ночной прогулке, и даже подбежать с лаем - поскольку место малолюдное и поводка на нём нет. Я его, разумеется, отзову и пиздюлей дам для мудрости, но человек уже успеет испугаться. Вы считаете, что это тот самый случай, когда надо спускать курок?
2. Определив во встречном хама, я считаю себя вправе перестать контролировать СЕБЯ, и преподать пару внеклассных уроков вежливости, совмещённых с основами НВП. Собака из-под контроля после грамотной дрессуры в принципе не выходит.
3. Это что же, интересно, возможное? Станет валить меня заодно?


[info]maitreja_dusk
2007-04-20 01:41 pm UTC (link) Track This(Parent)
проблема только в том, что при сложившейся социальной формации никто народ вооружать не станет. Русский во всяком случае.
Вооружать станут только чеченов, охраняющих кремль.
И не станут разоружать цыган. Потому как бабло от них течет. (Рассказывали случай. Кто-то рядом с табором сбил молодую цыганку. Тут же как по тревоге набежало мстителей цыганских - тьма-тьмущая. У каждого по калашу или по обрезу. Охотники, наверное.)

Так что (если реалистично) - у собак в России шансов больше поголовно "носить с собой "беретту".


[info]udod99
2007-04-20 03:29 pm UTC (link) Track This(Parent)
1. Да, это тот самый момент. Вам никогда не приходило в голову сравнить собаку с огнестрельным оружием? Если я достал ствол и начал бурчать что-то неопределённое, думаю, Вы не будете раздумывать о пределах необходимой обороны, пусть даже я рассказываю себе под нос сказку "Репка".
2. Ну, в таком случае скоро ни собаки, ни Вас на горизонте российского собаководства не будет. Хамы, они разные попадаются. Чаще всего хамят те, кому есть, чем ответить, причём в десятикратном размере.
3. Я говорю - в нынешней ситуации, если кто-то реально завалил собаку из пистолета, в случае, если хозяин будет что-то вякать, грохнет и его. Такова ситуация.

Re: Именно что
[info]zemsky
2007-04-25 08:19 pm UTC (link) Track This(Parent)
говорят, у бомжей такая тема есть - "дай мелочишки, ато собаку натравлю". когда будет разрешено таких собак вместе с хозяевами того?


[info]zemsky
2007-04-25 08:24 pm UTC (link) Track This(Parent)
а вот некоторые на машине пьяные ездят лучше, чем многие в трезвом виде. правда, машину иногда из стороны в сторону шатает. он её, конечно, обратно в колею поставит, но остальные уже успеют испугаться. Вы считаете, что это тот самый случай, когда надо отбирать права? ведь в принципе машина то из под контроля не выходит.


[info]udod99
2007-04-26 04:07 am UTC (link) Track This(Parent)
Я считаю, что это случай, когда можно даже и "немного посадить"... Чтобы другим неповадно было.
Не, бывают виртуозы, которые и после 700 грамм водки ездят без проблем. Но это не значит, что такое надо разрешать. Ибо тогда виртуозами себя возомнят все.
В общем, пьяный за рулём это убийца, и никаких "но" тут быть не может.


[info]zemsky
2007-04-26 05:09 am UTC (link) Track This(Parent)
вот так же и с собаками.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-30 19:16:00 (link)
Из старого
«Ельцинизм в России выглядит совершеннейшим абсурдом. Но таким же абсурдом кажется и гитлеризм, если мы не будем обращать внимание на его мистические, оккультные корни. Дополняя же мир «ельцинской» пост-советской России скрытой мистической «доминантой», мы видим как в действиях ее политиков появляется логика, разум, упорство, жестокое стремление к достижению поставленной цели, к воплощению в жизнь идей П.К. Иванова».

хехе


[info]everlasting_cat
2007-03-30 06:12 pm UTC (link) Track This
А-а-а...э-э-э... это типа к первому апреля? 8)


[info]udod99
2007-03-31 10:13 am UTC (link) Track This(Parent)
ну, в общем, да...

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-31 13:12:00 (link)
Лучше поздно, чем никогда
С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ, [info]belorus! Хоть и с прошедшим.
Извини, совсем закрутился - даже в календаре себе отметил, и всё равно забыл.
Тем не менее - ПОЗДРАВЛЯЮ.
Об остальном поговорим лично.


[info]belorus
2007-03-31 10:13 am UTC (link) Track This
Вот спасибо! И отдельное спасибо Лаврентию Павловичу))).
Не бери в голову - такая у нас работа!


[info]udod99
2007-03-31 10:15 am UTC (link) Track This
Тут был визит Миронова и прочая всякая хрень, так что как-то я не заглядывал в ежедневник - иногда даже до кабинета не мог добраться целый день.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-31 13:59:00 (link)
Итак, вы воплощаете- Порядок
Вы-идеалисты. Вам важна гармония и четкость во всем. Будь то расположение вещей в квартире или жизненная дорога. Вы терпеть не можете недомолвок и двусмысленности в отношениях. Благодаря Вам многие организации работают как часы, а в некоторых больницах — стерильные условия. Вы можете разобрать самый страшный бардак и распутать самый замысловатый клубок, а главное, сумеете поддержать порядок. Ищите призвание там, где все зависит от точности и аккуратности. Химзаводы и фармацевтика, хирургия, лаборатории, менеджмент и бухгалтерия. Наилучшие взаимоотношения с людьми, воплощающими Мудрость, Покорность, Равновесие. Первые найдут применение Вашей страсти, вторые не будут Вам мешать, а третьи помогут не перегибать планку аккуратности.
Пройти тест

А я равновесие.
[info]cheloveker
2007-04-01 03:53 pm UTC (link) Track This
думал у нас больше сходства.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-31 19:06:00 (link)
Да восторжествует историческая справедливость
Украин должно быть три. А лучше - четыре. По числу украинских народов. Опять же, Крымское ханство никто не отменял.
Это будет прекрасный мир, который способны оценить только настоящие эстеты.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-31 19:15:00 (link)
Русский уголок Анкары
Есть такая улочка - Онур Сокак, известная тем, что здесь в одном из отелей типа "одна звёздочка", живут девушки известной профессии с постсоветского пространства. Улочка постепенно обросла инфраструктурой, рассчитанной на них и превратилась в такой вот кусочек то ли России, то ли Украины. Во всяком случае, это единственное место в Турции, где на витрине можно увидеть армянский коньяк. Под катом - две больших фотографии с этой самой улочки.

Магазин нижнего белья "Ольга"

Магазин постсоветских продуктов "Сказка"



[info]amerik
2007-03-31 04:42 pm UTC (link) Track This
А вот как оно в Сеуле.
Там, правда, не девушки, а вообще непонятно, что.
Места довольно мрачные (мы туда попали, заблудившись
ночью - второй раз, наверное, не найду!)


[info]udod99
2007-03-31 04:46 pm UTC (link) Track This(Parent)
Впечатляет! :)


[info]moola
2007-03-31 06:46 pm UTC (link) Track This(Parent)
по словам одного непальца, в корее много гастарбайтеров из средней азии. возможно, для них.


[info]everlasting_cat
2007-03-31 08:13 pm UTC (link) Track This
Кгм... а где САМИ-то "цигель-цигель"?? 8)


[info]s0tnik
2007-03-31 09:20 pm UTC (link) Track This
Армянский коньяк видел в Мармарисе и Стамбуле )


[info]udod99
2007-04-01 11:18 am UTC (link) Track This(Parent)
Они в это время только начинают просыпаться. К тому же, их фотографирование и тем более выставление в интернете может быть принято турецким государством за рекламу секс-услуг, которая запрещена в Турции (хотя сами услуги не запрещены).
Да и вообще - нафига нарываться? Я за колбасой пришёл, а "скажут - скажут! (с) Портос", что по бардакам шляется. :)


[info]udod99
2007-04-01 11:19 am UTC (link) Track This(Parent)
ГДЕ? И КАКОЙ?
И, главное, ПОЧЁМ?


[info]everlasting_cat
2007-04-01 02:54 pm UTC (link) Track This(Parent)
Понятно 8)))


[info]amerik
2007-04-01 04:07 pm UTC (link) Track This(Parent)
Exyo iz Mongolii! Vot,
naprimer.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-03-31 19:53:00 (link)
Entry tags:куншткамера
Еврей Достоевский
"Красно-коричневые сегодня пытаются оприходовать Достоевского, выставляя его своим знаменосцем, вождем и пророком, а мой высокочтимый оппонент им его "отдает". Ему не жалко. А мне, представьте себе, жалко. То, что Достоевский разделял антисемитские предрассудки своего времени, не перечеркивает той истины, что его художественная проза принадлежит царству истины, добра и красоты, то есть культуре и человечеству. И поскольку евреи - часть культурного человечества, постольку Достоевский принадлежит им. У них больше прав на автора "Бесов", чем у тех, кому он нужен только как маска на физиономии бесноватого фюрера".


[info]rybnyj_den
2007-03-31 05:34 pm UTC (link) Track This
А в общем-то, да. Так и есть.
"Коричневые" в том числе и потому выставляют Достоевского знамносцем, что у Достоевского есть авторитет среди "культурного человечества". Они надеются при помощи Достоевского сожрать "культурное человечество" изнутри.
А по сути же, давно известно, что "коричневому" культура на хрен не нужна.


[info]iv_s
2007-03-31 05:40 pm UTC (link) Track This
"евреи - часть культурного человечества" - видимо, надо понимать так, что некультурных евреев нет :-)


[info]steissd
2007-03-31 06:14 pm UTC (link) Track This(Parent)
Между прочим, частью культурного человечества являются и русские тоже. Никому не придет в голову сравнивать их с зулусами даже с перепою. Но это не исключает возможности того, что в их среде есть и некультурные люди.

Задумчиво
[info]observer_lj
2007-03-31 06:29 pm UTC (link) Track This
А вот интересно, - как бы относилась поименованная Вами часть культурного человечества к Достоевскому, если бы старушку-ростовщицу, убиенную штудентом, звали... ну, скажем, - Сара Абрамовна Ротшильд?..


[info]knyaz_myshkin
2007-03-31 07:04 pm UTC (link) Track This(Parent)
"Они надеются при помощи Достоевского сожрать "культурное человечество" изнутри"
Вы их с евреями не перепутали?.


[info]pioneer_lj
2007-03-31 09:16 pm UTC (link) Track This(Parent)
Достоевского никуда не "выставляют", Федор Михайлович есть антисемит и погромщик, чем и ценен для человеческой культуры. И если ваше "культурное человечество" этого не знает, то этого видимо оттого, что в бердичесвских хедерах того не преподают.


[info]pioneer_lj
2007-03-31 09:16 pm UTC (link) Track This(Parent)
"и русские тоже" - Это очаровательно. Евреи нам делают честь, пускают в семью культурных народов.


[info]steissd
2007-03-31 09:21 pm UTC (link) Track This(Parent)
Сказали глупость и радуетесь? Я никого не пускал или не пускал, просто констатировал факт, что русский народ относится к числу цивилизованных. Впрочем, персонально к вам это утверждение не относится, независимо от этнического происхождения.


[info]azatiy
2007-04-02 09:29 am UTC (link) Track This(Parent)
Именно. Никакой "русской культуры" нет. Есть европейская культура, она же Цивилизация, часть представителей которой были русскими. А "русская культура" - это быдло, водка, плетка, халява, поворотни, ПТУ, деревня и гебня.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-01 14:26:00 (link)
Странное
Итак, вашим городом должен быть: Прага.
image Считается одной из самых красивых столиц Европы. И любимым городом людей искусства.
Пройти тест


В принципе, мне очень понравилась Прага. Только население там какое-то тормозное. Я бы её заселил поляками или русскими.


[info]oumnique
2007-04-01 11:43 am UTC (link) Track This
Русскими нельзя.
В случае нападения врага и Прагу сожгут. Что бы не отдавать врагу.
У чехов другая ментальность, потому город и сохранен во всем его многообразии...


[info]udod99
2007-04-01 11:44 am UTC (link) Track This(Parent)
Может быть.
Только какой враг сейчас может попереть на Прагу и откуда?


[info]sergei_d
2007-04-01 11:45 am UTC (link) Track This
нет уж, спасибо %-)
достаточно и Карловых Вар...


[info]oumnique
2007-04-01 12:54 pm UTC (link) Track This(Parent)
А кто их знает.
Одни вот заявляют, что НАТО должно защитить их от инопланетян, другие вспоминают про Иран и прочие страны "оси зла"...

У меня тоже
[info]cheloveker
2007-04-01 03:08 pm UTC (link) Track This
а я и не был тут никогда. И вообще просил море. Везде стремятся обмануть эти злые люди. Надо бы их всех убить (С)


[info]sych_mohnonog
2007-04-02 08:59 am UTC (link) Track This
Итак, вашим городом должен быть: Рио де Жанейро.
image Знаменитейший город Латинской Америки привлекает к себе людей со всего мира своей эклектичностью, открытостью и нескрываемой любовью к веселью. И пляжи здесь шикарные.
Пройти тест


По-моему, тестик с изъянчиком: языковые варианты почему-то априори предлагают какую-то дурацкую тарабарщину. А если я хочу, чтобы все - по-русски/чешски/польски/украински... ??? И чтобы - лето круглый год, море, пляж, бабы с голыми сиськими, пиво (сухое вино, этот уксус недоделанный, терпеть ненавижу; портвень, напр., вроде массандровских разных - это да!)?

ДИСКРИМИНАЦИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!


[info]savage1410
2007-04-02 02:16 pm UTC (link) Track This
Экий, Вы, батенька, фашист! А как же Швейк?


[info]udod99
2007-04-02 03:50 pm UTC (link) Track This(Parent)
У меня всегда было подозрение, что Швейк - не чех. Поляк, еврей, словак, кто угодно... Но не чех :)


[info]savage1410
2007-04-02 07:49 pm UTC (link) Track This
Потом взглянул на Швейка и
спросил:
-- Magyarul?/Мадьяр? (венгерск.)/
-- Я чех, товарищ,-- ответил Швейк.-- Не хочешь ли выпить?

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-01 19:21:00 (link)
Current mood:купить клистир и спать в саду
Так называемое 1 апреля
"В мирских свадьбах играют глумотворцы и арганники, и смехотворцы, и гуельники и бесовские песни поют..."

В общем-то, очень ёмкое и содержательное определение: глумотворцы. Если не ошибаюсь, была такая разновидность скоморохов.
Ну вот оно, собственно, и есть.
Чем старее делаешься, тем больше замечаешь: шутки плоские, розгрыши банальные и вообще лезет какая-то радостная дурь.


[info]lenka72
2007-04-01 04:41 pm UTC (link) Track This
По-сербски актёр называется глумац.


[info]udod99
2007-04-01 04:55 pm UTC (link) Track This(Parent)
это мы знаем :)

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-01 19:52:00 (link)
"К дому подходит пророк..."
Вот что писал известный в некоторых кругах Михаил Чулаки 28 июня 1997 г.:

"Что-то страшное произойдет и в России. Быть может, сбудутся предупреждения офицера Никитина и разольются атомные отходы в Баренцевом море; быть может, сдвинется земной разлом под атомной станцией в Сосновом Бору, что в ста километрах от Петербурга; быть может, в стократно отравленной Волге произойдет мутация прежде безобидной кишечной палочки и выплеснется на берега великой русской реки новая чума, суперСПИД, опустошая поселения от Ярославля до Астрахани. Что-то огромное и страшное непременно накатит на Русь, если мы решительно не переменим образ мыслей! Не усвоим новую и главную заповедь"

Я долго думал, что же мне это напоминает. И вдруг всплыло в памяти почти забытое:

"Как сифилиса сыпь на тёмной коже,
Краснеют звёзды в чёрной мгле.
А месяц корчит, корчит, корчит рожи,
Он ухмыляется, подлец.

В ответ ему такую харю скорчу,
Что в нём проснётся жуткий пыл.
Напустит он на землю злую порчу,
Все передохнем, как клопы.

Что бы, что бы, что бы, что ещё бы,
Что бы гнусного сказать.
Что бы, что бы, что бы,
И кого, кого, кого, кого бы обойти.

Я таракана съел, но он живучий,
И всё шевелится в кишках.
Вот если б ревматизм меня не мучил,
Погрыз бы ногти на ногах".

Ну и так далее. Тоже ведь - вечное настроение нашей интеллигенции...
А как вы думаете - насколько сбылись десятилетней давности предсказания Михаила Чулаки?

насколько сбылись десятилетней давности предсказания
[info]anonym_mouse
2007-04-01 05:34 pm UTC (link) Track This
Полностью.

Насколько сбылись предсказанья?
Вполне: придумали ЖЖ
И в завершенье наказанья
завелся в нем удод уже

И нервов никаких не хватит:
Взлетит на блоггерную ель -
подолбит в темечко как дятел
то засвистит как свиристель.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-01 20:04:00 (link)
А вот это даже, пожалуй, оригинально
http://community.livejournal.com/ru_politics/6076802.html

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-01 20:10:00 (link)
Вспомнилось чьё-то определение начала 90-х (типа, из "Шпигеля")
Russische Widerstandsbewegung: hin und her huschen.

Ничего-то не изменилось с тех пор.


[info]tessey
2007-04-01 05:47 pm UTC (link) Track This
а перевести для неграмотных?


[info]fortunatus
2007-04-01 05:56 pm UTC (link) Track This(Parent)
Русское движение сопротивления: скользить туда-сюда.


[info]tessey
2007-04-01 06:03 pm UTC (link) Track This(Parent)
здесь какой-то эротический намек, или мне показалось?


[info]fortunatus
2007-04-01 06:18 pm UTC (link) Track This(Parent)
На ловлю намёков моего знания языка уже не хватает. Очевидна отсылка к действиям нашей армии в войне 1812 года и ВОВ.


[info]russ_dilettante
2007-04-02 07:31 am UTC (link) Track This(Parent)
Да вряд ли... "Пробежать, промелькнуть, прошмыгнуть, проскользнуть"... Типа "Русское сопротивление: шмыг-шмыг да скрип-скрип".


[info]tessey
2007-04-02 07:48 am UTC (link) Track This(Parent)
странно... уж немцам то должно быть известно иное наше сопротивление


[info]udod99
2007-04-02 04:35 pm UTC (link) Track This
Имелось в виду сопротивление "ельцину" в 1992-93 гг.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-02 13:04:00 (link)
Entry tags:кунсткамера
Знакоборчество
"Госдума намерена убрать со Знамени Победы серп и молот"

Ерундой какой-то люди занимаются, без истинного размаха.
Надо радикальнее: серп и молот убрать, звезду сделать белой, размножить 50 раз, добавить ещё национальные цвета российского флага - белый и синий, лучше полосочками. И никаких проблем, сразу видно - восторжествовала историческая справедливость.

ПОЯСНЕНИЕ: Вообще-то я совецкую символику не люблю. Ни флаги, ни знаки мне не нравятся, а герб "СССР" вызывает исключительно ассоциации с фразой "Обкурившийся Колобок залез в бутафорский склад Большого Театра".
И всё же - на рейхстаге было красное знамя с серпом и молотом, и отрицать этот факт могут только идиоты. Тем более перекраивать очевидное.


[info]livejohan
2007-04-02 10:19 am UTC (link) Track This
После таких новостей почему-то хочется ругаться матом :-(


[info]hilazonart
2007-04-02 10:28 am UTC (link) Track This(Parent)
А я вот ругался, только толку то… (((

К "пояснению"
[info]livejohan
2007-04-02 11:19 am UTC (link) Track This
Идиоты ли? Мне почему-то кажется, что за этим стоит нечто большее, чем сезонное обострение соответствующих заболеваний...


[info]lechoix
2007-04-02 11:27 am UTC (link) Track This
"Законотворцы" напрочь оторваны от общества, для которого (по идее) они эти законы стряпают.


[info]nfb
2007-04-02 11:27 am UTC (link) Track This
Царскую символику со знамён времен войны 1812 года, равно как и памятники на Бородинском поле или тот же памятник Героям Плевны даже большевики не тронули. А эти... Удавить за такое мало.


[info]halven
2007-04-02 11:40 am UTC (link) Track This
только российский герб не тронь!
знаешь в чем его пиздатость? он рекурсивный.
там на верхушке скипетра -приглядись!- что находццо? ага, он самый. российский герб.


[info]oboguev
2007-04-02 12:09 pm UTC (link) EditDeleteTrack This
> на рейхстаге было красное знамя с серпом и молотом

Вот именно поэтому!


[info]anton_trubkin
2007-04-02 12:23 pm UTC (link) Track This
http://jig.ru/index4.php/2007/04/02/gospodinu-v-v-putinu-prezidentu-rossiiskoi-federacii.html


[info]everlasting_cat
2007-04-02 01:02 pm UTC (link) Track This
Что-то мудрят наши демократически избранные. Не иначе, очередная "Труба по берегу Байкала".


[info]din17
2007-04-02 06:41 pm UTC (link) Track This
Кулл :))


[info]din17
2007-04-02 06:44 pm UTC (link) Track This(Parent)
Уважаемый, вы запамятовали. На Российском гербе нет скипетра.
Вот как раз изначальный его вид и стоило возраждать, со всеми тремя коронами. Это красиво.
А тот, что сейчас, это курица из-под Чернобыля.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-02 13:48:00 (link)
Entry tags:история
Тенденции
http://fishki.net/comment.php?id=17625

Футурологические открытки 1914 г.
Надо сказать, что в целом нечто подобное и реализовалось - в смысле архитектурного стиля. Так что никаких особо страшных сбоев у русской истории не было. Были отклонения, да. А так - прёт себе в одну и ту же сторону, как танк. Или как красноухая черепаха, которую выпустили погулять.
Вообще, "исторический дух" в самом деле по поведению более всего похож на пресмыкающееся.
Или на земноводное.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-02 14:09:00 (link)
И ужас морей однозуб...
"И аист, и цапля по роду ее, удод и летучая мышь".

Прямо какая-то строка из поэмы В.Жаботинского.


[info]amerik
2007-04-02 12:49 pm UTC (link) Track This
Или Хвостенко!

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-02 19:02:00 (link)
Entry tags:кунсткамера
Русская жизнь и малый бизнес
Вот это в нашей кунсткамере называется "малый бизнес":

"С глубоким возмущением прочитал на сайте "Росбизнесконсалтинг" сообщение "Госдума намерена убрать со Знамени Победы серп и молот". Извините меня, но у меня сформировалась убеждение, что в Вашем окружение находятся люди, систематически стремящиеся спровоцировать внутрироссийские конфликты. Можно подумать, что этим господам просто нечем заняться.

Я никогда не был коммунистом, но у каждой страны есть свои символы. И 27 миллионов наших граждан полегли от Москвы до Берлина, чтобы этот стяг развивался над Рейхстагом. Славный подарок им уготовили к 9 мая!

В России, где по стране вьется нацистская свастика, где молодежь, наряду со СПИДом, болеет фашизмом, где кража стала обычным делом, прошу Вас, не позволяйте мародерам обворовывать усопших, не позволяйте красть у спящих героев их святые символы! Речь идет не о красном лоскутке, а о Знамени Победы, с которым серп и молот составляют единое великое целое. Как офицер, Вы не можете позволить извращать военную историю нашей Родины и оскорблять ветеранов.

Танкред Голенпольский

Учредитель "Международной еврейской газеты"
http://jig.ru/index4.php/2007/04/02/gospodinu-v-v-putinu-prezidentu-rossiiskoi-federacii.html


То есть первые два абзаца вроде как правильные, а малый бизнес прицеплен потом. Натуральная развесистая клюква с прибором во весь рост: по стране вьется (!) нацистская свастика, молодежь, наряду (!) со СПИДом, болеет фашизмом. Ну а потом можно и добавить по существу: кража стала обычным делом.
Результат своеобразный - картинка! Танкред Голенпольский спасает советских ветеранов.


[info]morky
2007-04-02 04:29 pm UTC (link) Track This
Ну. Такой образ мышления, и, как видим, действия.

- С глубоким прискорбием прочитал о пожаре в СМУ-25... Я не пожарник, но... В России, где фашизм...

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-02 19:18:00 (link)
Entry tags:кунсткамера
"Еврейская газета" как исторический источник
"Даже Бовину не хватало красноречья при описании смелых шуток Козырева. Он говорил:
– Для полного счастья всегда не хватает какой-нибудь мелочи.

Например, фотоаппарата.

В Израиле, когда кортеж машин возвращался от Арафата, велено было остановиться. Министр и сопровождавшие лица разделись догола под недоуменные взгляды сопровождающих лиц и, главное, могучей палестинской охраны с присущей ей обостренной мусульманской моралью. В трусах остался только начальник департамента Посувалюк".

Ржал. Смелая шутка, ага.


[info]3o6yx
2007-04-02 04:44 pm UTC (link) Track This
"великие на моём фоне выглядят бледновато"
и
"а ещё я таких людей знаю, которых и вы-то не знаете".
такой нормальный текстик для "еврейской газеты"


[info]geekkoo [lj.rossia.org]
2007-04-03 02:32 am UTC (link) Track This
>>В трусах остался только начальник департамента Посувалюк

Хе-хе. Посувалюк, значит, решил нательного креста не сымать. У остальных всё было в порядке.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-02 19:46:00 (link)
Что за свинство?
Почему расширенный поиск по блогам в Яндексе теперь выдаёт только записи, сделанные не ранее 1 января 2006 г.?
чьё это "изобретение"?

это не так
[info]anton
2007-04-02 09:06 pm UTC (link) Track This
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=date%3D%2220050101%22&f_user=&f_server=livejournal.com&server=&author=&feed=&category=&music=&mood=&link=&ft=&from_day=01&from_month=01&from_year=2005&to_day=01&to_month=01&to_year=2005&duration=2&date=date%3E%3D%2220050101%22+%3C%3C+date%3C%3D%2220050101%22

А на каком запросе вы тестировали? Расскажите, и мы постараемся разобраться, в чём могло быть дело. В целом, всё работает за любые даты.

Re: это не так
[info]udod99
2007-04-03 03:54 am UTC (link) Track This
вот:
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%EC%E0%E2%E7%EE%EB%E5%E9&f_user=&f_server=livejournal.com&server=&author=udod99&feed=&category=&music=&mood=&link=&ft=&from_day=&from_month=&from_year=&to_day=&to_month=&to_year=&duration=1&date=&no_group=1

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-02 19:50:00 (link)
Политическая пропаганда - языком Эзопа

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-02 20:31:00 (link)
Entry tags:река и песня
Радио Шансон образца 1882 г.
Собственно говоря, давно известная всем интересовавшимся полная версия "русской народной песни":

.....
При тереме, я знаю, есть сторож у крыльца,
Но он не остановит детину-удальца:
Короткая расправа с ним будет у меня -
Не скажет он ни слова, отведав кистеня!..
Эх, мой кистень страшнее десятка кистеней!..
Была бы только ночка сегодня потемней!..

Войду тогда я смело и быстро на крыльцо;
Забрякает у двери железное кольцо;
И выйдет мне навстречу и хилый и седой,
Постылый муж зазнобы, красотки молодой,
И он не загородит собой дороги к ней!..
Была бы только ночка сегодня потемней!..

Войдет тогда к желанной лихая голова,
Промолвит: будь здорова, красавица-вдова!
Бежим со мной скорее, бежим, моя краса,
Из терема-темницы в дремучие леса!..
Бежим - готова тройка лихих моих коней!..
Была бы только ночка сегодня потемней!..

Едва перед рассветом рассеется туман,
К товарищам с желанной примчится атаман;
И будет пир горою тогда в густом лесу,
И удалец женою возьмет себе красу;
Он скажет: не увидишь со мной ты черных дней!..
Была бы только ночка сегодня потемней!..

http://pistsovo.narod.ru/simple3.html


[info]vernost
2007-04-02 06:18 pm UTC (link) Track This
Только один раз слышал полный вариант. В начале 90-х на канале 2х2 была какая-то передача про романсы.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-02 21:01:00 (link)
Актуальный Тиняков
СОБАКИ.

Немало чудищ создала природа,
Немало гадов породил хаос,
Но нет на свете мерзостней урода,
Нет гада хуже, чем домашний пес.

Нахальный, шумный, грязно-любострастный,
Презренный раб, подлиза, мелкий вор,
Среди зверей он - выродок несчастный,
Среди созданий он - живой позор.

Вместилище болезней и пороков -
Собака нам опасней всех бацилл:
В кишках у ней приют эхинококков,
В крови у ней кипенье темных сил.

Недаром Гёте - полубог и гений,-
Не выносил и презирал собак:
Он понимал, что в мире нет творений,
Которым был родней бы адский мрак.

О, дьяволоподобные уроды!
Когда бы мне размеры Божьих сил,
Я стер бы вас с лица земной природы
И весь ваш род до корня истребил!


[info]anonym_mouse
2007-04-02 06:13 pm UTC (link) Track This
Давно известно, что для еврея собака - религиозно нечистое животное.
Можете почитать истерики "всех убить!" и про собак у миши тифарета.

Теперь вот уже второй раз и удод нас об этом еврейском обычае извещает.

Интересно на самом деле, до чего же схожи мусульманское отношение к религии с еврейским, у мусульман собака также нечистое животное


[info]netamo
2007-04-02 06:38 pm UTC (link) Track This
А мусульмане и евреи вообще живут в одомашненном зоопарке: Глупый осел, Зарезать, как барана, Шакал, убью, как собаку и т.п.
У А.И.Тинякова интересная биография. Глупостей и "интересностей" написано немало.
Собаки - очень интересные существа, часто интереснее людей и благороднее по инстинктам.


[info]tukmakov
2007-04-02 08:17 pm UTC (link) Track This


Тоже?

Тоже
[info]old_fox
2007-04-02 09:10 pm UTC (link) Track This(Parent)
Умри, собака.

А любая выставка собак - выставка хозяев. Прежде всего.

Re: Тоже
[info]tukmakov
2007-04-02 09:20 pm UTC (link) Track This(Parent)
Я вижу собаку. Хозяина я не вижу.

Ура Тинякову!
[info]schloenski
2007-04-03 02:34 am UTC (link) Track This
Хаос-Пёс! Пороков-Эхинококков!

Круто. Тифарет, оказывается, восходит к классическим образцам.

Гыгыгыгы
[info]cheloveker
2007-04-03 08:19 am UTC (link) Track This
смерть клопам и мухам.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-03 07:20:00 (link)
Цыганский журнал
Такой теперь тоже есть
http://romanykultury.info/

"Как у каждой нации, у цыган есть своя шкала ценностей. Основными цыганскими ценностями, в порядке значимости, являются: Семья, Профессиональная успешность, Религия.
.....
Профессиональная успешность, независимо от выбранной профессии, является также очень важной ценностью. Есть два способа её продемонстрировать: богатство, достаток (ведь доход напрямую зависит от профессиональной успешности, чем лучше знаешь своё дело, тем он выше) и слава. Слава тем более ценна, что для цыгана очень важно одобрения общества, что всегда способствовало успешной интеграции в нецыганское общество при нормальном отношении общества гаджен к цыганам".

Независимо от выбранной профессии!!!
супер


[info]philippok
2007-04-03 06:53 am UTC (link) Track This
Зря смеётесь, - в теме заключён огромный экономичекий потенциал.
http://romanykultury.info/rtfm/rtfm.php?row=4
Здесь уж никто не уйдёт от своей части компенсаций. По этой теме практически с каждого государства Европы можно слупить очень хорошие деньги, главное вовремя называться представителем наследников жертв геноцида цыганского меньшинства. Европа любит наследников жертв геноцида, и охотно им платит.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-03 13:36:00 (link)
Прогноз
Я не верю в "4 утра 6 апреля". Это было бы слишком банально и тупо.
Хотя, конечно, символично.


[info]roman73
2007-04-03 10:41 am UTC (link) Track This
Поясните, плиз.


[info]udod99
2007-04-03 10:57 am UTC (link) Track This(Parent)
Я не верю, что именно в это время начнётся американская операция против Ирана.


[info]sandrina
2007-04-03 11:05 am UTC (link) Track This
Точно не 6-го.
А символичнее было бы 22 июня.


[info]pyc_ivan
2007-04-03 11:14 am UTC (link) Track This(Parent)
А символизм в чём?


[info]udod99
2007-04-03 11:17 am UTC (link) Track This(Parent)
Страстная пятница у христиан.


[info]pyc_ivan
2007-04-03 11:19 am UTC (link) Track This(Parent)
У протестантов американских тоже?


[info]udod99
2007-04-03 11:21 am UTC (link) Track This(Parent)
конечно


[info]valery_medved
2007-04-03 11:26 am UTC (link) Track This(Parent)
+1


[info]pyc_ivan
2007-04-03 11:30 am UTC (link) Track This(Parent)
Да, симовлизм действительно глубокий. Начало распятия Америки во имя её воскрешения.

Посмотрим.


[info]vlad_nick
2007-04-03 12:54 pm UTC (link) Track This(Parent)
6-го тоже символично.
6.04.41 Вторжение Германии в Югославию.


[info]sandrina
2007-04-03 01:33 pm UTC (link) Track This(Parent)
Это для нас не символ все-таки. Вот день начала бомбежки НАТО Югославии - уже как-то да.
Впрочем, пустой разговор. Есть и среди сумасшедших эстеты с историческим уклоном. Однако 6-го ничего не начнется.


[info]schmeisser
2007-04-03 01:38 pm UTC (link) Track This(Parent)
6 апреля 1999 г. в Алексисе (Югославия) бомбами НАТО разрушен мирный квартал.


[info]sandrina
2007-04-03 01:49 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ну, этак мы все дни почти обозначим можем. И символизм тогда причем?
Другое дело - интерпретация самого udod. По крайней мере, небезынтересно.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-03 14:15:00 (link)
Entry tags:кунсткамера
Польский подарок к 9 мая
"Громкий скандал назревает в российско-польских отношениях

Закрыта российская экспозиция в музее Освенцима - до тех пор, пока Москва не признает оккупацию польских территорий Советским Союзом".

Креатив! Это первый шаг к тому, чтобы сказать, наконец, всю правду об Освенициме.
Как известно, Освенцим был в срочном порядке сооружён советскими войсками и арестованными ими поляками осенью 1944 г. Затем был предъявлен союзному командованию как пример страшного зверства нацистов. Роль узников играли умученные голодом польские пленники.
С осени 1944 г. до момента полного перехода власти в Польше к марионеточному промосковскому правительству советские войска уничтожили в этом лагере почти всех польских евреев, огромное количество поляков, чехов, других народов Европы, в общем, кого успели захватить.
Затем всё это было приписано невиновному гитлеровскому правительству.
Вот она, правда-то, истинная сермяга. А от нас скрывают.


[info]rybnyj_den
2007-04-03 11:49 am UTC (link) Track This
Ну, это Прибалтика-2...

Хотя, знаете: люди, еще до перестройки посещавшие Польшу,l - рассказывали, что там как раз бытовой русофобии нет. Такой вот, чтоб на улицах простые люди говорили взглядом "убирайтесь, оккупанты". В Эстонии это - было. В Польше - нет.

Не пойдет
[info]cheloveker
2007-04-03 11:57 am UTC (link) Track This
это ж ревизия Голого Коста. Жиды не дадут. Хотя кто их, пархатых знает? Они ж тупые.

Re: Не пойдет
[info]rybnyj_den
2007-04-03 12:02 pm UTC (link) Track This(Parent)
В этом весь прикол и есть, если я правильно понял автора. Удод когда-то выделил особый редкий тип русского мировоззрения - "западник-антисемит" (он же "поляк"), к нему в какой-то степени относятся Галковский, Тальков, Яроврат...


[info]andronic
2007-04-03 12:47 pm UTC (link) Track This
Ах, уедь...
Поляки , шантажирующие русских памятью Холокоста - это что-то запредельное.


[info]meotis
2007-04-03 02:01 pm UTC (link) Track This(Parent)
Да в Польше и сейчас бытовой русофобии - нет. Во всяком случае, мне лично не встречалась.

Re: Не пойдет
[info]cheloveker
2007-04-03 02:20 pm UTC (link) Track This(Parent)
Не, я понял, тут пархатые не будут против. Ясно же, Освенцим соорудили советские войска именно против евреёв.


[info]lechoix
2007-04-03 02:27 pm UTC (link) Track This(Parent)
Встречается, встречается.
Во всяком случае лет 15 назад - в полный рост.


[info]udod99
2007-04-03 04:30 pm UTC (link) Track This(Parent)
Если специально не нарываться, то нет.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-03 19:38:00 (link)
Ну?
Неужели "оно", наконец, развалится? Или всё-таки этот гибрид таксы с крокодилом из унитаза продолжит некоторое время существовать?
История должна пойти по самому красивому пути.


[info]yatsutko
2007-04-03 04:39 pm UTC (link) Track This
Это Вы часом не про Украину?


[info]udod99
2007-04-03 04:40 pm UTC (link) Track This(Parent)
про неё, родимую...


[info]fortunatus
2007-04-03 05:07 pm UTC (link) Track This
История, как всегда, пойдёт по самому нелепому пути. Гибрид таксы с крокодилом переживёт Россию, просуществует несколько тысяч лет и создаст Галактическую империю.


[info]obskurant
2007-04-03 05:23 pm UTC (link) Track This
Очевидно же, что развал случится лишь тогда, когда настроения раздела овладеют правящей элитой. Пока же все сторон жаждут воложеть единой Украиной. Так что, увы. На этот раз она не развалится.


[info]x_dirtybot_x
2007-04-03 05:28 pm UTC (link) Track This(Parent)
Во-во, и изобретёт колесо...


[info]azatiy
2007-04-03 06:16 pm UTC (link) Track This
Не знаю, но Одесса рано или поздно станет вольным городом, да.


[info]old_fox
2007-04-03 06:31 pm UTC (link) Track This
Ждём. С интересом.


[info]brusnik
2007-04-03 09:38 pm UTC (link) Track This
Мне кажется, что всё-таки развалится. Хотя большинство друзей, которым я задал сегодня тот же вопрос, ответили на него отрицательно.

А там еще жиды-то есть?
[info]cheloveker
2007-04-04 08:50 am UTC (link) Track This(Parent)
или уж все смылись в Москву?

Re: А там еще жиды-то есть?
[info]azatiy
2007-04-04 08:57 am UTC (link) Track This(Parent)
Поговаривают, что Нордика - таки да.


[info]chatlanin
2007-04-04 09:06 am UTC (link) Track This
Ждем. Тут главное, чтобы ляхам не перепало, чего доброго.


[info]din17
2007-04-04 09:10 am UTC (link) Track This
Вряд ли, это же один народ.
Хотя, развал государства по националистическому принципу... действительно красиво :))


[info]sych_mohnonog
2007-04-04 09:35 am UTC (link) Track This
Думаю, что ещё потрепыхается.

"Один народ"? - Х-ха! Щаз-з-з. Как бельгийцы с голландцами. И французами. И немцы с австрияками.

Язык, в общем, - да, один. Плчти.

Но народа таки два. Или даже три...


[info]aviamatka
2007-04-04 12:22 pm UTC (link) Track This
Кто ж ему позволит?

Неужели "оно", наконец, развалится?
[info]macbushin
2007-04-04 02:49 pm UTC (link) Track This(Parent)
Чевой-то вы так оптимистично? Украина с 1917-го строилась (а чертежи так еще за полвека малевались), чего ей ни с того, ни с сего разваливаться? Например, мои студенты твердо убеждены, что Украина существовала вечно и ее границы Господь Бог Саваоф огненным перстом прочертил еще до начала времен. Незнание - это Сила (дедушка Оруэлл был прав). Так что впереди еще долгий и муторный процесс раскачки. Да и начнется ли он - бабушка надвое гадала.


[info]sych_mohnonog
2007-04-05 11:25 am UTC (link) Track This(Parent)
Эт точно.


[info]none_smilodon
2007-12-10 10:19 am UTC (link) Track This(Parent)
колись великороссиянская провинция, кто у тебя на киевском кольце стоит? сестренка, жена, дочь? мож вещички какие тёплые передать? русских наташек я люблю, как и вся европа и пол северной америки.

пиздец, помесь игуро-фином и татаро-монголов говорит о гибридах. да кто-муже, на фоне развала собственного родо-племенного "государства".


[info]center_gvardiya
2007-12-10 11:00 am UTC (link) Track This
Подождем... твою маму...

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-04 06:55:00 (link)
Entry tags:дружба народов
Болгарин-турок рассказывает русским о турках-турках
"...турки очень прямолинейные и слегка туповатые, нет у них аналитического мышления, смекалки и сообразительности. Они могут, например, запомнить решения 100 задач и в любой ситуации моментально дадут ответ, а вот 101-ая задача поставит их в тупик даже, если ее решение логично будет вытекать из тех, что они помнят наизусть. Это все нам поведал наш умный гид. Вообще, он как-то очень отстраненно рассказывал про Турцию и турков, в его словах было много объективности, что сразу выдавало его нетурецкое происхождение. Он признался нам, что родился и вырос в Болгарии (на вид ему было лет 40-45), а в Турции живет и работает всего только последние 9 лет. Уезжать не собирался. Ему нравится в Турции. Особенно доходы. За летний сезон (6 месяцев) гиды зарабатывают до 12 000 долларов. Конечно, в Болгарии таких зарплат у гидов нет".

А уж что турки про болгар рассказывают...
Впрочем, отчасти болгарин прав - насчёт аналитического мышления. У турок слишком коммерческий склад ума (даже не гуманитарный).
Между тем, коммерческий склад мышления и крайний национализм прекрасно сосуществуют, вопреки утверждениями наших псевдолиберальных недоносков:

"Мы заставляли бедного турка пить коньяк, приучая его к нашим русским традициям: пить до дна и уважать сидящих рядом товарищей. Но напрасно Ксюха пыталась перевести ему нашу коронную фразу: «Ты меня уважаешь?». Он все равно не понял настоящего ее смысла. Одним словом – турок, что с него взять. Али оказался патриотом, он так яростно защищал сделанные в Турции автомобили и сигареты и очень обижался, на то, что мы не признавали их высокого качества. Под конец мы сжалились и решили не оскорблять его в лучших чувствах, ведь это естественное желание любого гражданина – гордиться своей страной. Вот за такими разговорами мы и досидели до 2.45 утра, даже не допив бутылки коньяка. Али, как управляющий отелем, видимо подарил заказанные нами и орехи, и чай за счет заведения, потому что наутро в счет нам все это не стали включать".

Подарил! Ха. Ха. Ха. Да они в процессе отдыха раз пятнадцать за эти орехи заплатили. Вот олухи-то царя небесного.

А уж что турки про болгар рассказывают...
[info]kenouken
2007-04-04 08:16 am UTC (link) Track This
а можно на эту тему как-нибудь рассказать подробнее? очень интересно

Re: А уж что турки про болгар рассказывают...
[info]udod99
2007-04-04 10:44 am UTC (link) Track This(Parent)
Боюсь, разожгу национальную рознь. Да и турки - "чего с них взять", как известно, а болгары - известное дело, "братья".


[info]solar_myth
2007-04-04 12:14 pm UTC (link) Track This
Однако, какие в Болгарии специфические турки.:)

Кстати - можно поинтересоваться - что у Вас в ЖЖ так болгарская тема расцвела?:))


[info]solar_myth
2007-04-04 12:24 pm UTC (link) Track This(Parent)
Да, кстати, представлюсь - я бывший fanat_evrasii
:))


[info]udod99
2007-04-04 03:49 pm UTC (link) Track This(Parent)
Опа, а где теперь фанат Евразии?


[info]solar_myth
2007-04-05 07:27 pm UTC (link) Track This
Заморожен.

Я не выдержал режим ЖЖ с двумя сотнями френдов.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-04 07:26:00 (link)
Entry tags:европа
Расширение границ Европы
"Выступая перед Анатолийский информационным агентством, губернатор Ризе Касим Эсен заявил, что Турция - единственная страна в Европе, где выращивается чай, и это преимущество необходимо использовать для расширения туризма. Он полагает, что чайные плантации будут интересны тем, кто проводит жизнь в городах, пьет чай и при этом никогда не видел это растение вживую. "Мы можем показать людям чайные выборки, объяснить, каким образом выращивается чай и дать им информацию о процессе его производства", - сказал Эсен".

А Краснодарский край, где тоже есть типа чайные плантации, значиццо, не Европа? Ну-ну.


[info]bey
2007-04-04 05:16 am UTC (link) Track This
и Грузия, да
показывать исторические места где были плантации


[info]andronic
2007-04-04 05:28 am UTC (link) Track This(Parent)
Грузия находится в Азии.

И это не грузинофобия, а география.
Класс эдак пятый.


[info]piligrim
2007-04-04 06:03 am UTC (link) Track This(Parent)
Ой, а где проходит граница между Европой и Азией? Пусть даже и в пятом классе.


[info]bey
2007-04-04 06:39 am UTC (link) Track This(Parent)
Устаревшие сведения
в связи с недавним решением обкома, таки Европа


[info]andronic
2007-04-04 07:17 am UTC (link) Track This(Parent)
Если сверху по карте, то - по Уральскому хребту -> по реке Урал -> по Каспию -> по Большому Кавказскому хребту -> по Черному морю -> по Проливам -> по Западному побережью Турции.

Грузия расположена южнее Большого Кавказского хребта. То есть, находится в Азии.


[info]tessey
2007-04-04 07:35 am UTC (link) Track This
идеологически - Россия не Европа, в отличии от турции

Оставьте ваши мансы
[info]zimopisec
2007-04-04 07:40 am UTC (link) Track This
ЕВропа- это те, кто избирает в Брюссель или хочет туда избирать:))

Дада
[info]cheloveker
2007-04-04 07:45 am UTC (link) Track This
припоминая вкус турецкого чая, я просто говею. Никакого сравнения с краснодарским. Что-то турки оборзели.


[info]piligrim
2007-04-04 08:06 am UTC (link) Track This(Parent)
Хе! То-то я никак не мог понять, почему, ещё полтора десятка лет назад, меня азербайджанцы так яростно пытались убедить, что мои сведения устарели и граница давно уже проходит вокруг Кавказа!

Re: Дада
[info]alexandrovich
2007-04-04 08:06 am UTC (link) Track This(Parent)
Помните славные 80-е (самый конец) на ТВ?

- Мама, ну когда же ми будим завариват чай?
- А кого я жду?
(голос за кадром) - Турецкий Чай! Пьем за дружбу и любовь в дружеских беседах!

Re: Дада
[info]cheloveker
2007-04-04 08:41 am UTC (link) Track This(Parent)
Я рекламу не смотрю по жизни, зато помню, как весь чай исчез и продавали это говно. ОНо было худшее, что я только когда-либо пил. Сейчас-то я пью только китайский чай, стараюсь не дешевле 3500 руб/кг, это весчь, уже и забыл, что такое черный, пью только улуны и белые. Ваще, если вспомнить, какая жопа была с потреблением, то остается только усыраться, глядя на этих тупых совков, которые мечтают вернуть соввласть. А главное, что поразительно, таких идиотов несть числа.


[info]andronic
2007-04-04 08:45 am UTC (link) Track This(Parent)
Я родился в Свердловске, который находится "правее" Урала, то есть в Азии.
Честно говоря, мне никогда не приходило в голову, что этот факт может говорить обо мне что-то обидное для меня или как-то плохо меня характеризовать.

Ну азиат я.
Ну и что?

Re: Дада
[info]alexandrovich
2007-04-04 09:07 am UTC (link) Track This(Parent)
хорошо помню, что везде был завал г..вна:
- турецкий чай, который никак не заваривался,
- индийское мыло, которое не мылилось,
- индийские же, кажется (или вьетнамские) сигареты из мелко нарезанного бамбука,
- итальянские сапоги с картонной подошвой,
- амер.зуб.паста "Crest" (кот.как товар не "г..вно), но тюбик стоил что-то около 3 руб. (при тогдашней моей зарплате в 130 - это было крутовато)


[info]piligrim
2007-04-04 09:18 am UTC (link) Track This(Parent)
Да, я тоже не вижу ничего обидного ни в географической привязанности, ни в национальной принадлежности.
Видимо, нам с Вами что-то недоступно для понимания. :)

Re: Дада
[info]mingbai
2007-04-04 09:37 am UTC (link) Track This(Parent)
Нда, из темы "мне Мойша напел этого Карузо, фигня полная". Не знаю, что за турецкий чай продавалася в конце 80-ых, не помню, но тот чай что в Турции очень хорош!

Китайский чай за 3500р, стоит в Китае 35р (в эквиваленте), т.е. тоже гавно. Но привыкнуть к нему можно. А вот есть там и чаи по 3500р, которые у нас, получается, должны стоить 35000р. Не знаю, мне оттуда привозят.

Re: Дада
[info]cheloveker
2007-04-04 09:42 am UTC (link) Track This(Parent)
вы крайне херово разбираетесь в ценообразовании. В китайском универмаге китайский чай, что у нас стоит 3500 стоит, как это ни странно, ровно столько же. Видел, пробовал, знаю. А "хороший турецкий чай" это полная голимая лажа. Даже то, что турки сейчас неплохо заваривают, все равно омерзительно воняет пластмассой, хотя для лоха сгодится. Ну а если вы не знаете, что за чай продавался в 80-е, то зачем вы вообще влезли в разговор? Мы тут, можно сказать, ностальгируем по совку.

Re: Дада
[info]mingbai
2007-04-04 09:50 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну да, конечно, как может хреново разбираться человек в чайном ценнообразовании, три года проживший между Пекином и Москвой. Успехов Вам в чаепитии! :)

Re: Дада
[info]udod99
2007-04-04 09:53 am UTC (link) Track This(Parent)
>таких идиотов несть числа

и ведь с каждым днём всё больше становится
я как-то об этом писал, студенты, родившиеся в 1984 г. заявляют: "Да, в СССР всё было по карточкам. Зато бесплатно!"
хахаха

Re: Дада
[info]cheloveker
2007-04-04 12:26 pm UTC (link) Track This(Parent)
Можно всю жизнь провести между Пекином и Москвой и так ни хера не понять. Мне хватило одной поездки, т.к. я увлекаюсь чаем, чтобы понять именно то, что я написал. Просто смотрел сорт в сорт. Ну привет, пойду пить чай.

Re: Дада
[info]cheloveker
2007-04-04 12:28 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ужас, я первый раз мог стать отцом аккурат тогда. Хорошо, баба аборт сделала. А вначале хотел написать, что дескать у этих студентов родители в маразме. Видимо, не в родителях дело. Просто юные дебилы.

Re: Дада
[info]mingbai
2007-04-04 01:01 pm UTC (link) Track This(Parent)
а! не обратил внимания - в универмаге! Там наценка почти московская, да. Особенно в Пекине.

Меланхолично
[info]cheloveker
2007-04-04 01:45 pm UTC (link) Track This(Parent)
Угу, я об этом догадывался, но мне было некогда искать дешевые места, да и не Пекин это был, а типа их промзона, где делают ВСЕ, гыгы. Но согласитесь, наценка вряд ли составляет 900%, как выходит по-вашему. Все, конечно может быть, но в России так как-то не принято.

Re: Меланхолично
[info]mingbai
2007-04-04 02:02 pm UTC (link) Track This(Parent)
Наценка между Москвой и провинциями, где чай производится - 10-ти кратная (я ошибся ноликом в первом случае), в Пекинских универмагах - 6-7-кратная, чтобы можно было торговаться до 4-5 кратной.

Re: Меланхолично
[info]cheloveker
2007-04-04 02:06 pm UTC (link) Track This(Parent)
Охуеть, там можно торговаться? Не знал, впрочем оно пофиг конечно.

Re: Меланхолично
[info]mingbai
2007-04-04 02:18 pm UTC (link) Track This(Parent)
В любом случае хорошим чаем в Пекине считается тот, что на ценнике от 1500 юаней начинается. Это 200 американских баксов.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-04 13:49:00 (link)
Rus hayvanı, onun ismi desmandır


Bu desman!


[info]everlasting_cat
2007-04-04 12:03 pm UTC (link) Track This
Хто это такой симпатишный? 8)


[info]sych_mohnonog
2007-04-04 01:24 pm UTC (link) Track This(Parent)
Вы-ху-холь назуваиса.
;-)

:-)
[info]sych_mohnonog
2007-04-04 01:30 pm UTC (link) Track This
Yani, abiciğim.

Bizim desman, bütün desmanların desmanıdır!

YAŞASI-I-I-IN!!!


[info]oboguev
2007-04-04 02:03 pm UTC (link) DeleteTrack This
O, Rus!


[info]udod99
2007-04-04 04:17 pm UTC (link) Track This(Parent)
Rus Desman, однако


[info]everlasting_cat
2007-04-04 07:32 pm UTC (link) Track This(Parent)
О-о-о-ой! :)))


[info]viny
2007-04-04 09:15 pm UTC (link) Track This
http://blindraven.livejournal.com/1096144.html#cutid1

Re: :-)
[info]udod99
2007-11-27 05:23 pm UTC (link) Track This(Parent)
Evet, desmalardın en büyük desmandır

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-04 18:39:00 (link)
50 причин полюбить Турцию
Тут на днях (29 марта) журнал "Темпо" опубликовал нечто под названием "50 вещей, за которые мы любим Турцию". Это, конечно, "взгляд изнутри". Тем не менее, пункты, которые там перечислены, довольно интересны сами по себе. Я, как завершающий свою работу здесь, тоже решил по ним пройтись и высказаться. Ну уж, что получилось…


1. Пролив Босфор

Туркам здесь нравится, в основном, атмосфера – запахи, куда-то спешащие корабли (Орхан Памук их даже всё время считал в детстве), мосты, виллы на берегу, крепость Румели. Всё это действительно так. Выглядит великолепно, особенно весной.
Между тем, для меня это ещё и важная точка русской истории. Россия, начиная с 18 в., упорно сюда стремилась. Проливы и Константинополь оказались неким "местом силы", которое придало русской истории тот вид, который нам привычен. Последний всплеск этого интереса – попытка Сталина поставить проливы под советский контроль, так напугавшая Назыма Хикмета. Затем мы прошли какую-то "точку невозврата", и теперь проливы интересы нам исключительно как красивое место для туристов. Мы их воспринимаем примерно так же, как и турки. Однако надо понимать, что у турок восприятие непосредственное, даже в чём-то наивное, а у нас, по идее, за этим кроется, в некотором смысле, экзистенциальная глубина.
В общем, я, как и турки, люблю Босфор. Но не могу отделаться от исторических штампов – тот же Золотой Рог, скажем, для меня остаётся местом, которое греки закрывали цепью, чтобы не пустить туда корабли русов. Ну и так далее. Такой концентрации "национально-исторического", как на Босфоре, наверное, в мире больше нигде нет.

2. Люди

Журнал "Темпо" распространяется насчёт того, что турки воспринимают себя и других, да и всю свою страну как "гостей Бога" (в том смысле, что человек в этом мире только гость и странник). В связи с чем они склонны друг друга уважать, склонны к общественной солидарности и т.п. Этим турки и хороши.
Всё это правильно. Мне почему-то кажется, что примерно с таким чувством реальности жили и византийцы (во всяком случае, я об этом много читал). И, кстати, такой подход редко встречается в России, со стороны выглядящей как "царство угрюмых физиономий". Но дело не в этом.
На меня турки в целом произвели очень хорошее впечатление. Сообразительный, находчивый, деятельный народ, понимающий толк не только в работе, но и в отдыхе. В этом смысле мы им проигрываем. У нас как-то принято бросаться в крайности – русский либо трудоголик, вкалывающий 24 х 7 х 365 (не обязательно на основном рабочем месте, кстати), либо бездельник, который придумывает решения на тему "как бы вообще ничего ни при каких обстоятельствах не делать". Здесь такого нет, зато есть какая-то внутренняя личностная стабильность ("всё будет так, как должно быть, поэтому рыпаться сверх положенного бесполезно"). Мне почему-то кажется, что это качество у нас тоже было, но в последние пару десятилетий почти исчезло.
Ещё мне нравится турецкий бытовой национализм. Со стороны, может, и смешно выглядит, но 80% населения убеждены, что турецкая культура превосходит все остальные, а "всё турецкое – самое лучшее". И это хорошо. Конечно, причины для такого состояния имеются. Турция, в общем, мононациональная страна (если не считать 15-20% курдов) и уж точно - монокультурная.

3. Хамса, она же анчоус

В "Темпо" пишут: "хамса - не рыба, а некое особое существо". Однако это касается только черноморской Турции, там её поедают в огромных количествах, и она стала элементом повседневного фольклора. Ещё она водится в Мраморном море, но там, говорят, она какая-то неправильная.
Как ни странно, турки, хоть и живут, окружённые морями, рыбу не особо жалуют. Она у них дорогая и явно не относится к самым распространённым продуктам. Турецкий завтрак в центральной Анатолии – это сыр, оливки, мёд, масло, может быть, одно варёное яйцо. И, конечно, чай. Рыбные рестораны в Анкаре и окрестностях постепенно появляются, их делается всё больше, но всё равно пока рыба – почти деликатес.
Поэтому я в целом согласен с турками из "Темпо" – съесть жареную хамсу в виде сэндвича очень даже ничего. Может, этот самый пункт 3 сделает рыбе рекламу, и турки поймут, какие несметные богатства плавают вокруг них.

4. Анталья

По мнению турок, это - "наш райский сад, в который не нужна виза". И в этом многие русские с ними согласятся. Для тысяч наших соотечественников это была "первая заграничная поездка". Причём в щадящем режиме – Анталья напоминает Крым и вообще бывшее русское Причерноморье, только сервис здесь намного лучше, цены ниже, и экзотики побольше. Хорошее место, конечно. Особенно Кемер, где персонал отелей не знает турецкого языка – он почти весь поголовно из постсоветских государств.

5. Орхан Памук

Парадокс – предметом национальной гордости турецкого народа в 2006 г. стал человек, положивший жизнь на борьбу с национализмом и получивший за это Нобеля. Ну, вот такой он, турецкий национализм – толерантный.
С другой стороны, это на сегодняшний день второй турецкий писатель, которого знают все. После Назыма Хикмета. Что само по себе неплохо.
Лично мне Памук не нравится, я литературу такого сорта уже не люблю. Она для тех, кто претендует на интеллектуализм, а я это уже проехал. Тем не менее, думаю, для студента гуманитарного вуза лет этак двадцати Памук будет счастливым открытием. С чем я этого студента и поздравляю. Не всё же на "Игре в бисер" мозгами зависать, не всё же на Фаулзе тормозить…

6. Турецкий кофе

Журнал "Темпо" поёт этому продукту какую-то невнятную оду, однако правда заключается в том, что турки турецкий кофе почти не пьют. Они пьют турецкий чай, который сам по себе заслуживает отдельной графы. В общем, кофе по-турецки – это некий нонсенс, который, однако, для остального мира стал одной из визитных карточек страны.
При этом должен признать, что турецкий кофе мне нравится. Ещё со студенческих времён, когда он стоил 50 копеек за чашку и продавался в некоторых продвинутых советских кафе. Хотя, говорят, в арабских странах кофе ещё лучше.

7. Турецкие женщины

В журнале насчёт турецких женщин содержится небольшое эссе, которое, если поменять в нём слово "турецкая" на "русская", так и просится в номер "Огонька" от 8 марта 1975 г. Мол, на наших женщинах всё держится, и они часто заменяют мужчин. Но это поэтическая риторика.
Я, будучи на 50% тюрком, конечно, необъективен – турецкие женщины мне нравятся из-за генетической предрасположенности, и тут ничего не сделаешь. К тому же они умны, часто – намного умнее мужчин. Однако те, кто живёт с ними в браке, жалуются на их редкостную, запредельную стервозность (видимо, такова обратная сторона женского ума). Так что, наверное, русская семья будет малость поприятнее. В общем, со стороны турчанки выглядят ничего себе, да и то на любителя (многие из них, увы, коротконогие и кривоногие). Что же касается сближения – не рекомендую. К тому же они все воспитаны в радикально-национальном и умеренно-мусульманском духе, и иностранец для них, в общем-то, недочеловек.

8. Нарды (по-турецки – "тавла")

По мнению журнала "Темпо", стратегическая игра, напоминающая жизнь. Ну, не знаю, мне она кажется слишком уж простой.
Тем не менее, турки её любят. В кафе и чайных клубах играют именно в нарды. Шахматы ("сатранч") найти очень трудно – ну не национальная это игра, да. "Хепси вар, сатранч йок ки!" – так, помнится, приветствовали меня и [info]belorus владельцы чайных в анкарском Генчлик-парке: всё есть, а вот шахмат-то как раз и нету…
Ничего особенно национального я в нардах не вижу, в них играют везде. Но для турок, наверное, это часть жизни. Что характерно, ничего подобного в России нет. То есть нет настольной игры, которая объединяла бы социум. И это, по-моему, печально.

9. Праздники

Ну да, праздники здесь отмечать очень даже умеют – удивительно, как несколько взрослых людей умудряется в совершенно трезвом виде произвести столько шума и съесть столько сладкого.
И всё же это какой-то чуждый нам тип праздников. Даже и не из-за отсутствия алкоголя, а вообще, глобально, метафизически… Больше всего "конфликт цивилизаций" чувствуется на праздниках у закоренелых турецких мусульман. Вот сидишь и думаешь – совершенно другой мир перед тобой, и понять его практически невозможно. Другая галактика просто…

10. Газета "Хюрриет"

Ну да, самая читаемая пока ещё газета Турции. Её читают все и везде, даже дедушки в лавках на рынке и строительные рабочие. "Хюрриет" – это "независимость". Газета толстая, с картинками, вся такая из себя цветная (впрочем, все турецкие газеты так выглядят, кроме "Джумхуриета"), а на последней странице обязательно полуобнажённая девушка, напоминающая, что нации надо размножаться.
На мой вкус, "Хюрриет" с каждым годом становится всё более "жёлтой" и теперь очень напоминает наш "МК". Только "МК" - тоненький, чёрно-белый, довольно грязный, и его в руки-то взять противно. "Хюрриет", тот хоть выглядит более-менее солидно. А уж если его сложить и со всего размаху стукнуть кого-нибудь по голове, то госпиталь вашему противнику обеспечен.
В общем, турецкие газеты я люблю.

11. Измирские девушки

В журнале на этот счёт приводится стихотворение Джахита Кюлеби насчёт того, что в Измире море пахнет девушками, девушки – морем, а улицы – и тем, и другим. По-моему, картинка несколько мрачноватая.
А мне – позор! Был в Измире, а на девушек никакого внимания не обратил. Девушки как девушки, по-моему. Ну и ладно. Тут нужен увлечённый молодой этнограф, склонный углубляться в местные реалии.

12. Поездки по морю

Да, это впечатляет. Но оно везде впечатляет, а не только в Турции. Так что тут явно имеет место попытка выдать общечеловеческое за сугубо национальное.

13. Орхан Генджебай

Турецкий музыкант, о котором я ничего не знаю, за исключением того, что он есть.

14. Ракы

Ну, это целая поэма, да. Ракы может не нравиться – на русскую водку этот напиток совершенно не похож. Вкус специфический, многим кажется, что отдаёт аптекой.
Тем не менее, у ракы есть два преимущества: а) оно создаёт несколько иной тип опьянения, нежели привычный русским разбавленный спирт из старой картошки; б) в разумных дозах (не более 150-250 г.) оно не вызывает привычного запаха изо рта, учуяв который, все вокруг орут "Ну что, козёл, опять нажрался!?". Более того, через 15-20 минут состояние опьянения проходит. Так что это идеальный напиток для тех, кто хочет немного и ненадолго расслабиться. То есть для нормальных людей, занятых своим нелёгким делом.
Турки разбавляют ракы водой, из-за чего его аптечный запах усиливается, а сам напиток приобретает мутно-белый цвет (откуда происходит название "аслан сютю", т.е. "молоко льва"). Я считаю, что переводить таким образом ценный продукт смысла нет. На мой вкус, лучшее ракы – 50-градусное "Кулюб" с Ататюрком на этикетке. И пить его лучше всего маленькими рюмками, наподобие тех, которые бывают для сакэ. И ни в коем случае НЕ РАЗБАВЛЯТЬ. Это противно русской душе.

15. Назым Хикмет

Автор задолбавшего меня ещё в школьные годы стихотворения, в котором содержится призыв к всеобщему самосожжению:

Если я гореть не буду,
Если ты гореть не будешь,
Если мы гореть не будем,
Кто ж тогда рассеет мрак?

И, главное, в России про его стихи больше никто ничего не знает. Вот проделайте эксперимент, нарочно поищите Яндексом…
Я в детстве думал, что он из Средней Азии, узбек какой-нибудь. Ошибся…
В принципе, я мало знаю о Хикмете (как, наверное, и большинство русских). В детстве мне нравился фильм "Чудак" по его пьесе. Ещё я знал, что он был коммунистом и сбежал в Советский Союз, где ему тоже не понравилось.
Назым Хикмет – это белый стих, в основном. Или стих с очень сложной, совершенно неуловимой рифмой. Его сочинения, в общем, понятны, но это, на наш взгляд, некие "танка". Образы красивые, однако стихами в привычном понимании это назвать нельзя.
Тем не менее, Хикмет признан величайшим турецким поэтом. И это надо просто принять. Значит, нация так думает. Лишний повод убедиться, что адекватных переводов в природе не существует.

16. Турецкое кино (в варианте журнала – "Йешильчам")

В общем-то, турецкое кино – хорошее. Оно похоже на индийское, но не такое тупое и наивное. Можно прямо сказать: это сильно улучшенное индийское кино. Смотреть его можно и даже нужно.
Странным образом, у нас его совсем не знают. Между прочим, в советские годы его можно было встретить в кинотеатрах, а теперь как-то совсем всё плохо. Разве что "Долина волков - Ирак" продаётся на лотках, да "Балалайку" показали по телевизору. А жаль. Подозреваю, что в России у него нашлось бы немало поклонников – если уж даже у тупорылых индийских фильмов есть фанаты. А тут продукт качеством сильно выше.
Для начала в России хорошо бы показать недавно вышедший фильм "Хоккабаз" ("Фокусник"). Думаю, народу понравится.

17. Улица Истикляль в Стамбуле

Помесь Арбата с Тверской, густо смазанная восточным кремом. Место хорошее, но, по-моему, совсем неоригинальное. А вот если свернуть с Истикляля в переулки, вот там будет много оригинального – мама, не горюй! Будьте осторожны, особенно ночью.

18. Таркан

Нагло спел все песни Филиппа Киркорова раньше, чем тот их сочинил. В России, как ни странно, имеет успех. Это лишний раз подтверждает близость наших культур и мой тезис о том, что турецкое кино (с турецкими песенками) в России будет пользоваться хорошим спросом.
В общем-то, ничего – такой южный тип эстрадного певца. Меня не раздражает, хоть я и не поклонник Таркана. Музыка, которая может быть ненавязчивым фоном для неторопливой беседы.

19. Уличные кошки и собаки

Да, их много, особенно в Стамбуле и приморских городах. Если вы сядете поесть в уличном кафе, то обязательно рядом с вашим столиком расположится кошка, которая будет выпрашивать подачку. Лучше ей чего-нибудь дать, а то её мяуканье в конце концов превратится в жуткий вопль.
Турки к уличным зверям относятся… по-разному. Некоторые кормят, некоторые норовят пнуть, как только встретят. Плюрализм и зоодемократия.
Кошки не всегда отзываются даже на местное "пыс-пыс-пыс", которое так поражает русскоязычных туристов. Собаки же, как правило, ведут себя мирно и дружелюбно. Ну, или иногда гавкают издалека – для порядку. Ленивые и сытые… Их очень хочется погладить.

20. Жёлтые указатели

Они означают, что по указываемому пути можно добраться до исторических достопримечательностей. Хеттских, раннеэллинистических, византийских… И уже за одно это их можно полюбить. Турция – страна, где концентрация всяких "артефактов" на квадратный километр превышает все мыслимые показатели. Копать можно практически везде – обязательно что-нибудь да найдёшь. Один мой знакомый во время похода за грибами нашёл в грибнице османскую монету середины 19 в. Со мной же случилась анекдотическая история – на одной из центральных улиц Анкары я обнаружил советский серебряный полтинник 1925 г. Видимо, кто-то из местных торговцев серебром потерял.
Так что тут вся страна должна быть в жёлтых указателях.

21. Бодрум

Ну, русским он хорошо знаком как место отогревания пуза после долгой зимы. А ещё там есть остатки Галикарнасского мавзолея. И, конечно, жёлтые указатели.

22. Национальная футбольная сборная

Об этом не мне, дилетанту, судить.

23. Мардин

Город на юго-востоке – регионе, где я никогда не был и уже не побываю. Говорят, очень красивый. Но весь юго-восток Турции – на любителя. А я не любитель… Точнее, будь я холостым 25-летним аспирантом – обязательно попёрся бы туда, и даже автостопом. Ну, а теперь годы не те, настроение не то, да и вообще... Какая-то импотенция на романтизм. Жалко.

24. Вино

Турки невероятно гордятся своим вином. Эта отрасль у них развивается сравнительно недавно, а кое-какие успехи уже есть. То есть вино, конечно, не шедевр, но уже далеко не "фекалии", столь любимые нашими тожегрузинами. Оно приближается к хорошим советским столовым сортам, и это само по себе немалое достижение. Попробовать, во всяком случае, стоит. Но любить (точнее, уважать) тут надо не вино, а стремление людей, которые в массе своей не пьют алкогольных напитков, и это сделать "на уровне". В Малой Азии при греках с вином было всё ОК. Чем хуже современные турки? Умеренный ислам виноделию не помеха.

25. Хамам (турецкая баня)

На мой вкус, слишком холодная. Нравится в основном дамам бальзаковского возраста. В частности, и потому, что в особо продвинутых случаях им там ассистируют турки-массажисты. Немецкие пенсионерки в процессе этого ассистирования орут так, будто испытывают сильнейший оргазм. В общем, насчёт любить – не знаю, а сходить один раз, наверное, надо. Особенно женщинам, конечно.

26. Сезен Аксу

Ну, певица какая-то. Больше я о ней ничего не знаю.

27. Разговоры о футболе

Можно подумать, у нас этого нет. Тоже мне предмет любви…

28. Комиксы

Мне они показались слишком однообразными. Но турецкий народ их явно любит, а то не раскупал бы по полмиллиона в день.

29. Уличные торговцы

О да, это сила! Вот уж тут точно вспомнишь песню "Гоп со смыком": "глотка была прездорова, и ревел он, как корова…". Крикнет такой торговец что-нибудь над ухом, считай, ты на весь день оглох. А вообще они молодцы, конечно. Торговля в общественном транспорте, кажется, запрещена (ну и транспорта-то в этом смысле здесь нет). Но эти ребята торчат везде, продают свои бублики ("симиты"), булочки ("поаджа", очень люблю) и всё такое прочее. И недорого. Пророк, как известно, благословил торговлю. Приятно и то, что нет назойливости (я не имею в виду стамбульских торговцев сувенирами, которым иногда хочется набить морду) - люди орут, но с дурацкими предложениями не лезут. Торговцы – это целая субкультура со своим специфическим юмором. По-моему, среди них попадаются люди, которые не знают букв, только цифры. И это не мешает им жить в ладу с миром и с собой.

30. Небоскребы Стамбула

Их становится все больше и они производят странное впечатление, особенно издалека. Любить их, как всякое проявление дороговизны земельных участков, не за что. Но я понимаю турок, которые живут в этом пейзаже. Когда над тобой каждый день торчит какой-нибудь "Орлиный полёт" (название одного из небоскрёбов), его просто с горя полюбишь. Любовь зла… Орхан Памук считает, что в Стамбуле повсюду разлита тоска. А мне кажется, даже небоскрёбы противоречат этому утверждению. По-моему, тоска – это культурный элемент ислама, да и то понятого с точки зрения европейца. Вот если бы турки были христианами… впрочем, тогда они были бы греками.

31. Дружба в Анкаре

В "Темпо" написано, будто бюрократический стиль этого "затянутого в галстук" города очень располагает к нормальным человеческим отношениям. Ещё бы! Город посреди анатолийских степей, культурных событий в котором в год происходит существенно меньше, чем в Урюпинске за месяц… (доходит до смешного – даже Анкарский музыкальный фестиваль умудрились провести в Стамбуле). Зато можно ходить друг к другу в гости и сидеть в многочисленных кафе. Тут любой мизантроп обзаведётся друзьями. Так что, конечно, есть за что полюбить и это странное изобретение Отца Нации. Ибо "Анкара – сердце Турции". А Стамбул, похоже, все остальные её органы. Кроме, извините, жопы, которая, по моему глубокому разумению, находится на юго-востоке.

32. Воскресное приложение к газете "Радикал"

Приложение как приложение. В меру интеллектуальное (я как-то цитировал анкету о национальных качествах, которая там была опубликована), в меру варящееся в собственном турецком соку. Во всяком случае, из России оно будет казаться неинтересным. С другой стороны, у нас ни таких газет, ни таких приложений нет. Это обидно.

33. Стамбульский модерн

Имеется в виду, конечно, живопись. И вот именно о живописи надо сказать пару слов. Дело в том, что турецкие художники довольно однообразны, видимо, в силу исламских традиций изобразительного искусства. В основном это "абстракцизм", причем весьма монотонный. Реалистическая живопись в целом очень наивна и напоминает творчество советских колхозных умельцев ("150 000 кур с нашей фермы" и т.п.). В то же время живопись в Турции прямо-таки процветает – выставки, вернисажи, биеннале на каждом шагу. Курсы для начинающих художников забиты под завязку. Я сам здесь немного этим увлёкся, даже научился делать вполне приемлемые для себя карандашные наброски. В общем-то, ничего удивительного – турки это народ торговцев и ремесленников, а живопись не что иное, как самое что ни на есть ярко выраженное ремесло. И мастера ("уста" по-турецки) тут сразу видно. Более того, спрос на картины, включая "абстракцистские", постоянно растёт. Поскольку растёт количество загородных вилл, куда их хозяева мало-помалу прикупают "культурку".

34. Виллы на черноморском побережье

Страна богатеет, а с ростом благосостояния её жители первым делом улучшают жилищные условия. Строительство вилл и дач идёт повсеместно, даже на горных перевалах между Антальей и Анкарой. Черноморское побережье попало в этот список исключительно из-за того, что оно каких-то два десятилетия назад было диким и затхлым. А теперь бытовая культура эпохи глобализации приходит и сюда. Выглядит это настоящим чудом, и Турция до сих пор остаётся настоящей страной контрастов. Рядом с многоэтажным банком из прозрачного стекла можно увидеть несколько оползших халуп и пруд, в котором грязные, словно котловые черти, дети ловят руками какую-то живность.
Это, кстати, настраивает на ностальгический лад. Нечто подобное я наблюдал у нас, в моём советском детстве начала семидесятых. Вот так же уходила в дыбящиеся пучины асфальта и бетона старая, привычная многим поколениям Россия. Так что спешите видеть, картина впечатляющая.

35. Суп с потрохами и кокореч

"Сейчас бы супу горяченького, да с потрошками!", - говорил Глеб Жеглов. Он был прав. Турецкий суп "ишкембе" (именно что горячий и с потрошками) – прекрасная вещь, и делать его здесь умеют. Кстати, говорят, незаменимый продукт с бодуна (опробовать в этом качестве не удалось).
"Кокореч", который в Анкаре почему-то встречается редко, это, в сущности, специальным образом жареное мясо, как правило, в огромной булке. Я его не оценил, но турки без него жить не могут. Между прочим, кокореч готовится с нарушением каких-то евросоюзовских санитарных норм, и ЕС считает, что турки должны от него отказаться. В связи с чем последние сочинили песню со словами "кокореч, сенсиз олмаз", т.е. примерно "кокореч, без тебя никак не обойтись". Так что кокореч страшной баррикадой громоздится на пути Турции в Европу. "Его не объехать и не обойти, единственный выход - взорвать", как говорил Маяковский. Посмотрим…

36. Джем Йылмаз

Это такой киноартист, в основном в комедиях играет. Народу нравится.

37. Золотых дел мастера

Турецкое золото – довольно сомнительное и подозрительное на вид. Между тем, судя по всему, античные золотые украшения выглядели именно так. Аляповато, с ярко выраженными примесями… А ведь какая-нибудь Прекрасная Елена в чём-то подобном и ходила.
Однако золотишко турки, как и все мусульмане, любят. Поэтому ювелиров здесь полно. Это, как правило, очень интересные люди – каждая лавка, как целый новый мир. Один играет на домре, другой – бывший лётчик и у него в магазине целый музей авиауниформы, третий коллекционирует советские ордена и медали. Всё это делает такие золотые лавки уникальными. Нехитрая народная самореклама – иногда не хочешь, а зайдёшь, чтобы показать кому-нибудь "курьёзы".

38. Шенер Шен

Ой, кто это? Вроде бы тоже киноартист. Ну да ладно… Будем считать, что эта сторона турецкой жизни осталась мне недоступной.

39. "Хабабам Сыныфы"

Это такой довольно старый фильм, по популярности у турок сравнимый с нашими "Белым солнцем пустыни" или "Иронией судьбы". Хотя по сюжету это, скорее, "Республика ШКИД". В фильме рассказывается о классе для несколько отставших великовозрастных учеников. И о том, как они развлекаются. В общем, элемент национальной культуры.
Кстати, почему-то в России фильмы о школе (университете, ПТУ, военном училище) никогда не были популярны, в массовом понимании. То же касается и жанра "школьного романа". Между тем, "Гарри Поттер" – это типичный "школьный роман". И, казалось бы, что стоило бы такую хренотень написать в России? А вот поди ж ты… Удивительная страна, живущая между войной и любовной интригой. В школу некогда сходить.

40. Галатская башня

Странное сооружение, возвышающееся над бывшим константинопольским районом Пера. Галаты – это кельты, которые к башне никакого отношения не имеют.
Сама башня – турецкий аналог питерского Исаакиевского собора. В том смысле, что на неё можно залезть и посмотреть на Стамбул сверху. И увидеть (если лето), что на близлежащих крышах течёт простая человеческая жизнь – жители города играют в карты, пьют чай, спят, занимаются любовью или просто бродят туда-сюда, как сытые коты. Ну и Золотой Рог, конечно.
Место хорошее. В принципе, редкий турист проскочит мимо него.

41. Яшар Кемаль

Литератор. В России известен мало. Реалист и бытописатель, чем-то похожий на Льва Толстого (по-моему). Написал повесть "Худой Мехмед".

42. Кебаб

Кебаб, как я понимаю, это почти любая мясная пища с хлебом. И никуда от него в Турции не денешься. Вы думаете, что вы едите "искендер"? Ни шиша, это тоже кебаб. Как и "шиш кебаб" – таким удивительным словосочетанием турки называют то, что у нас известно под древнерусским именем "шашлык".

43. Сериалы

Они и в Африке сериалы. "Сестра Перихан", "Супер-папочка", "Вторая весна", "Висячий замок" и так далее. Включая и "Долину волков" про местного Джеймса Бонда – Полата Алемдара. Русские же вспомнят разве что сериал "Королёк – птичка певчая", в Турции носящий короткое и ёмкое название "Чалыкушу", т.е. "птица, живущая в кустах". А у нас-то наворотили… Вот так и делается с полпинка на коленке Богатая Восточная Культура. Дайте русскому перевести китайскую инструкцию по пользованию туалетной бумагой - получится древний конфуцианский трактат.

44. "Фенербахче" против "Галатасарая"

Ну, примерно как "Спартак" против ЦСКА. Если увидите над узкими улицами полосатые флаги, не удивляйтесь – это фанаты вывесили. У "Фенербахче" жёлто-голубой, у "Галатасарая" – жёлто-красный, у "Бешикташа" – чёрно-белый. А ещё есть "Трабзонспор".

45. Группа поддержки команды "Бешикташ"

Называется она "Чарши", то есть "рынок". О её деятельности мне ничего не известно, ибо основную жизнь она проводит в Стамбуле.

46. Чай с бубликом

Бублик, он же симит, и чай – любимое блюдо турецкого народа. Если съедать три таких порции в день, это обойдётся самое большее в два доллара. Многие люди питаются таким образом ГОДАМИ, потому что нужно зарабатывать на семью.
Симиты на вкус похуже наших бубликов, но к турецкому чаю – самое оно. Настоящая национальная еда, а не всякие там антисимитские кебабы и кокоречи.

47. Стамбульские паромы

Аналог нашего метро. Жители Стамбула значительную часть жизни проводят в плаваниях с одного берега на другой. Но, чтобы полюбить паромы, надо ими пользоваться. Наши организованные туристы обычно на них не попадают. А так – паромная жизнь легко тянет на фильм в духе итальянского неореализма.

48. Мевлана

То есть мыслитель 14 века Джелалледдин Руми. Жил в Конье. Образец исламской толерантности и глубокомыслия. Не фанатик.
Конья – красивый город в глубине Анатолии, и там Мевлана похоронен в особом святилище.
Между прочим, 2007 г. – год Мевланы, согласно решению ЮНЕСКО.

49. Кентеры

Это брат и сестра, Йылдыз и Мюшфик Кентер. Известны тем, что создали театр, один из немногих в Турции, обходящийся без государственных субсидий.

50. Ататюрк

Как выразилась одна мадам известной профессии в письме, "тут везде стоят памятники Ототрюку, и около такого памятника меня задержала полиция".
Однако памятники стоят не зря.
Первая аналогия, приходящая на ум русскому путешественнику – Ленин! Портреты Ататюрка и цитаты из его речей везде, даже в кафе (я не припомню, чтобы в советских столовых висели портреты Ленина). Тем не менее, Ататюрк – не Ленин. Даже если проводить аналогии…
Что сделал с Турцией Ататюрк? Кнутом и пряником он превратил её в более-менее приемлемую для европейца (в том числе - русского) страну. Между тем на её месте могло возникнуть что-то вроде Эмиратов или Кувейта, и европейским туристкам приходилось бы закрывать лицо на улице. Никакой "ночной жизни" и "кафе Пьера Лоти" в Стамбуле вы бы не нашли. Никаких пляжей и курортов, никакого пива. Это было бы абсолютно закрытое общество, наподобие саудовского (учитывая, что империя всё равно бы погибла). Унылое, бедное, завистливое и склонное поставлять кадры для ЗАО "Международный терроризм".
Ничего этого нет. Зато есть красивейшая, интереснейшая страна с более-менее демократическим режимом. Есть склонный к коммерции и дипломатии сообразительный и трудолюбивый народ, умеющий себя уважать и, при случае, способный над собой посмеяться. Есть Анталья и Стамбул, есть русский Кемер и русский Лалели. Много чего есть – и возникло это только потому, что Ататюрк скомандовал: "учиться у Европы!".
Напоследок один вопрос к читателю. Турки могут назвать 50 вещей, за которые они любят свою страну. А можем ли мы сделать это? В особенности – не впадая ретроградство, мол, "давным-давно у нас было вот такое…". Вопрос, кстати, очень серьёзный. Тут и Ленина можно вспомнить…
Перед отъездом я обязательно приду в мавзолей Ататюрка. Я считаю необходимым лично сказать спасибо человеку, благодаря которому я прожил в созданной им стране четыре очень насыщенных и, чего уж там, приятных года.
Спасибо вам, генерал Мустафа Кемаль!



[info]topbot_30
2007-04-04 04:02 pm UTC (link) Track This
Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточник


[info]zimopisec
2007-04-04 04:09 pm UTC (link) Track This
По поводу обьединяющей игры.
Когда-то таковой был "козел" -домино. Как сейчас- не скажу.


[info]fortunatus
2007-04-04 04:21 pm UTC (link) Track This
Я провёл в Турции хоть и четыре недели, но прокомментирвать хочется.

1. Пролив Босфор
Прекрасен, конечно. Именно весной я там и был.

2. Люди
Турки по беглому впечталению не понравились. Курды более открыты, гостеприимны и бескорыстны.

3 - не пробовал, 4 - не был, 5 - не читал.

6. Турецкий кофе
Может, я пил какой-то неправильный кофе, но по-моему, неприятная бурда. Чай гораздо лучше.

7. Турецкие женщины
Есть очень красивые. Но красивых мужчин гораздо больше (это я с чисто эстетической стороны, не подумайте плохого).
Женщины, одетые в хиджаб и паранджу, напрягают. На востоке таких большинство.

14. Ракы
Неприятнейшее пойло.

15. Назым Хикмет
Читал в детстве сборник его миниатюр в прозе, некоторые впечатлили.

17. Улица Истикляль в Стамбуле
О да! Я там как раз в одном переулочке в гостинице жил.

20. Жёлтые указатели
"Один мой знакомый во время похода за грибами нашёл в грибнице османскую монету середины 19 в."
Вот те на, а в Турции и за грибами ходят?

23. Мардин
Сказочно красив (в том же районе ещё Хасанкейф). Может, выложу отчёт с фотографиями.

31. Дружба в Анкаре
"Кроме, извините, жопы, которая, по моему глубокому разумению, находится на юго-востоке."
Вы правы насчёт юго-востока, но Анкара мне понравилась ещё меньше.

40. Галатская башня
О да.

42. Кебаб
Мало вещей в своей жизни я пробовал вкуснее, чем кебаб в одном уличном кафе в Диярбакыре.

46. Чай с бубликом
Симит не понравился, чай хорош.

47. Стамбульские паромы
Плавали, знаем.

50. Ататюрк
Я не в восторге от него, но среди деятелей 20-30-х он один из самых приличных.


[info]iv_s
2007-04-04 04:22 pm UTC (link) Track This
Конечно же мы можем назвать 50 вещей. Если припоминать еще и что-то типа "34. Виллы на черноморском побережье" или "26. Сезен Аксу" то и 500.
1) Река Волга
2) Солёный огурец
3) Фильмы режиссера Эльдара Рязанова
4) Центр Санкт-Петербурга
5) Композитор Чайковский
6) Водка
.....

Спасибо!
[info]semen_serpent
2007-04-04 04:55 pm UTC (link) Track This
О Хикмете (в словарях дотошно пишут Назым Хикмет Ран). Мы, наверное, сейчас больше знаем баек о нём от Льва Кассиля и всяких литературных мемуаристов, чем стихов. Судя по байкам, он был остроумен, обаятелен и независим, чем и запоминался своим собеседникам.


[info]uma_palata
2007-04-04 05:00 pm UTC (link) Track This
Теперь из Турции поезжайте да в Японию, и сравните. Тоже учились у Европы, тоже есть какие-то результаты.


[info]orientalist
2007-04-04 05:21 pm UTC (link) Track This
26. Сезен Аксу

Ну, певица какая-то. Больше я о ней ничего не знаю.

Вот это да! :))) Даже я про нее знаю, хотя в Турции отродясь не бывал. Мало того, что знаю, у меня целая коллекция ейных альбомов имеется. Замечательная певица.


[info]malekon
2007-04-04 05:53 pm UTC (link) Track This(Parent)
42 - присоединяюсь. А вот с тем, что Юго-Восточная Анатолия плохая, не могу согласиться. Это просто супер-место какое-то! Турки и курды одинаково хороши.


[info]fortunatus
2007-04-04 05:59 pm UTC (link) Track This(Parent)
Там красиво, конечно, и туристами не истоптано. Но всё-таки край бедный и отсталый.


[info]s0tnik
2007-04-04 07:53 pm UTC (link) Track This
Вадим, а замену Вам уже нашли? Я бы поехал, засунув университет с его доцентством, студентов и лекции в, как это будет по-турецки, ну типа бок чувалы...
Я, правда, далеко не во всем разделяю Вашего восхищения Ататюрком, но действительно, страну создал он, и на его совести ее сегодняшнее развитие. И "склонный к коммерции и дипломатии сообразительный и трудолюбивый народ, умеющий себя уважать и, при случае, способный над собой посмеяться", и трансвеститы Бейоглу, и расколотое на западников-модернистов и мусульман-традиционалистов общество, и НАТО, и внешний долг в 100 млрд.
Важно то, что страна нормально развивается, живет, а наша - умирает. Про Турцию я тоже свои 50 фактов могу назвать, а вот про Россию - за что ее любить? Только за то, что Родина, за то, что я в нее все таки верю... Но подчас настолько тошно (особенно, кстати, после возвращения), что подчас впадаешь в мрачное расположение духа надолго.


[info]udod99
2007-04-05 03:49 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну тупой я, что поделаешь... :)


[info]udod99
2007-04-05 03:50 am UTC (link) Track This(Parent)
Э, батенька, ислам и синтоизм - это, так сказать, две большие разницы.
Японцам было проще.


[info]udod99
2007-04-05 03:52 am UTC (link) Track This(Parent)
>и трансвеститы Бейоглу, и расколотое на западников-модернистов и мусульман-традиционалистов общество, и НАТО, и внешний долг в 100 млрд.

Альтернатива-то какая была? Я думаю, Саудовская Аравия, только без нефти. То есть что-то вроде Афганистана.


[info]pascendi
2007-04-05 05:01 am UTC (link) Track This
Лалели -- это где?


[info]sych_mohnonog
2007-04-05 11:16 am UTC (link) Track This
Собственные несогласки - в бытовых частностях. А так - согласен полностью.


[info]ekeme_ndiba
2007-04-05 11:21 am UTC (link) Track This(Parent)
Альтернатива-то какая была? Я думаю, Саудовская Аравия, только без нефти. То есть что-то вроде Афганистана.

Именно так, и, думаю, всем бы от этого было лучше: в рамках Севрского договора турки жили бы себе как им хотелось, без нынешних паллиативных потуг на вестернизацию. А греков и армян не лишили бы родины.


[info]malekon
2007-04-05 01:56 pm UTC (link) Track This(Parent)
Зато люди добрые :))


[info]udod99
2007-04-05 06:43 pm UTC (link) Track This(Parent)
В Стамбуле.


[info]udod99
2007-04-05 06:46 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ага, 75 миллионов диких суннитских фанатиков прямо у нас под боком. Классная цена за родину греков и армян.

Для <lj user="s0tnik">
[info]udod99
2007-04-05 06:48 pm UTC (link) Track This(Parent)
Просба отвечать на скрытый коммент здесь.


[info]azatiy
2007-04-06 07:21 pm UTC (link) Track This
Осилил. Турция и я несовместимы.


[info]mash_er
2007-05-24 08:18 am UTC (link) Track This
Очень понравились Ваши ироничные комментарии к Темповской публикации, тем более, что наши впечателения от части пунктов поразительно совпадают! =)) Единственное, что ТЕМПО, по моим впечателниям, все-таки достаточно поверхностный журнал - вряд ли они основывались на каких-то реальных соц.исследованиях. Турецкие журналисты ужас как ленивы, чтобы напрягаться лишний раз, так что все это, ИМХО, лишь фантазии отдельно взятого субъекта турецкого медиа-сообщества. А жаль, хотелось бы почитать и серьезные исследования о загадочнойм менталитете


[info]udod99
2007-05-24 04:25 pm UTC (link) Track This(Parent)
А мне нравится "Темпо". Он создаёт у меня иллюзию хорошего знания языка :)

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-05 06:59:00 (link)
Флагман социализма
"'В 20-м веке США символизировали борьбу демократии против тоталитаризма, и следующему президенту также предстоит настроить страну в духе нового времени на достижение большего равенства и социальной справедливости, чтобы сохранить американское превосходство', - говорит Бжезинский, бывший советник по национальной безопасности в правительстве Джимми Картера. Сейчас он работает в центре международных и стратегических исследований и только что издал книгу 'Second Chance: Three Presidents and the Crisis of American Superpower' (Второй шанс: три президента и кризис американской супердержавы), в которой анализирует деятельность трех американских лидеров в период после 'холодной войны' и задачу восстановления правомерности лидерства США".

Старичок-то продолжает устраивать качественную клоунаду. А ведь давно пора в колумбарий.


[info]udod99
2007-04-05 04:25 am UTC (link) Track This(Parent)
А что конкретно непонятно?


[info]agafonbulkin
2007-04-05 06:06 am UTC (link) Track This(Parent)
это робот-мандавошка.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-05 07:23:00 (link)
Оккупанты возвращаются
"...с середины апреля в Литве снова появится газета "Комсомольская правда". Она будет предназначена для Северной Европы. Газета уже распространяется в Латвии и в Эстонии, позже будет распространяться в Швеции и Финляндии. Этому событию в Литве постарались придать идеологическое и политическое решение, представив его как "информационную атаку" России на страну. Как пишет ELTA, "несмотря на декларации издателей, что это будет не известное идеологическое издание советских времен, а газета бульварного характера, литовские политологи расценивают появление ее в стране как намерение России через средства массовой информации распространять свои идеологические взгляды".

Прикол в том, что литовцы правы по существу. "КП" - это и есть сконцентрированная идеология постсоветизма в его мягкой форме, рассчитанной на обывателя. И тут есть, чего бояться.


[info]f_man
2007-04-05 04:31 am UTC (link) Track This
интересный ЖЖ :)


[info]udod99
2007-04-05 04:37 am UTC (link) Track This(Parent)
Ти робат?


[info]oboguev
2007-04-05 05:26 am UTC (link) EditDeleteTrack This
Отразить в Литву луч Даллеса!


[info]gleb1
2007-04-05 07:10 am UTC (link) Track This
кстати, довольно много внимания газета уделяет переселению в россию..


[info]everlasting_cat
2007-04-05 07:19 am UTC (link) Track This
Кгм... а на каком языке-то?


[info]udod99
2007-04-05 10:17 am UTC (link) Track This(Parent)
На русском, конечно. Большинство литовцев знает русский язык, а 18% населения просто русскоязычные.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-05 07:34:00 (link)
Чудеса религиоведения
Оказывается, гуситы до сих пор существуют и прекрасно себя чувствуют.
Даже вот такие соборы строят.

Не знал. Век живи, век учись...


[info]erodan
2007-04-05 05:13 am UTC (link) Track This
И где этот собор находится?


[info]oumnique
2007-04-05 06:17 am UTC (link) Track This
А ведь в самом центре Праги на Староместской площади стоит главный гуситский храм (нынешних гуситов, разумеется), и я о нем писала - http://oumnique.livejournal.com/296383.html


[info]udod99
2007-04-05 10:20 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну так он выглядит как нормальный католический храм, не так бросается в глаза... Я и подумал тогда, что "гуситы" - это типа старокатоликов. А вот ведь однако...


[info]oumnique
2007-04-05 10:22 am UTC (link) Track This(Parent)
А что такое старокатолики???


[info]udod99
2007-04-05 10:40 am UTC (link) Track This
А это такое направление в католицизме, не признавшее решений ряда соборов в 19 в. и сохранившее старые догмы и обряды. В Польше они попадаются часто.

"СТАРОКАТОЛИЦИЗМ течение, отколовшееся от католицизма после Ватиканского собора 1869-70; зародилось в Германии. Старокатолики отвергают верховную власть римского папы, догмат о его непогрешимости, добавление филиокве и др."

и ещё

"Сегодня в мире насчитывается около 300 самостоятельных религиозных групп. Большинство их собрано в рамках Утрехтской унии, однако по отдельности численность каждого из них крайне мала. Хотя раскол с римским католицизмом признается большинством этих групп за трагедию, в Утрехтской унии до сих пор не видят препятствий для присоединения к себе римских католиков, ушедших из Церкви в результате конфликтов с ее властями или пришедших из некатолических Церквей"

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-06 07:15:00 (link)
Мечтатели
"Футурологи" написали книжку:
"В области мировой экономики будет уменьшаться значимость количественных показателей экономического развития (таких, как ВВП), и на первое место начнет выходить качество развития. Продолжится деиндустриализация Запада, а экономическими лидерами в мире будут становиться не крупнейшие производители – «мировые фабрики», а центры управления и производства знаний. У России сохранится шанс присоединиться к последней категории стран, если политическая власть и бизнес страны сумеют воспользоваться предстоящим относительно стабильным десятилетием".

Всё-таки эти люди - большие оптимисты.
А вообще, в "футурологии" есть хоть какой-то понятийный аппарат, методы исследования? Или сочинители таких прогнозов просто-напросто пишут всё, что в голову взбредёт?


[info]zaharov
2007-04-06 05:23 am UTC (link) Track This
Почитайте футурологическую книжку Брюса Стерлинга "Будущее уже началось". Он там немного и про принципы футурологии пишет. Но в целом - футурология это на треть фантастика и на треть - публицистика. Книжка Стерлинга интересна тем, что он в курсе всех передовых достижений науки и прорывных технологий (в отличие от наших фантастов).


[info]solar_myth
2007-04-06 05:34 am UTC (link) Track This
Скажем так, всё сильно зависит от исследователя.

Футуролог может применять опред.методики прогнозирования, может перерыть огромное кол-во официальных и неофициальных прогнозов развития (а обычно будущее примерно в них вписывается - т.к. потом эти прогнозы стремяться выполнить)....а может поплевать в потолок и написть н-ное количество листов формата А4.

Необходимость в таких прогнозах есть. ЦРУ во всяком случае подобное исследование оплатила не из любви к литературе.


[info]kroopkin
2007-04-06 07:28 am UTC (link) Track This
Не знаю методической основы этих друзей, но могу их поддержать в 2-х позициях:
1. Значимость ВВП будет падать: люди уже сыты, одеты, обучены, - и все уже чрезмерно... Куда дальше по количеству? Другое дело по качеству...
2. Мир подошел к ситуации, аналогичной для баронств 10-го века: Жизнь стала шире амбиций отдельных паханов... Так что процессы создания "королевств" будут продолжаться (с учетом современной специфики, конечно)... И малым государствам с амбициями не позавидуешь...

Не поддержу их в тенденциях мирового распределения труда: Разнести цеха и заводоуправление можно лишь в едином правовом поле с устоявшимися понятиями о собственности... Так что у тех, кто поумнее, обязательно останется производство критических узлов и know-how. Последнее значит, в частности, что маршрутизация материальных потоков (компонентов) будет недоступна "цехам"...

Мир подошел к ситуации, аналогичной для баронств 10-го в
[info]macbushin
2007-04-06 01:25 pm UTC (link) Track This(Parent)
В X веке процесс распада на "баронства" (например империи Карла Великого) только начинался. Централизация-то началась только спустя 300 лет. Да и на ближайшее будущее, насколько я читал, пророчится расширение "серых зон", "зон Хаоса". Связанное с упадком роли национального государства. Скорее останется несколько сверхгосударств (и скорее всего по окраинам Евразии с выходом к морю), а весь "хинтерланд" превратится в Дикое Поле.

Re: Мир подошел к ситуации, аналогичной для баронств 10-г
[info]kroopkin
2007-04-06 01:33 pm UTC (link) Track This(Parent)
Частично согласен с Вашей поправкой: 11-й век... Затем уже пошло объединение: Анжуйская империя, Филипп-Август, и т.д. В общем процесс пошел: с опорой на города зажимать паханов...

Re: Мир подошел к ситуации, аналогичной для баронств 10-г
[info]macbushin
2007-04-06 02:21 pm UTC (link) Track This(Parent)
Все равно, еще рановато. Но по-моему гораздо интереснее ситуация, когда началось осознание того, что именуется "национальным единством". А это на уровне элиты началось никак не раньше Реформации. А уж для населения - XVIII-XIX века. Кстати, читал как-то Вашу статью "Народ, Национальность, Нация". Кое в чем не согласен. Хотя во многом мы с вами сходимся. Если есть интерес, гляньте "Национальный дом" на моей страничке или на wiki.traditio.ru Виктор Бушин "Национальный дом". Обсудим.

Re: Мир подошел к ситуации, аналогичной для баронств 10-г
[info]kroopkin
2007-04-06 03:10 pm UTC (link) Track This(Parent)
Спасибо, погляжу. Но через неделю: на пасхальной неделе меня не будет - уезжаю...

Я про аналогию современного мира, когда еще нет ощущения единой идентичности на "королевском уровне"... Более того, некоторые графства пытаются перехватить инициативу сбора земель на себя, создавая и продвигая собственную идентичность... Но уже жизнь подталкивает элиту 3-го сословия, раздвигает их горизонт видения мира...

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-06 16:57:00 (link)
Как страшно жить...
Призрак ухмыльнулся и произнес: Привет, Светлый лекарь! Все людям помогаем?
Вы любите помогать людям. Вы хороший добрый человек. Поверьте-вас это погубит!
Пройти тест


[info]yulka
2007-04-06 02:32 pm UTC (link) Track This
а я хорошо лажу с природой. а на людей мне, по большей части, наплевать.
ф-а-к-т


[info]sych_mohnonog
2007-04-06 03:12 pm UTC (link) Track This
Призрак ухмыльнулся и произнес: Приветствую тебя, повелитель стихий!
Вы хорошо ладите с природой. На людей в основном вам наплевать.
Пройти тест

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-06 17:01:00 (link)
Опыты
Путин
Ющенко
роботы, цып-цып
заодно и забаню


[info]sovetio
2007-04-06 03:19 pm UTC (link) Track This
Я думаю, реальной альтернативы третьему сроку Путина нет.
Дави хохлов, "Украина" будет русской!
Насчет роботов вы напрасно, в конце концов, они не глупее виртуалов, а у вас их тут полно.
java.lang.IllegalStateException: Unparseable token: "Ćýñ-ćýñ"
at org.univerrobots.responses.code.ResponseGenerator.parsePhrase(ResponseGenerator.java:295)
at sun.reflect.NativeMethodAccessorImpl.invoke0(Native Method)
at sun.reflect.NativeMethodAccessorImpl.invoke(NativeMethodAccessorImpl.java:39)
at sun.reflect.DelegatingMethodAccessorImpl.invoke(DelegatingMethodAccessorImpl.java:25)
at java.lang.reflect.Method.invoke(Method.java:585)
at org.univerrobots.util.OperationThread.run(OperationThread.java:129)


[info]udod99
2007-04-06 05:13 pm UTC (link) Track This(Parent)
опять в отстойник захотел?


[info]udod99
2007-04-06 05:31 pm UTC (link) Track This(Parent)
бугагага
никогда не останусь...
правда хочешь в отстойник?


[info]udod99
2007-04-06 05:43 pm UTC (link) Track This(Parent)
какой ещё скрипт?

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-06 20:40:00 (link)
Гы-гы
"Я вот думал тут про Знамя Победы и вот что в голову пришло. А что если все это безумие лишь потому, что планируют совсем прикрыть НБП? Ну например приравняют завтра законом серп и молот к фашистской символике.
И все дела.
Как думаете, действительно дело в прицеле на НБП, али нет?"

Ну просто смешно ведь.
Прикрыть партию, которая в "Лимонке" публиковала анкету типа: "Хочешь уничтожить оккупационный режим? Вступай в НБП. Для этого надо заполнить анекту: ФИО, год рождения, адрес, место работы, особенности поведения, семейное положение, кого хочешь замочить в первую очередь, каким образом, наличие дома оружия, взрывчатых веществ, наркотиков..." и т.п.
Думаю, "батька Лимон" давно уже получил очередное воинское звание и орден Дружбы народов.
Так теперь и ходит, с орденом.


[info]rybnyj_den
2007-04-06 06:42 pm UTC (link) Track This
Ну например приравняют завтра законом серп и молот к фашистской символике.

А чем же будем гвозди забивать?


[info]everlasting_cat
2007-04-06 07:51 pm UTC (link) Track This
«Так теперь и ходит, с орденом.»
Там по всем параметрам уже должон быть цельный иконостас :)))


[info]vald_sv
2007-04-06 10:23 pm UTC (link) Track This
вот это бред - про оружие и наркотики (аффтару - а как в борьбе с оккупационным режимом помогают наркотеги?). и сцылку кинь плиз на первоисточнег


[info]snigir
2007-04-08 05:29 pm UTC (link) Track This
Про анкету это Вы очень смешно придумали!

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-06 22:21:00 (link)
Получил очередной ранг
Если бы сохранилась система знаков различия 40-х-50-х гг., у меня были бы такие погоны:




Собственно, отсюда.

Ну и ладно. Нас это устраивает.


[info]oumnique
2007-04-06 07:31 pm UTC (link) Track This
Не грузятся никак твои погоны :-(


[info]udod99
2007-04-06 07:32 pm UTC (link) Track This(Parent)
у меня вроде грузятся...


[info]senatov
2007-04-06 07:45 pm UTC (link) Track This
Трижды маИор какой-то. :) Поздравляю.


[info]udod99
2007-04-06 07:46 pm UTC (link) Track This(Parent)
Неа, вытянутый в струну полковник. Спасибо.


[info]maxaplaxa
2007-04-06 08:08 pm UTC (link) Track This
Поздравляю чрезвычайным и полномочным.


[info]udod99
2007-04-06 08:13 pm UTC (link) Track This(Parent)
преувеличиваешь, но всё равно спасибо...


[info]oumnique
2007-04-06 08:16 pm UTC (link) Track This(Parent)
Теперь наконец-то прогрузилось.
Вспоминается граф Данило из оперетты "Прекрасная вдова". Он тоже был секретарем посла (не знаю, правда, какого класса). :-)))
В любом случае, поздравляю!


[info]udod99
2007-04-06 08:19 pm UTC (link) Track This(Parent)
Спасибо.
Только вдова весёлая, а не прекрасная, простите мою нудность :)


[info]kroopkin
2007-04-06 08:23 pm UTC (link) Track This
Поздравляю...

Растянутый полковник - это здорово!


[info]udod99
2007-04-06 08:32 pm UTC (link) Track This(Parent)
спасибо!


[info]kermit73
2007-04-06 08:32 pm UTC (link) Track This
Мои поздравления, тов. посланник!


[info]udod99
2007-04-06 08:33 pm UTC (link) Track This(Parent)
преувеличиваете, но всё равно спасибо.


[info]kermit73
2007-04-06 08:34 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ой, первый секретарь, конечно!

Почти генеральный зато.


[info]kitowras
2007-04-06 08:35 pm UTC (link) Track This
позравляю Ваше высокоблагородие с новымъ чиномъ и желаю дельнейших успехов на службе нашему любезному Отечеству.
А.


[info]udod99
2007-04-06 08:38 pm UTC (link) Track This(Parent)
спасибо!


[info]fortunatus
2007-04-06 08:52 pm UTC (link) Track This
Поздравляю!


[info]stormoff
2007-04-06 09:05 pm UTC (link) Track This
Мои поздравления.


[info]e_dikiy
2007-04-06 09:55 pm UTC (link) Track This
Я сначала, грещным делом, тоже просветов не заметил - и собрался уж было Возгордиться знакомством.

Но и равночестность полкану - тоже вполне круто, мне кажется. Так что поздравляю!


[info]oboguev
2007-04-06 11:23 pm UTC (link) DeleteTrack This
КМСВ, назначим Вас канцлером империи.


[info]stalker707
2007-04-06 11:58 pm UTC (link) Track This
Поздравляю от всей души!

(а мне вот очень жалко, что та система не сохранилась. современная "советско-россиянская" это просто кладезь идиотских противоречий)


[info]stalker707
2007-04-07 12:03 am UTC (link) Track This(Parent)
Кстати, дипломатический кортик вам тоже зажилили? :))))


[info]john_petrov
2007-04-07 01:52 am UTC (link) Track This
Поздравляю, господин суперстарший прапорщик полковник.

Генерала!


[info]kleo
2007-04-07 04:25 am UTC (link) Track This
Примите поздравления! Теперь и до Посла недалеко. Будем ждать. ;-)


[info]oumnique
2007-04-07 05:33 am UTC (link) Track This(Parent)
Ой, это я вчера была совершенно в невменяемом спящем состоянии. :-)))


[info]udod99
2007-04-07 06:22 am UTC (link) Track This(Parent)
Спасибо!


[info]udod99
2007-04-07 06:22 am UTC (link) Track This(Parent)
Спасибо,
суперстарший прапорщик - это пять!


[info]udod99
2007-04-07 06:23 am UTC (link) Track This(Parent)
Спасибо,
конечно, зажилили.
У меня он, правда, есть - купил у антиквара.


[info]udod99
2007-04-07 06:24 am UTC (link) Track This(Parent)
Спасибо.


[info]udod99
2007-04-07 06:24 am UTC (link) Track This(Parent)
Спасибо.


[info]udod99
2007-04-07 06:24 am UTC (link) Track This(Parent)
спасибо!


[info]udod99
2007-04-07 06:25 am UTC (link) Track This(Parent)
Да можно и просто замом канцлера, я не люблю быть на виду.


[info]oboguev
2007-04-07 06:26 am UTC (link) EditDeleteTrack This(Parent)
Других канцлеров у нас для вас нет, товарищ Удод!


[info]eugg
2007-04-07 09:45 am UTC (link) Track This
Ну, примите и от меня поздравления!
Жалко только, что дипкарьеру делаете в бесперспективной стране... долго ли она еще протянет?


[info]d_sergeev
2007-04-07 01:49 pm UTC (link) Track This
упц. половник чтоль?


[info]sych_mohnonog
2007-04-07 02:18 pm UTC (link) Track This
Ура-ура-ура!
Давно уже пора.
Красив ты и умён,
И ловок, и силён,
Побольше б нам таких -
Полковников крутых.

Гы-гы.
Пря-зря... пря-здря... (тьфу ты!)
Ур-р-ря-я-я-я-я!!!

:-D


[info]udod99
2007-04-07 03:01 pm UTC (link) Track This(Parent)
Спасибо.
Протянет она больше, чем я в ней просижу.


[info]udod99
2007-04-07 03:02 pm UTC (link) Track This(Parent)
спасибо


[info]a_p
2007-04-08 09:31 am UTC (link) Track This
Поздравляю!

Задумавшись, сообразил, что ни о ком более-менее нашего поколения в таких чинах не знаю. Так что тем более поздравляю!


[info]udod99
2007-04-08 09:35 am UTC (link) Track This(Parent)
Спасибо!


[info]eugg
2007-04-08 06:17 pm UTC (link) Track This(Parent)
Да я не про страну нынешнего пребывания, не про Турцию :))
Я про РФ...


[info]udod99
2007-04-08 07:18 pm UTC (link) Track This(Parent)
У меня нет другой страны.


[info]eugg
2007-04-08 07:29 pm UTC (link) Track This(Parent)
У меня тоже. Только вот огорчает, что стараниями "сверху" скоро не будет и ее. Собственно, я это и имел ввиду под "бесперспективной".

Ладно. Дурацкий диалог какой-то получается. Важно то, что происходит здесь и сейчас. А как оно там в итоге обернется, одному Богу ведомо.


[info]udod99
2007-04-08 07:42 pm UTC (link) Track This(Parent)
Да, перспектива именно такая. Что сделаешь? Удивительно, что она протянула почти век после 1917 г. В общем-то, она должна была развалиться ещё тогда. Так что процесс объективный, и нам с ним уже ничего не сделать.
Более десяти лет я как удод долблю, что русским надо готовиться к жизни в диаспоре, создавать связанную нацию. Всё впустую... И вот расколется всё на куски, и уже РФ будут изображать раем (а сейчас столько крику - "ну и пусть разваливается, лучше будет"). Ну, мне-то уж недолго осталось, полжизни-то позади. А остальные?


[info]eugg
2007-04-08 08:02 pm UTC (link) Track This(Parent)
Готовиться??? Вы чо, серьезно? Может Вы русских с немцами перепутали? :) А как же: "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится"? Нееет. У нас такое не прокатит. Мы сначала попадем в полную задницу, а уж потом будем героически из нее выбираться. Глядишь, миллионов двадцать и выживет.

Читал в каком-то "сборнике пророчеств русских святых" (книжка сомнительная, но все ж), что Россия ужмется до размеров Московского царства, народ там будет жить небогато, но по-братски и стойко давать отпор неприятелям.

Почему-то это предсказание мне кажется чрезвычайно реалистичным. Видимо как раз те самые миллионов двадцать выживших и поумневших русских там и соберутся.


[info]udod99
2007-04-08 08:06 pm UTC (link) Track This(Parent)
Дык, весьма вероятно, что и так.


[info]diunov
2007-04-09 09:26 am UTC (link) Track This
C полковничьим чином, поздравляю!

А кстати сейчас мундиры у дипломатов остались только у послов? Или у какой то части чинов они сохранились?

Насколько я понимаю сама по себе униформа образца 43 года осталась у послов без изменений, кроме отмененного кортика.

А еще меня удивила в свое время фотография советского посла в Великобритании, на приеме у премьера (середина 70-х), так у него к мундиру был повязан галстук с каким то фривольным рисуночком - горошек, полоски... Жуть какая то. И эти люди представляли сверхдержаву. Представляю насколько были шокированы англичане...

Спасибо
[info]udod99
2007-04-09 10:16 am UTC (link) Track This
Дипформу в 1955 г. отменили, так как дипломатов путали с военными моряками. По личному настоянию Жукова "разврату" был положен конец. Тогда же ввели новую форму для послов, похожую на тогдашнюю же форму советников юстиции - с петлицами без погон. Она успешно дожила до 1991 г., потом про неё забыли, в 2000 г. восстановили с небольшими изменениями. Она положена послам, посланникам и генконсулам. Мне, кстати, не нравится.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-06 23:17:00 (link)
Жжём
http://freakup.livejournal.com/379494.html

в комментах партизанокоммунисты высказывают на редкость удацкие претензии.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-06 23:28:00 (link)
"А сыр есть?"
"В чем свобода советского человека ? Свобода советского человека в том, что он престает быть рабом собственности. Собственность для него не цель, а средство собственного развития и самосовершенствования. Что есть собственность для советского человека ? Собственность для него есть фикция, условный знак, призванный облегчить и упростить взаимодействие с окружающим миром. Своя одежда подходит по размеру, свое жильё успокаивает и дает возможность полноценного отдыха, но и только. Рациональное отношение к вещам, как к овеществленному труду и времени жизни других людей, только и всего. Но собственность, а тем более деньги (суррогат собственности) не может быть целью. Собственность всего лишь средство".

Для окружавших меня так называемых советских людей была характерна одна вещь: они всё время несли нечто подобное (слова-то хорошие, да), но НИ РАЗУ не отказались от зарплаты в пользу бедствующего, ни разу не пожертвовали на что-то полезное, ни разу никому бескорыстно не помогли. Я, буржуазный раб собственности, всё-таки иногда себе такое позволял.
Не спорю, наверное, были исключения из правил. Я с ними не сталкивался.
Именно поэтому эти демагоги, ханжи и жлобы всё прокакали, а теперь ноют, что их победили "динозавры".

То есть, Вы готовы
[info]reincarnat
2007-04-06 08:42 pm UTC (link) Track This
на основании своих личных впечатлений и личных убеждений и личного опыта утверждать что все советские люди есть отборное жлобьё ?

пурга
[info]sinitzat
2007-04-06 09:07 pm UTC (link) Track This
Неправда.
Лень по клавишам стучать, но один Спитак... когда несли и помогали ДОБРОВОЛЬНО...


[info]old_fox
2007-04-06 09:26 pm UTC (link) Track This
Мне вас очень жаль


[info]iguanodonna
2007-04-06 10:08 pm UTC (link) Track This
Неправда Ваша - и в Фонд Мира жертвовали добровольно, и посылки детям "третьего мира" собирали регулярно.


[info]morky
2007-04-06 10:16 pm UTC (link) Track This
А я вот согласен, если правильно понял, какие "советские люди" имеются в виду.
Я знаю много людей, которые как раз и помогали, и строили, и отдавали и проч. и проч., только вот все они были, в той или иной мере, скептически настроеными к советской власти, в большинстве дети-внуки изнахраченого крестьянства. При этом и помогать-то им было особо нечем, вполне себе средняя жизнь, поколение родителей, приехавших в город с одной хорошей рубашкой и штанами.

А вот которые советскую власть любили, вот которые произносили "советский человек" с пафосом, вот эти при советской власти жили хорошо, (отчего, видимо, и пафос). В их корни углубляться не будем, но делиться им было чем (по советским меркам, понятно). И вот от них-то хрен было дождаться чего.

Впрочем, по корням тоже в большинстве своем крестьяне (просто таков был окружающий слой), но выслужившееся, при мелких должностях. Завлаб, завмаг, замснаб, такого уровня. Почему-то, сейчас подумал, большинство с украинскими корнями. "Украинские крестьяне". Вот тоже говорить были научены, глотки луженые, "все общее, дружба народов, тяжелым трудом советских людей, надо делиться" - а сам глядишь чужую вишню в отсутствие хозяев обобрал, там забор "при ремонте" перенес, там общее неделю жрал, а от себя банку консервов положил, чужую помощь просит часто, а сам помочь - так вечно времени нет, машина поломана, болеет, теща не велит. Вот это и было, похоже, их понимание "все общее" и "надо делиться".

Вот если в этом смысле, то, пожалуй, согласен. "Есть такие люди".


[info]sinitzat
2007-04-06 10:19 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ой-ой. Все были советские. Тех, которые держали камень за пазухой, было мало.
(зато сейчас они вылезли:))


[info]zimopisec
2007-04-06 10:20 pm UTC (link) Track This
Чушь пишете, Удоде.
Одно Вам оправдание- большинство советских в строгом смысле этого слова людей редко всерьез рвались зарабатывать больше, чем было им по минимуму надобно. И оттого если кто-то нуждался в их помощи -они чаще помогали не денежно. Помогали отыскать работу, консультировали, помогали сделать что-то- бесплатно делали, к примеру, ремонт друзьям, без проблем пускали переночевать или пожить- все это было в наших кругах в порядке вещей и вопросов не вызывало. Но для человека, более привыкшего оперировать денежным эквивалентом- этого, конечно, не существовало.


[info]postoronni
2007-04-06 10:32 pm UTC (link) Track This
Чушь какая. Ташкент со Спитаком поднимали всем Союзом, после войны делились последним. И бедствующих было меньше - не как нынче, когда рулят такие как Вы, "буржуазные рабы собственности", любители отстегнуть копейку и потом эдак _невзначай_ об этом упомянуть.
"Ни разу". Аналитик, туда же.


[info]morky
2007-04-06 10:51 pm UTC (link) Track This(Parent)
Я ж вам говорю - не были они "советскими". И потому что советскую власть не любили, и потому что считали себя русскими, а не "славяно-таджико-татараским народом".
Да, терпеть не могли советские разговоры про "дележку" и "все общее", да, знали и любили свое, что реинкарнат называет "буржуазное собственничество", но вот странно - они-то и делились СВОИМ, и помогали бескорыстно, когда видели НУЖДУ.

А вот любители "советского общего бессребренничества", почему-то, всегда гребли "общее" под себя. Это была просто такая философия - это ведь "подлые собственники", которые делят свое и чужое никак не могли взять ЧУЖОЕ (потому что оно не ихнее), зато "общественники" прекрасно брали чужое, потому что ведь оно ничье, общее. Земля общая, жратва обшая, труд общий, "значит и МОЕ". А если кто-то возмутится и попытается не отдать, то ему в глаз - "жадина, буржуазный частнособственник", чтоб заткнулся.
А вот помогать им как раз необязательно - потому что ведь все общее, пусть сами берут, они широким жестом отдают всё, землю, нефть, бери что хочешь, дарагой (кроме того, что уже забрали они сами, это никак нельзя, потому что "поломано, нет времени, теща не велит" - подходящая постороняя причина всегда найдется). Эдакий консорциум воров, негласная заинтересованность предателей в разборке и раздаче страны как "ничейного склада" - потому что каждому из них достанется при его должностишке. И разобрали, раздали, сопя от усердия. То есть там наверху были всего лишь более крутые и мафиозные, но по философии точно такие же. Вовсе они не собирались отказываться от своего - это они любили говорить о таких моральных ценностях другим, и сами они вовсе не отказывались от национальности - каждого своего еврейского хохляцкого родственничка с "этими русскими" они не путали, как и себя самих - это они тоже любили рассказать другим.

Вы поняли саму суть аферы? Слова-то хорошие, да вот результат прямо обратный. И все закономерно.


[info]mingbai
2007-04-06 10:54 pm UTC (link) Track This(Parent)
В клинику, однозначно, в клинику.


[info]oxoxo
2007-04-06 10:56 pm UTC (link) Track This
+1
согласен, от жырных совков только и слышал, -вот подожди, вот заживем ... порвали их, и правильно.


[info]oxoxo
2007-04-06 11:00 pm UTC (link) Track This(Parent)
не пизди что невидел и не знаеш. спитаковсие эшелоны разворовались на 99% властью и толкалось в россию.


[info]morky
2007-04-06 11:01 pm UTC (link) Track This(Parent)
А давайте поинтересуемся ВАШИМИ корнями, экономическими и национальными, так сказать - что за человечек, откуда взялся, как жил при советской власти?
Имеются в виду не анкетные данные, конечно, а вообще, "история семьи".
А то, припоминается мне смутно, вы как раз живая иллюстрация и доказательство, а не опровержение.


[info]mingbai
2007-04-06 11:03 pm UTC (link) Track This(Parent)
все-все, я вас тоже вспомнил! /..отряхиваюсь, мою руки../


[info]sinitzat
2007-04-06 11:24 pm UTC (link) Track This(Parent)
Речь не о том, как разворовывалось, козел, а о том, что от души давалось:)))


[info]sinitzat
2007-04-06 11:25 pm UTC (link) Track This(Parent)
Увольте - лень даже отвечать.:((


[info]morky
2007-04-06 11:35 pm UTC (link) Track This(Parent)
Охотно верю. "Лень" тоже часто была причиной. Или вот, ниже человек еще одну напомнил - "брезгливость и презрение".
Это я еще тогда заметил, что у подобных "советских интернационалистов и бессребренников" уважительная причина всегда находится.


[info]sinitzat
2007-04-06 11:39 pm UTC (link) Track This(Parent)
:))Господи, какая чушь. Вы уж извините.


[info]oxoxo
2007-04-06 11:46 pm UTC (link) Track This(Parent)
это ты, лох, отдавал от души пострадавшим, а на самом деле кормил мразоту, которя тебя же и выебла. о чем собственно и пост.


[info]morky
2007-04-07 12:01 am UTC (link) Track This(Parent)
Что именно?


[info]sinitzat
2007-04-07 12:18 am UTC (link) Track This(Parent)
:)) козел, одно слово:)


[info]postoronni
2007-04-07 12:26 am UTC (link) Track This
В исходном посте речь не о том.


[info]ru_teacher
2007-04-07 03:06 am UTC (link) Track This
Ну, коль скоро Вас окружали такие вот «так называемые советские люди», то не удивительно, что среди них вырос такой вот раб буржуазной собственности.

Кто в СССР бескорыстно отдавал из своего невеликого заработка нуждающимся, тот и сейчас отдаёт, из последнего же, а если и последнего уже нет, так добрым делом подмогнёт, чем только в силах. Это – советские люди. Без ехидных кавычек и подлого ёрничества. Кто лучший кус мяса из общего котла, забор, собранный первыми эшелон материальной и гуманитарной помощи пострадавшим, а потом - чего уж мелочиться?- и нефте-газо-вышки вкупе с общенациональными недрами тягал, под красивые слова, размахивая ваучерными фантиками и прочим «нацпроектами», те и сейчас тягают - тоже под красивые слова плюс настойчивые упоминания о своей якобы бескорыстной и неистребимой «благотворительности», которая, однако же, в бухотчёте проходит по отдельной графе расходов на налоговые послабления или рекламную агитацию. Это – мироеды. (Синонимов много, выбирайте любой). Это было ясно и при царе Горохе, и при Петре, и при Марксе, и при Сталине, и при Брежневе, а ныне – очевиднее некуда


[info]tukmakov
2007-04-07 04:44 am UTC (link) Track This
Не тратьте времени. На редкость бестолковая тварь.

Для любого нормального человека достаточно вспомнить три-четыре события:
Ашхабад, 1948.
Ташкент, 1966.
Спитак, 1988.

Re: пурга
[info]volodymir_k
2007-04-07 05:21 am UTC (link) Track This(Parent)
Нам учительница сказала, чтобы по три рубля налом и какую-то канцелярщину принести.


[info]volodymir_k
2007-04-07 05:21 am UTC (link) Track This(Parent)
Да понятно, что советский шовинизм раза в два покруче американского.


[info]volodymir_k
2007-04-07 05:23 am UTC (link) Track This(Parent)
Да ещё и облигации покупали добровольно. Всё для любимого Сталина, родимого. Для Хрущёва, любимого. А в 1992 добровольно отказались от сбережений в сберкассах, вот вишь какие добрые советские люди.

Ну Вы губу раскатили.
[info]volodymir_k
2007-04-07 05:24 am UTC (link) Track This(Parent)
чтоб хохол своё добро отдавал? -- это к евреям идите.


[info]v_vinnikov
2007-04-07 05:29 am UTC (link) Track This(Parent)
Кароче, не обобщай, да не обобщен будешь...

Конечно же, нет
[info]udod99
2007-04-07 06:09 am UTC (link) Track This(Parent)
Я готов лишь:
на основании своих личных впечатлений и личных убеждений и личного опыта утверждать что 99% людей, трепавшихся про "свободу от собственности", про "высокие качества бескорыстия советского человека" и про "всё кругом колхозное" были и есть отборнейшим жлобьём.
Думаете, Ходорковский такого не говорил?

Re: пурга
[info]udod99
2007-04-07 06:09 am UTC (link) Track This(Parent)
О, да, Спитак. Специально напишу отдельную заметку. Это был ПОКАЗАТЕЛЬ, ага.


[info]udod99
2007-04-07 06:10 am UTC (link) Track This(Parent)
А уж мне как вас жаль - столько лет в плену реакционных заблуждений...
Из серии "при батюшке-царе и улицы-то были золотом вымощены".

Как обычно
[info]udod99
2007-04-07 06:14 am UTC (link) Track This(Parent)
Вы путаете "внутримеждусобойное" и общее. Да, в "своём кругу" всё это было (и это хорошо, я не против). Но помочь незнакомому человеку сделать ремонт? Чё-то сомнительно, чтобы Ваши высокообразованные интеллектуальные друзья из альтернативной советской жизни побежали бы ремонтировать кухню алкашу дяде Васе (опять же, ничего страшного в этом нет).
Именно поэтому я и говорю про деньги - это абстрактная помощь абстрактному человеку. На моей советской памяти сдавали деньги "просто так" (без комсомольско-профсоюзной палки) только русские, так или иначе ассоциировавшие себя с православием. Из "саецких-стругацких" приходилось выбивать.


[info]udod99
2007-04-07 06:15 am UTC (link) Track This(Parent)
Сколько вы, студент Калифорнийского университета, ЛИЧНО дали на Спитак?


[info]udod99
2007-04-07 06:17 am UTC (link) Track This(Parent)
Вот эти "мироеды" больше всего и кричали о советском бескорыстии, вообще-то.
Впрочем, Вы этого не помните по малолетству, наверное.

Re: Ну Вы губу раскатили.
[info]udod99
2007-04-07 06:20 am UTC (link) Track This
хехе


[info]karnelyshnaps
2007-04-07 07:00 am UTC (link) Track This
>Не спорю, наверное, были исключения из правил.

Не надо думать о людях хуже чем они есть. Были же добровольные пожертвования и в пользу чернобыльцев, и армянам после землетрясения. Не знаю в какой социальной прослойке вы вращаетесь, но наверняка даже среди ваших знакомых найдутся такие люди.
Однажды моя сестра забыла сумочку с документами в атобусе. Тётка какая-то подобрала и потом вернула. От предложеной коробки шоколадных конфет категорически отказалась- мотивировала что она комсорг у себя на работе и ей не положено. Было это при позднем СССР.


[info]golosptic
2007-04-07 08:03 am UTC (link) Track This
Для окружавших меня советских людей такой образ мысли и действий был вполне характерен. Так что, я думаю у Вас просто место работы было не вполне удачное или с какими-то не теми людьми общались.

Банальные, между прочим, бытовые совершенно вещи - у меня во дворе жильцы выходили на субботники и реально убирали двор. Строили всякие там лавочки, деревья сажали. Никто их за уши туда не тащил - со своими ведрами/лопатами шли.

Re: Как обычно
[info]zimopisec
2007-04-07 08:17 am UTC (link) Track This(Parent)
Эх, Удоде, Удоде... В своей страстной ненависти к "совку" Вы теряете обычно Вам присущую трезвость ума и подставляетесь.
Если какая-то большая беда случалась- типа все того же Спитака- то те из нас, у кого было что-то сверх крови- не жалели, как потом собранным распорядились- это уже отдельный вопрос.А в обычное время- да кому ж нужна абстрактная помощь абстрактному человеку? Человеки- оне , зарразы, особи конкретные, и помощь им потребна тоже конкретная, тому же алкашу дяде Васе дать деньги на пропой- штука не сказал бы что благодетельная, а вот детей его обедом накормить или дать отсидеться ( пишу по опыту личному- такая семья жила у нас в квартире напротив, и с сыном этого алкоголика я в школе учился, в параллельном классе ) - делалось всеми "нашими" ,и без напряга или ощущения себя великими праведниками.

Re: пурга
[info]mingbai
2007-04-07 08:18 am UTC (link) Track This(Parent)
Интересно, интересно, напишите. Только не про то как разворовали, а про то как мы "небескорысно" сдавали вещи и т.п.

Давайте не путать теплое и мягкое
[info]reincarnat
2007-04-07 09:52 am UTC (link) Track This(Parent)
Трепались на эти темы во времена СССР в основном за зарплату. Я не трепался и те коммунисты с которыми я работал и дружил тоже не трепались на эту тему. Просто жили, не завися от собственности вот и все.
Сейчас за этот треп зарплату не платят и в санаторий путевок не дают. Можно заниматься накопительством и предпринимательством, в тюрьму за это не сажают. Поэтому, отчего же не попытаться поговорить на тему о вреде собственности ?

Да ещё и облигации покупали добровольно
[info]bey
2007-04-07 12:16 pm UTC (link) Track This(Parent)
многие добровольно, да
в деревнях в основном, т.к. деревня в массе во время войны неплохо "поднялась" и у многих еще работала совесть.

да и займы эти в принципе то были фикцией.
Что можно было купить на деньги, без карточек?

Re: пурга
[info]bey
2007-04-07 12:21 pm UTC (link) Track This(Parent)
факт:

наше общежитие (№10 №11 Бауманка) за ночь сдало 530~550 доз крови. Забесплатно, талоны там какие-то дали в столовую, которые никто не отоварил, и так не голодали. Помню мОлодца, сдавшего две дозы и порывавшегося сдать третью, но врачи прогнали.
Сам тогда первый раз сдал, сознание аж потерял со страху.


[info]y_k
2007-04-07 12:25 pm UTC (link) Track This
Восприимчивость к консолидированным действиям у советских людей была на порядок выше, нежели у современых "рассеян".
Другое дело, что позже им объяснили, что "все это было зря" и объявили лошьем. Типа "ездил на БАМ? во быдлан-то!", "макулатурку по квартирам собирал? ой, усацца!"


[info]bey
2007-04-07 12:35 pm UTC (link) Track This
вспомнил рассказ товарища про его семью, отца и дядьку.
Они из Мордовии, оба уехали на Чукотку за длинным рублем. Оба вкалывали и хорошо имели. Но первый (отец) был "куркулик", а второй (дядька)"коммисар". Партийный был, отдавал деньги в разные Фонды Мира, и вообще не копил.
Постоянно тюкал брата за его мелкобуржуазную сущность.

В итоге, в девяностых, когда все рухнуло, первый имел квартиру в Орехово-Зуево, машину и прочие ништяки, второй - нифига. И первый любил поминать второму, кто прав-то в итоге оказался.

Так что "раскол" даже в семьях был.

А жалко вот почему
[info]old_fox
2007-04-07 12:43 pm UTC (link) Track This(Parent)
Мне вас жаль, потому что вы или лукавите, или сами себя обманываете. Возраста мы с вами примерно одинакового, так что Советский союз видели практически в одних и тех же условиях. По крайней мере, чтобы его не идеализировать.
А вот людей видели разных.

Меня очень хорошо научили именно тому, что собственность это средство, а не цель. Для саморазвития в том числе. Только надо следить, как и куда эти средства вкладывть. И я хорошо знаю, как тормозит человека жадность. И хорошо помню, что значит жить в условиях, когда сегодня ты получаешь что-то "вожделенное", а завтра либо тебе становится хуже, и у тебя просто ничего нет, либо видишь рядом того, кому гораздо хуже, либо кому это гораздо нужнее И в том чтобы делиться не только нет ничего странного, а есть и залог взаимного выживания. Это раз.
Я хорошо знаю, как отягощает лишняя собственность, на самом деле лишняя. Для тебя самого. И не важно, сколько она стоит, много её или мало. Важно, что на самом деле ты ей не пользуешься, пользы она не приносит Поэтому убеждать себя в том, что что-то ненужное понадобится потом или даст какой-то "престиж" для меня откровенная глупость. Самообман.
За этим нет ничего рационального.
Это два.
Я хорошо знаю, что уважение к собственности как таковой это прежде всего и только уважение к труду. "Человек постарался, потратил время и силы - сделал вещь". Эстетика "красиво -некрасиво" играет субъективную роль, но на уважение не влияет никак.
Это три.
И именно потому, что вокруг меня с самого детства, причём не только дома, были люди, которые всегда помогали, делились, не видели ничего страшного в том, чтобы по ситуации от чего-то отказаться, а того же ждали от меня, я и девяностые перенёс гораздо легче многих. Думаю, что и гораздо легче вас.

Вы, когда "всё-таки иногда себе такое позволяли" (делая над собой усилие), придавали этому значимость. И до сих пор придаёте. Иначе не было бы поста. Для большинства тех, кого я знал тогда, как и для меня сейчас, "такое" само по себе не имеет значения. Я живу так до сих пор, ориентируясь строго по ситуации - отдал, взял. Поделился я, кто-то поделился со мной. Если я начну специально считать эти моменты или просто заострять на них внимание, я бы был другим человеком. В том, чтобы отдавать и помогать ничего особенного нет. Поверьте, это не страшно. Это обычно. Хотя чрезмерно "уважающему собственность", конечно, оно страшнее в глубине души
Кто работать умеет, у того собственность, насколько она жизненно необходима ему, будет всегда. А дальше по ситуации. Темы для разговора дальше нет.

Так что мы с вами друг друга не поймём, скорее всего по причине разного воспитания. Это не "хорошо-плохо". Это "кому и зачем надо". И только.

Поэтому к людям, которым не достаёт сознательной лёгкости по обращению к собственности я отношусь с такой же жалостью, как и к людям, не умеющим работать.

Что до социализма, то оппонент ваш тоже лукавит. Отношение к собственности как к средству это не особенность социализма. Это особенность человка как такового. Особенность помогающая выживать и жить без нервов. Просто при социализме (в том числе советском) она чаще стимулируется, разрабатывается. Чем и привлекателен социализм. Хотя у него есть самые разные стороны.


[info]old_fox
2007-04-07 12:50 pm UTC (link) Track This(Parent)
Вы Удода не путайте, он сейчас сам запутается :)

Re: Как обычно
[info]morky
2007-04-07 01:58 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ну и? Были вы советскими пропагандистами, агитировали за "свободу от собственности", равнодушно отдавали "ничейное", или вполне себе собственность признавали, работали на себя, на семью, и вот этим своим, кровным, и делились?

Re: Давайте не путать теплое и мягкое
[info]morky
2007-04-07 02:27 pm UTC (link) Track This(Parent)
Трепались не только, увы, пропагандисты, а еще и довольно немаленький слой "присосавшихся", связь между своим положением и бескорыстией подчиненных отлично понимавших.
Вы, вроде, не из таких. Значит, просто жертва. И не потому, что вам бескорыстие само по себе ценность (это вам никто и сейчас не мешает сдать квартиру и машину в фонд мира, однако не сдаете), а, видимо, потерей ценностей, "цель отобрали", "для чего жить".

Если так, то вопрос интересный. Дело в том, что никакой советской идеологии, в смысле "работающего механизма", никогда и не было. Только вы и были "советским". Ну и ваши немногочисленные, на самом деле, единомышленники, мы просто в общем смотрим - на тех, кто сам превратился в бескорыстного агитатора "советского", себе в убыток. Большинство не столько верило, сколько было этим частично "пристукнуто". Люди видели, что здесь наколка, и даже понимали, в общем, где, но на окрик отдергивали руки, "черт его знает, от греха, не вылазить".
В общем, идеология потому была не рабочая, что в ней были только жертвы, с кого берут, а вот куда направлять отобранное - вот там "советских", на самом деле, не было. И быть не могло. Так что то, что случилось с СССР - это не баг, это фича. Если вы попытаетесь "еще раз, на этот раз правильно", то снова выйдет тоже самое.
Потому что управители автоматически и неизбежно будут "квази-советские", которые будут громче всех говорить и контролировать "интернационализм" и "бескорыстие", а сами будут отъявленные националисты своих "армений", "грузий" и "украин", при этом рвачи и воры высшей пробы. Это и будут те признаки, по которым они будут градуироваться по возрастающей - потому что национализм и рвачество меньшинств, против честных "интернационалистов и бессребренников" - как пулемет против пальца. Ну это просто автоматика. Как только введете "интернационализм и бескорыстие" - так первый же встреченый цыган отправит вас в трюме баржи осваивать тундру - за великодержавный шовинизм и воровство. Именно потому, что вы честный и одиночка, а они банда и подлецы. И так будет всегда, "машина".

Так что можете забыть. Национализму и корысти меньшинств можно противопоставить только наш, русский национализм и корысть. Наша страна, да и все.
И вот там-то и будет единственно то, что вы хотите, внутри русского государства - только там и будет востребовано ваше умение и целенаправленность. В "СССР-2" вас снова обберут как липку и продадут ваши ракеты Америке, а вас самих продадут на рынке невольников, как уже сделали в первый раз. "Послушный, вах".


[info]ru_teacher
2007-04-07 02:28 pm UTC (link) Track This(Parent)
Именно это я и написала. Именно их, не имеющих никакого отношения к советским людям, хапающих под заверения о бескорыстии (советском ли , демократическом ли, либеральном ли, патриотическом, общечеловеческом - любом, только, по умолчанию, не их собственном) и назвала мироедами. А почему Вы этих особей называете советскими?


[info]udod99
2007-04-07 02:33 pm UTC (link) Track This(Parent)
Да уж очень живо вспомнилось, как владельцы двух дач и трёх машин призывали с трибун отказываться от собственности и жить по-ленински-по-коммунистически.
Двадцать лет прошло, а до сих пор испытываю отвращение.

Re: Как обычно
[info]zimopisec
2007-04-07 02:39 pm UTC (link) Track This(Parent)
Работали на науку, на прочее прилежащие, на себя- в плане саморазвития личности, за что получали от государства содержание и при надобности оным содержанием делились. А пропагандировать тогда- казалось и ненужным, все это слишком естественно воспринималось

Re: Как обычно
[info]morky
2007-04-07 02:51 pm UTC (link) Track This(Parent)
Тогда не о вас и речь.

Детский сад, штаны на лямках
[info]udod99
2007-04-07 02:52 pm UTC (link) Track This(Parent)
>Меня очень хорошо научили именно тому, что собственность это средство, а не цель. Для саморазвития в том числе.

Ага, вас научили, а меня нет, можно подумать. По-моему, это очевидная вещь. Но дело-то не в этом совсем.

>Я хорошо знаю, как отягощает лишняя собственность, на самом деле лишняя. Для тебя самого.

Я с этим не спорю. Это правильно. Но есть, хехе, нюанс. Едем дальше.

>вокруг меня с самого детства, причём не только дома, были люди, которые всегда помогали, делились, не видели ничего страшного в том, чтобы по ситуации от чего-то отказаться, а того же ждали от меня, я и девяностые перенёс гораздо легче многих. Думаю, что и гораздо легче вас.

Ну, бывает. Абрамович, наверное, ещё легче вас перенёс. Видимо, по той же причине.

>не достаёт сознательной лёгкости по обращению к собственности

Это правильная позиция, но тут товарисч Реинкарнат вообще призывает отказаться от собственности как таковой. Причём даже не в условиях социалистического общества, где, теоретически, это хотя бы можно понять. В чью пользу? И не говорите, что вы не понимаете сути вопроса.

>Чем и привлекателен социализм. Хотя у него есть самые разные стороны.

Это карамурзизм, собственно. Или, если хотите, осовремененный Солженицын. "У монархии были разные стороны, но она всё равно лучше нынешнего дерьма".



[info]udod99
2007-04-07 02:53 pm UTC (link) Track This(Parent)
Да вот в этом и беда.


[info]udod99
2007-04-07 02:54 pm UTC (link) Track This(Parent)
Вот с этим я, кстати, не спорю. Просто эти действия организовывало государство, которое понимало, зачем они. Как только перестало понимать, всё и рухнуло.

Re: пурга
[info]udod99
2007-04-07 02:55 pm UTC (link) Track This(Parent)
именно.
вот о об этом и некоторых аспектах ситуации и буду писать.
кто как себя повёл - много интересного.

Re: пурга
[info]udod99
2007-04-07 02:56 pm UTC (link) Track This(Parent)
Естественно, не о разворовывании. А о том, как и кто собирал. И кто и как сдавал. Как раз случайно оказался близко к одному из эпицентров.

Re: Как обычно
[info]udod99
2007-04-07 03:11 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ну я и говорю - у него попытка распространить представления в замкнутом и почти элитарном по тем временам мире на весь советский опыт. А советский народ жил как-то по другому.
Примерно так:

"В один прекрасный день я вдруг понял — народ не переделать. И это нормально. И выбор моего народа надо уважать. Как бы плох он ни был. Стоит ли навязывать десяткам миллионов людей какие-то схемы, хоть бы даже и «ленинские»? Не проще ли оставить «высокие идеи» для узкой группы, а всех остальных пустить, в конце концов, на волю?
Кстати, я до сих пор помню случай, который окончательно привел меня к этой мысли. Случай, как я теперь понимаю, довольно смешной. Мне было лет пятнадцать, я зашел зачем-то в промтоварный магазин. Тетка дет сорока пяти и ее муж собирались купить ковер (кто забыл, напомню, что приличные ковры тогда стоили от 700 до 1000 рублей и почему-то считались в народе дикой роскошью). Они долго и придирчиво рассматривали разные варианты, а я стоял недалеко от них и что-то собирался купить, кажется, шампунь или мыло. Вдруг тетка уронила на пол огромную пачку десяток, они веером разлетелись по грязно-коричневой плитке. Я машинально наклонился, чтобы помочь собрать деньги — и тут же отлетел в угол, почувствовав мощный удар в солнечное сплетение. Потом я молча стоял там, в углу, вдыхал воздух, как умирающая рыба, и чуть не плакал от обиды. Самое обидное было — не боль, а отношение ко мне. Я ведь просто хотел помочь! У меня и в мыслях не было «схватить и убежать»! Но этот мужик, этот пролетарий, хозяин жизни и гегемон был убежден, что ничего подобного не может быть на свете. Что человек, наклоняющийся за чужими деньгами — потенциальный вор, и только".


Re: Как обычно
[info]zimopisec
2007-04-07 03:21 pm UTC (link) Track This(Parent)
О нас, о нас.
Именно мы и являемся советскими людьми. По простому признаку- то общество и мы наиболее соответствовали друг другу. А все остальные- самозванцы.

Re: пурга
[info]mingbai
2007-04-07 04:36 pm UTC (link) Track This(Parent)
Похоже, дейсвтительно, Вам "везло" на окружающих. Мне Вас очень жаль.

Re: Да ещё и облигации покупали добровольно
[info]volodymir_k
2007-04-07 05:31 pm UTC (link) Track This(Parent)
Да по большому счёту, чего и покупать-то? Разве русскому нужны штаны, ботинки, икра? Это еврею нужно, он вишь бездуховный, подлюка. А русский он духовный, ему ничего не надо, лишь Богу молиться и каяться, каяться. Да и грешно собственность иметь. Стяжательство, ешё старец как там его, Валаам, Варлам? увещевлял иосифлян: не надо деньги копить, всё равно помрём, лучше царю деньги отдайте. Царь человек Божий, ему для дела надо.

Re: Да ещё и облигации покупали добровольно
[info]vikrussia
2007-04-07 06:20 pm UTC (link) Track This(Parent)
Вы подло оскорбили бабушку моего мужа. Она пережила блокаду. И получив в 58-м году наследство от тети из Бельгии (фамильные, между прочим, брильянты), всё отдала в Фонд мира. Родные погрустили-поворчали, да смирились. Это было её добровольное решение. Увы, все кто здесь пищит по поводу корыстия русских советских людей - видимо, сами просто редкостный человеческий мусор. Не зря говорят: каков ты сам, такими и видятся тебе оружающие. Вы просто притягивали к себе худшее - отсюда и выводы.

Re: Да ещё и облигации покупали добровольно
[info]bey
2007-04-07 06:59 pm UTC (link) Track This(Parent)
м-да
мы вообще про какие займы говорим? я про военные и послевоенные.
штаны,ботинки и икра дело хорошее, но не помогут, когда по тебе танк разворачивается


[info]ru_teacher
2007-04-07 07:00 pm UTC (link) Track This(Parent)
Но вы же прекрасно поняли ещё тогда, 20 лет назад, что они не советские, так зачем же вы все эти годы их величаете таковыми? Да ещё и нам их советскими преподносите? Разве мы и тогда точно не знали, кто советский, а кто нет?


[info]udod99
2007-04-07 08:55 pm UTC (link) Track This(Parent)
Тогда у нас разнобой в определениях. По-моему, советский это: 1) материалист; 2) марксист (во всяком случае, экономический детерминист); 3) атеист; 4) продвинутый прогрессивный сторонник развития науки и техники (НТР, индустриализация и т.п.); 5) интернационалист.
Вот я на 1 января 1986 г. ни одному из этих пунктов не сооветствовал, и тем не менее моё поведение было, скорее, "коммюнотарным" (интересы общества, как правило, выше личных) и выдержано вполне в духе "морального кодекса строителя коммунизма". При этом советские (в моём определении) меня своим не признавали в принципе. А тех, кто занимался дачками-машинами-дефицитом-фарцой - хоть и с некоторым скрипом, считали родственными душами. Ну, чуть подзаблудшими.
Так что у меня-то свои причины обижаться на советских. Я даже думаю, что они распределили роли. Одни убеждали лохов освобождаться от собственности, а другие эту собственность присваивали.
Разве не так?

Re: пурга
[info]udod99
2007-04-07 09:02 pm UTC (link) Track This(Parent)
Нас, таких, много. И если бы не пресловутые "окружающие", которых было не менее 60% населения, ваш "союз" стоял бы до сих пор.
Надо соизмерять лозунги и реальность, а не распространять позитивный личный опыт на всё вокруг (впрочем, негативный тоже не стоит). Разные бывают ситуации. Я пытаюсь объяснить, что "там" вовсе не было так хорошо, как нас пытаются убедить. И не в силу привходящих обстоятельств, а из-за внутренней порочности системы.

Re: Как обычно
[info]udod99
2007-04-07 09:04 pm UTC (link) Track This
В ВЛКСМ состояли? Принцип демократического централизма помните?


[info]udod99
2007-04-07 09:06 pm UTC (link) Track This(Parent)
Сдавать-то сдавали, и в массовом порядке.
Между тем, в центральной России было немало таких спитаков, только вялотекущих. Кто-нибудь думал им помогать?

+1
[info]uma_palata
2007-04-07 10:30 pm UTC (link) Track This(Parent)
Да, хорошо поставлен вопрос.

У меня к автору то же замечание. Как-то он неадекватно употребляет слово "советский". Понимаю, если это сознательная попытка ребрендинга. Но если это без задней мысли, то какое-то необщепринятое словоупотребление.

Хотя проблема, о которой говорят автор и тов. [info]morky, мне понятна. Понятно также желание увязать низовых симулянтов и верхушечных. Понятен посыл их рассуждения: в СССР правильно вели себя русские, но они не жаловали советскую риторику, а симулировала нерусь, и она прикрывалась советской риторикой.

Реконструирую ход мысли "критики советизма" так:

Поведение русских в массе было правильным, они 1) правильно копили и 2) правильно делились. От этого образца здравого поведения были два отклонения: по первому пункту - этим грешили русские, "поведшиеся" на советскую мечту, и по второму пункту - тут отличалась разная нерусь.


[info]ru_teacher
2007-04-08 05:03 am UTC (link) Track This(Parent)
Так как же Вас признавать советским, коли Вы не советский даже в Вашем определении?
Тем паче, если те, кто занимался дачками-машинами-дефицитом-фарцой, считали Вас родственной им душой? Можно верить в Бога, сомневаться в выводах Маркса, не одобрять индустриализации и недолюбливать нацменов (и даже пару раз выточить на государственном ! станке по ключу для своей квартиры – тёще и сыну), но довольно точно ощущать себя (и безошибочно угадываться окружающими) советским человеком. При этом они не били себя в грудь, называясь ленинцами, коммунарами и т.д. Им не было в том нужды. Советские люди «ролей» не играли и уж тем более не распределяли, не была их советская жизнь для них ролью, понимаете? Она была жизнью. А роли играли как раз мироеды, которые открыто мироедами и жлобами не назывались, а именовали себя советскими. Вот Вы и «повелись» лет 20 тому назад. И оттого у Вас, вообразившим себя «чужим среди своих», «своим среди чужих», ныне такие смятённые посты. Однако, судя по ним же, Вы ещё не погрязли в жлобстве по уши:)

Re: пурга
[info]iv_s
2007-04-08 06:52 am UTC (link) Track This(Parent)
Мои сокурсники из турсекции ездили тогда помогать.
Активисты их cперли несколько палаток - "нам же для турслетов нужно".

Плохо читаете
[info]udod99
2007-04-08 09:48 am UTC (link) Track This(Parent)
> те, кто занимался дачками-машинами-дефицитом-фарцой, считали Вас родственной им душой

Нет, я написал, что советские в моём понимании считали их родственными душами. Вы поняли всё с точностью до наоборот.

Ничего смятённого у меня в постах нет, а есть банальность: "советское государство" в 1917 г. было создано для того, чтобы провести чубайсовскую приватизацию в 1992 г. Чубайс и есть высший тип советского человека. И ничего другого нет.
И если хорошенько подумать, то все, кто сейчас защищает великую советскую цивилизацию, в душе тоже чубайсы. Они просто не до конца это осознали.

Re: Плохо читаете
[info]ru_teacher
2007-04-08 10:41 am UTC (link) Track This(Parent)
Это не я плохо читаю, а Вы "заврамшись". Вас считали родственной душой не советские люди, а мироеды, которых Вы отчего-то упорно именуете советскими. Чубайс никогда не был советским, он открыто позиционирует себя, как и Вы, рабом буржуазной собственности. Вам кажется, что Вас не понимают? Так называйте вещи своими именами! Революция делалась людьми, верящими в сыетлое будущее, а в руководящие кресла порасселись всё те же мироеды, в 90-х годах на площади вышли советские люди, а мироеды опять этим воспользовались и теперь у руля. Тот же Чубайс в каком-то ток-шоу тоже обижался, что его неправильно понимают, а он якобы радеет за людей (то бишь, им движут очень общественные идеи, выше личных), но советские-то (не те, которых Вы так называете!) прекрасно понимают, кто есть кто

Re: Давайте не путать теплое и мягкое
[info]alexandrovich
2007-04-08 12:04 pm UTC (link) Track This(Parent)
верно.
и, в общем-то, бесспорно.

Re: Да ещё и облигации покупали добровольно
[info]volodymir_k
2007-04-08 03:58 pm UTC (link) Track This(Parent)
Извините!!! Где, чем я кого-то оскорбил??? Я же и написал: русский не раб собственности, ему ничего не надо. Вы-то чем недовольны?

Хорошая тема о танках
[info]volodymir_k
2007-04-08 04:02 pm UTC (link) Track This
Какой процент русского населения был целенаправлено уничтожен немцами по невоенным соображениям на оккупированных немцами территориями РСФСР? (Давайте обойдймся без криков о баварском пиве.)


[info]uma_palata
2007-04-08 04:09 pm UTC (link) Track This
Вот вам в тему поста:

Re: Плохо читаете
[info]sinitzat
2007-04-08 08:44 pm UTC (link) Track This(Parent)
+ Ох, и хорошо!:)

Re: пурга
[info]geovit
2007-04-09 07:00 am UTC (link) Track This(Parent)
Ага, наши бауманцы ездили. Армянин сидит, ничего не делает. Наши его спрашивают - почему не работаешь? - А он им - да вы и так всё сделаете.

Re: пурга
[info]geovit
2007-04-09 07:18 am UTC (link) Track This(Parent)
Ага, наши бауманцы ездили. Армянин сидит, ничего не делает. Наши его спрашивают - почему не работаешь? - А он им - да вы и так всё сделаете.

Ну что Вы, право.
[info]kament
2007-04-11 05:41 am UTC (link) Track This(Parent)
Революция делалась людьми, верящими в сыетлое будущее, а в руководящие кресла порасселись всё те же мироеды, в 90-х годах на площади вышли советские люди, а мироеды опять этим воспользовались и теперь у руля.

Так не бывает. Кем делается, тот и руководит. Не бывает так и быть не может, что "революцию делали одни, а руководящие кресла захапали другие". Просто те, кто расселся по креслам — как в начале проэкта, так и в конце — развели лохов и на революцию и стояние на площадях. И веру в светлое будущее в обоих случаях внушили мироеды, а как же. Вы же этих лохов зачем-то называете "теми, кто делал революцию". Нет. Ими делали революцию, могу согласиться, но не более того.

Именно эту нестерпимо печальную, но верную истину до Вас, мне кажется, хозяин дневника и пытался донести. А Вы... Что ж. Я бы сказал, что многовато прекраснодушия.

Не проснулся ещё...
[info]kament
2007-04-11 05:47 am UTC (link) Track This(Parent)
Революция делалась людьми, верящими в сыетлое будущее, а в руководящие кресла порасселись всё те же мироеды,

Ведь на самом деле эта фраза и комментариев не требует. Всё "пронзительно ясно". Надо только иметь в виду страдательный залог.

А-а.
[info]kament
2007-04-11 05:48 am UTC (link) Track This(Parent)
Действительно не проснулся. Мои извинения.

Re: Ну что Вы, право.
[info]ru_teacher
2007-04-11 09:19 am UTC (link) Track This(Parent)
Неужели Вы воображаете, что возмущённого несправедливостью надо "развести"? Уж если я выйду на площадь, то сделаю это по собственному убеждению, уверяю Вас. Революции делают массы. И никакой мироед не обладает таким даром внушения, чтобы их на ту революцию подвигнуть. Административным ресурсом и прочими "технологиями" для присвоения результатов - обладает, да. И пользуется. Вы правы. А у людей опять остается лишь вера в светлое будущее. Впрочем, она неистребима. (мироеду ж она чужда, чтоб кому-то её передавать, так что на революцию он не способен в принципе)

Re: Ну что Вы, право.
[info]kament
2007-04-12 02:24 pm UTC (link) Track This(Parent)
Возмущённого не надо, а можно развести, вот что я имел в виду. Я мироеду, видите ли, не приписываю нечеловеческой мощи. Несправедливость — она всегда есть (точнее, её всегда можно найти. А также и потерять, между прочим), это "ткань истории", извините за высокопарность. И на возмущении ею всегда можно поиграть — чтобы самому "вершить справедливость".

А сами массы, извините, ни на какую площадь не пойдут, это, между прочим, основа теории нашего великого революционера, Владимира свет Ильича. Нужна организация. Организация мироедов, да. Инвариантно.

Вера же в светлое будущее далеко не тождественна революционности настроений. Это совершенно разные вещи, и если бы в одной отдельно взятой стране, совершенно замороченной новейшей своей историей, эти понятия не слились в одно, то, вполне возможно... Впрочем, это всё уже мои домыслы. Может, и не в "одной отдельно взятой".

Re: Ну что Вы, право.
[info]ru_teacher
2007-04-12 03:12 pm UTC (link) Track This(Parent)
Вы ведь прекрасно поняли написанное мною, не так ли? К чему лишнее словоблудие? А что мироедам МОЖНО всё... Вы это, что ли, хотите доказать? Никто не спорит. Не называйте их советскими, только и всего

Хм.
[info]kament
2007-04-12 06:28 pm UTC (link) Track This(Parent)
У меня есть сомнения в том, что я Вас понимаю. Впрочем, в том, что Вы меня не понимаете, я попросту уверен. Иначе Вы не называли бы словоблудием скромную попытку объясниться. Что ж, предпримем ещё одну.

Как же мне не называть их, мироедов, советскими, ежели они как создали СССР, так и разрушили его? Демиурги. Они-то как раз самые что ни есть советские. Во всяком уж случае, куда более советские, нежели добропорядочные обыватели, которых называете советскими Вы.

Чем Вам так дорого это слово, не могу я понять?

По-моему, надо уточнить...
[info]warlen
2007-05-07 06:07 am UTC (link) Track This
> 99% людей, трепавшихся про "свободу от собственности", про "высокие качества
> бескорыстия советского человека" и про "всё кругом колхозное" были и есть
> отборнейшим жлобьём.

Когда трепавшихся: тогда или сейчас?
Я года этак до 1987 ни о чем таком не трепался.

Это разные люди, по-моему. В начале 90-х это были просто полярно разные люди. Тогда все трепавшиеся о "бескорыстии советского человека" трепались о "рынке", "священном праве частной собсственности" и "материальной заинтересованности". Да и о русском патриотизме, кстати, тоже. А вот те, кто до перестройки помалкивал и потихоньку ругал Брежнева, - те как раз и заговорили о социальной справедливости, бескорыстии и т. п.

Здесь многое верно, но...
[info]warlen
2007-05-07 06:35 am UTC (link) Track This(Parent)
> Только вы и были "советским". Ну и ваши немногочисленные,
> на самом деле, единомышленники

Угу.

> В общем, идеология потому была не рабочая, что в ней были только жертвы, с кого
> берут, а вот куда направлять отобранное - вот там "советских", на самом деле, не
> было. И быть не могло. Так что то, что случилось с СССР - это не баг, это фича.

Угу.

> Если вы попытаетесь "еще раз, на этот раз правильно", то снова выйдет тоже самое.

Не "правильно" - по-другому.

> Потому что управители автоматически и неизбежно будут "квази-советские",

В том-то и задача, чтобы этой "неизбежности" избежать. На этот счет существуют разные теории. Было бы слишком долго их все сейчас излагать.

> национализм и рвачество меньшинств, против честных "интернационалистов и
> бессребренников" - как пулемет против пальца.

По-моему, Вы преувеличиваете. Есть такая проблема, но Вы преувеличиваете. Честный человек не обязательно должен быть глупым и доверчивым.

> Национализму и корысти меньшинств можно противопоставить только наш, русский
> национализм и корысть.

Вот я удивляюсь - Вы вроде умный человек, но про русский национализм пишете... А Вам не приходило в голову, что все, что Вы тут написали про интернационализм к русскому национализму абсолютно так же применимо? И будут вами управлять квази-русские, и отправят на Колыму за антирусскую деятельность...

Что же касается того, чтобы противопоставить корысть корысти - а Вам не кажется, что корысть - не всегда лучший противовес ей же? В "МММ" и "Чара-банк" деньги не из бескорыстия несли...

Re: Здесь многое верно, но...
[info]morky
2007-05-07 08:56 am UTC (link) Track This(Parent)
> так же применимо? И будут вами управлять квази-русские

Это возможно, но это будет квази-национализм. Как раз в последнее время его и пытаются нам привить - на словах очень патриотично, в действительности действуют наоборот. И кого это обмануло? :)
Разница в том, что национализм по определению ориентирован на интересы народа (то есть в большинстве своем - простых людей, а тут арифметическое количество голосов и решающе), и фальшивка, несоответствие целям и задачам лежит на поверххности. Сразу. Людей невозможно убедить, что раскулачивание и ссылка в крестьян в тундру на гибель - якобы вытекает из народных интересов, и происходит "согласно национализму". Как вы верно заметили, это все равно может произойти, пулемет есть пулемет, однако идеологическая составляющая тут выпадет. А ведь надо еще как минимум несколько миллионов тех же крестьян (простых людей) убедить, что эта теория есть, она работает (при видимом противоречии), сделать бесплатными помощниками, базой режима. Значит, их тоже надо под пулеметом заставлять? Не выйдет "квази-национализм". Оккупация выйдет. а квази-национализм нет. В конечном итоге коллективному Абрамовиче-ельцину-чсубайсу надо убедить народ в своем бескорыстии и действии по идейным патриотическим мотивам - а КАК они это сделают?

Другое дело коммунизм, либерализм или любой прочий отвлеченный изм, где оптимизируются, якобы, "товарно-денежные отношения", или "мораль" или еще-что-нибудь, в результате чего, вторым актом, в будущем, и появится де требуемое улучшение жизни народа. А пока, дескать, нам надо улучшать не свою жизнь, а нечто, "предмет".
Так вот в рамках такой теории обмануть легче легкого. Потому что изнутри "коммунистических", "либеральных" книг, дискурса - он неопровержим. Ну как ты докажешь, что ты, рабочий, согласно коммунизму не должен идти с винтовкой в Испанию, защищать рабочий класс, или с пулеметом загонять крестьян в тундру? Никак. Все верно (согласно книгам). Мы там изживаем такой-то класс. В результате чего в будущем наступит улучшение и коммунизм. Даже сами жертвы могут быть в этом убеждены. Они понимают, что их убивают, понятно, этого не хотят, при возможности будут сопротивляться, но при этом тоже могут поголовно верить, что "встали на пути прогресса, ученые в книгах посчитали, да, нас перебить, им будет улучшение".

В обющем, разницу вы поняли. Либо оптимизируется непосредственно жизнь, либо какая-то идеологическая прокладка между жизнью и теорией. Причем на самом деле оптимизируется, без обмана. Можешь перепроверить. Вот только обещанного улучшения не наступит, потому что обманули насчет связи улучшения прокладки с улучшением жизни. но прокладка улучшается на самом деле.

Так что корыстные, жадные люди ни за что не понесут деньги в банк. Понесут бескорыстные, для которых деньги - фантики. Корыстны ли дети?
Это тоже плод советского воспитания. Целый слой людей был убежден (согласно теории), что деньги это фантики. Они рождаются не из корысти общества (никто никому ничего не сделает. пока тот не сделает чего-нибудь в ответ), а просто печатаются. Это некий "воздух", он есть. потому что как же ему не быть. По мнению упомянутых "советских людей", они вынесли это из советской жизни - деньги есть всегда. Есть табель о рангах, денег может быть мало, по твоему статусу, но исчезнуть они не могут. Их государство производит и перераспределяет. Значит, и тут произойдет перераспределение, согласно обещанному повышению статуса денег лично вкладчику станет больше.
И накололись. Действительно корыстный человек обманул их как детей, котоыре не понимают ни истинной ценности своих денег, ни механизмов их функционирования. Его корысти им нечего было противопоставить. Даже мысли не возникло - "а хера то я ему деньги даю? За что? Куда деньги уйдут, и каким образом лично мне такие деньжищи обломятся, кто их сделает-то?". Всю жизнь для них деньги откуда-то появлялись вне зависимости от их корысти, ну и тут откуда-нибудь появятся. Государство напечатает.

Re: Здесь многое верно, но...
[info]warlen
2007-05-07 10:26 am UTC (link) Track This(Parent)
> Людей невозможно убедить, что раскулачивание и ссылка в крестьян в тундру на гибель - > якобы вытекает из народных интересов, и происходит "согласно национализму".

> Другое дело коммунизм, либерализм или любой прочий отвлеченный изм, где
> оптимизируются, якобы, "товарно-денежные отношения", или "мораль" или еще
> что-нибудь

Сейчас сталинисты оправдывают коллективизацию и репрессии без всякой отсылки к "отвлеченным измам". "Нам, - говорят они, - надо было в кратчайшие сроки надо было построить мощную военную промышленность, для защиты от агрессии извне. Это требовало колоссального напряжения сил, на которое народ по темноте своей, невежеству и слабоволию, не мог пойти добровольно, отсюда - диктатура, ограбление крестьянства, репрессии, принудительный труд."

Как раз тогда, когда господствовала классовая теория, сталинистов легко было срезать: крестьяне, мол, не эксплуататорский класс, а братья-трудящиеся, так какая же это советская власть, если она так с трудящимися обращается?! От того и приходилось искажать историю коллективизации. Зато теперь, когда почти все мыслят исходя из национальных интересов, сталинисты не стесняются, и спорить с ними гораздо труднее.

По-моему, дело здесь не в национализме или социализме, а в том, на сколько шагов вперед ты соглашаешься просчитывать. Социализм тоже может быть примитивным - как у тамбовских крестьян или батьки Махно - чтобы наша деревня СЕЙЧАС хорошо жила, а всякий, кто говорит, что нам надо потерпеть и принести жертвы - обманщик.

В одном Вы правы - интернационализм тем, кто не желает просчитывать будущее на несколько шагов вперед, действительно не нужен. Хотя... Надо будет это еще обдумать... Тот же Махно отнюдь не был антисемитом вопреки распространенному мнению...

Но политика и экономика, принципиально отказывающиеся от стратегического планирования, заведомо обречены. К чему это приведет в конкретных современных условиях? Ответов может быть два, в зависимости от того, признаете ли вы международное разделение труда, или вы за полную автаркию.

В первом случае вы прожрете денежные запасы государства, повысите зарплаты, сделав, тем самым, российские товары неконкурентоспособными, и очень скоро придете к тяжелому экономическому кризису.

Во втором нас ждет повторение того, что случилось с СССР, только быстрее. Изолированная российская экономика неизбежно будет отставать от мировой, порождая у населения комплекс провинциальной ксенофилии. Причем процесс этот будет идти быстрее во-первых потому, что Россия меньше СЭВ, а во-вторых потому, что вы не будете тормозить его идеологическим запудриванием мозгов. В итоге ваши дети продадут Родину за джинсы и жвачку точно так же, как это сделало мое поколение.

> Так что корыстные, жадные люди ни за что не понесут деньги в банк.

Весьма странное утверждение. Я не считаю себя очень корыстным человеком, но когда я держу деньги в банке, инвестиционном фонде, акциях - это не проявление альтруизма. Бескорыстие я проявляю в других местах, а деньгами я занимаюсь из чисто корыстных побуждений - чтобы получить дополнительный источник дохода. И пока, вроде, не так уж плохо получается. Надо только думать, куда вкладываешь.

Re: Здесь многое верно, но...
[info]morky
2007-05-07 01:57 pm UTC (link) Track This(Parent)
> Сейчас сталинисты оправдывают коллективизацию и репрессии без всякой отсылки к "отвлеченным измам"

Ну и что, что оправдывают. Оно от этого не оправдывается. Гайдар ровно так же "оправдывается" - мы изъяли все деньги, распродали все стратегические запасы, после чего образовались очереди за хлебом? Так это мы вас от голодной смерти спасли.
Суть проста - оно либо народу надо, либо не надо. И решение принимает сам народ, а не гайдары или сталинисты. Пусть дают свои выкладки, а мы посмотрим. Убедят, что угроза реальна, и выгоднее пойти на жертвы, народ пойдет.
А если народу не надо, то иди лесом. Народ сам расхлебает. А то умных много, за чужой счет жертвы приносить. Иди и умри, спаси народ гитлера/голода, а золотой запас и миллионы жизней положь, где лежали.

> когда господствовала классовая теория, сталинистов легко было срезать

А вы не поняли. Вы только что развернули теорию, что нужны люди, которым наплевать на мнение остальных. А теперь хотите их "срезать" своим жалким мнением. Ваше дело жертвовать, а не умничать.
Я бы еще понял, если бы эти сказки вы в октябре 17 года рассказывали, как вы сталинистов на классовой теории срежете, но в 2007 это дурной тон. В курсе уже.

> Но политика и экономика, принципиально отказывающиеся от стратегического планирования, заведомо обречены.
Поэтому отказываться не следует. Это не интересах нации, не так ли?

> Изолированная российская экономика неизбежно будет отставать от мировой
Это, как я сказал выше, не в тему, но побочное замечание - вы в "глобализм/изоляционизм" тоже с кондачка не верьте. У нас, в конце концов, изолированная планета, и ничего, экономика не загнулась без торговли с марсианами, и даже где-то процветает. А если хорошенько посмотреть, то процветает она там, где чужие рынки для себя сумели открыть, а свои как раз закрыли.

> когда я держу деньги в банке, инвестиционном фонде, акциях - это не проявление альтруизма

Вы их особо выбираете. И пять раз проверяете. А чуть слушок пронесется - побежите забирать обратно. Потому что корыстный человек, жадный до денег. Будь корысть тем, что вы подразумеваете, то вы бы понесли в банк, который дает больше процентов. А 300 процентов годовых - побежали бы бегом, спотыкаясь, и боясь не успеть сдать деньги.
А вы наоборот, как услышите про необыкновенную прибыль, так сразу кошелек переложите в карман поглубже. Корысть - это когда вы не соглашаетесь отдать что-то свое забесплатно. Обязательно хотите получить что-то взамен.
Даже благотворительность, она тоже подчиняется корысти. Человек желает пожертвовать на доброе дело, а не просто "пожертвовать". Детям на лекарства даст, а алкоголику на водку не даст. Он за это не получает осознания доброго поступка.

Re: Здесь многое верно, но...
[info]warlen
2007-05-07 03:21 pm UTC (link) Track This(Parent)
> Ну и что, что оправдывают. Оно от этого не оправдывается.

А Вы результаты опросов посмотрите. До 70% считают, что Сталин был прав.

> Суть проста - оно либо народу надо, либо не надо. И решение принимает сам народ,
> а не гайдары или сталинисты.

В "правильном" социализме тоже так. Вот только вместо "правильного" социализма все время получаеются квазисоциализмы, один из которых - сталинизм.

Я Вам сказал, что национализм так же свободно может выродиться в квазинационализм, как социализм - в квазисоциализм. Вы согласились, что квазинационализм возможен, но при этом "идеологическая составляющая выпадает". А я Вам говорю, что неосталинизм - это и есть идеология квазинационализма. Такая же простая и бесхитростная, как Ваш национализм, и тоже на интересах нации основана, только идея народовластия из нее выброшена.

> А вы не поняли. Вы только что развернули теорию, что нужны люди,
> которым наплевать на мнение остальных.

А Вы не поняли, что это не моя теория?

> Я бы еще понял, если бы эти сказки вы в октябре 17 года рассказывали, как вы
> сталинистов на классовой теории срежете, но в 2007 это дурной тон.

Не понял. Для меня опровергнуть сталинстов - не праздное дело. Как я уже сказал, их идеи в той или иной степени разделяет большая часть населения страны. И я всерьез этим обеспокоен. То есть, я конечно, понимаю, что вероятность их прихода к власти весьма мала, но когда речь идет о судьбе целой России, даже такая вероятность для меня - слишком. Поэтому я и предпочел бы, чтобы они верили в классовую теорию, так они были бы безопаснее.

> Это, как я сказал выше, не в тему, но побочное замечание - вы
> в "глобализм/изоляционизм" тоже с кондачка не верьте. У нас, в конце концов,
> изолированная планета, и ничего, экономика не загнулась без торговли с марсианами,
> и даже где-то процветает.

А я не с кондачка. Просто я жил во времена Брежнева и знаю, как тогда молодежь сходила с ума по джинсам. Марсиане если и есть, то нам не показываются. А вот если бы они все время над нами кружили, и обещали, что если мы приймем их марсианскую идеологию, то тоже будем так же круто выглядеть, как они...

> А если хорошенько посмотреть, то процветает она там, где чужие рынки для себя
> сумели открыть, а свои как раз закрыли.

Да кто бы спорил. Вот только, чтобы завоевать чужие рынки, иногда приходится и на жертвы кое-какие идти.

> Будь корысть тем, что вы подразумеваете, то вы бы понесли в банк, который
> дает больше процентов.

Корысть - это только мотив. Но кроме мотивации есть еще такая штука, как ум. Один человек понес деньги в МММ. Другой скупил тысячу ваучеров, вложил их в бывшее госпредприятие и через 10 лет продал акции за миллион долларов. Оба одинаково корыстны, просто один глупый, а другой - умный.

> Даже благотворительность, она тоже подчиняется корысти.

Если так рассуждать, то бескорыстия вообще нет. Что же тогда Вы несколькими сообщениями выше осуждали?

Re: Здесь многое верно, но...
[info]morky
2007-05-07 04:41 pm UTC (link) Track This(Parent)
> До 70% считают, что Сталин был прав.
Да ну? Ну, попросите их пойти в лаптях бесплатно строить магнитку и днепрогэс, для войны против НАТО, скажем. И посмотрим, сколько у нас процентов поклонников Сталина.
Да даже бы и считали. Я буду против, стану убеждать, но заставлять не буду, не имею права. А вот вы стали бы принуждать народ бесплатно строить магнитки, если считаете это нужным для создания счастливого социалистического мира? Если нет, то вы разновидность националиста. Ну, есть у вас какой-то конкретный план, вероятно, ошибочный. А может, и нет, заставлять не будете.

> Я Вам сказал, что национализм так же свободно может выродиться в квазинационализм, как социализм - в квазисоциализм
А я вам ответил, что не может. "Квази-национализм" - это просто не национализм, и никакого отношения к нему не имеет вообще, самозванство. А вот коммунизм, это он такой и есть, настоящий. "Квази-коммунизм" - это те волшебные фантазии коммунистических идеалистов о бескорыстном мире, где все отчего-то делается само собой.
Бескомпромиссно соблюдаемые коммунистические принципы дают нам Кампучию Пол Пота. Бескомпромиссно соблюдаемые националистические принципы дадут, скажем, современную Японию. И разницу я уже вам объяснил. Если строго преследовать свои национальные интересы (а это суть национализма), то их и поимеешь. А если строго преследовать цель "достигнуть бескласового общества, воспитать бескорыстных людей" и т.д. - то ты это и поимеешь. Конечно, это будет Кампучия, но противоречий с теорией вы не найдете, вы не сможете сказать, что Пол Пот не уничтожил классы, деньги, корысть, эксплуатацию, неравенство и т.д. Будете дожидаться своей тяпки, и думать, "это квази-коммунизм". А это он и был.

> А Вы не поняли, что это не моя теория?
И до сих пор не пойму. Разве вы не пытаетесь меня убедить, что русским собственную корысть преследовать не надо? А лучше строить какой-то мир без корысти (социалистический, или какой там)? Вот я вам и объяснил, в чем роковой недостаток отвлеченных теорий, с переделкой людей под теорию.

> А вот если бы они все время над нами кружили, и обещали, что если мы приймем их марсианскую идеологию, то тоже будем так же круто выглядеть, как они...
Видите, как бы тут пригодилась корысть и преследование собственных интересов? Начнут люди рассуждать, что потеряем, что приобретем, и стоит ли овчинка выделки. А вот советские бескорыстные люди думали, что все тоже самое, только плюс сто сортов колбасы и джинсов. "Тамошний хозяин по-другому деньги распределяет".

> иногда приходится и на жертвы кое-какие идти.
Не спорю. Только решать должен тот, с кого жертвы и требуются.

> Один человек понес деньги в МММ. Другой...
Ну, если они оба корыстны, чем же занимался бескорыстный? Со смехом бросла тещины украшения в форточку?
Я высказал свои соображения, что такое люди, лишенные корысти - это люди либо не имеющие понятия о собственных интересах, либо принципиально отказавшиеся их защищать. Чем такие кончают, понятно. Вкладчики МММ - это еще самое легкое последствие. Вы тоже вольны понимать под корыстью что-то свое, отчего мир, лишенных такой корысти, только улучшится. Правда, кто-то должен заиметь корысть строить такой мир. Я прямо в загадках, что это будут за люди, и за счет кого они будут удовлетворять свою "неправильную" корысть.

> Если так рассуждать, то бескорыстия вообще нет.
Есть, как понятие. И есть люди, которые ей в той или иной мере подвержены. Например, воспитанные в советском духе. Но в целом вы правы, большинство пропагандистов бескорыстия - жулики, намеревающиеся прибрать к рукам имущество жертвы.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-08 00:11:00 (link)
Entry tags:савецкое
Каста победителей
В комментах к предыдущему посту обнаружилось великолепное:

"Именно мы и являемся советскими людьми. По простому признаку - то общество и мы наиболее соответствовали друг другу. А все остальные - самозванцы".

Вот представьте себе - сидит товарисч в прекрасном государстве Израиль и без стеснения говорит такие вещи.
Я думаю, чувство "самозванца" на собственной земле, которое создали у 80% населения покойного "Союза", и привело к столь печальному исходу. Мол, если ты не ракетный физик из столичного НИИ и в твоём столе не лежит "Сказка о тройке", напечатанная на советском принтере, то ты никто и звать тебя никак. "Чандала", короче. Человек из предместья, позорный мещанин, Феллини не конспектировал, марксистской камасутрой не владеет, выездной визы не умеет получить... Где уж там к высотам коммунизма-то дохромать.
Неплохой урок для будущих поколений, кстати. Нельзя злить "маленького человека". Он этого никогда не простит.


[info]zimopisec
2007-04-07 10:03 pm UTC (link) Track This
Эх как Вас, глубокоуважаемый, разобрало... И чем Вас мое израильское пребывание в таком контексте эдак зацепило? Я ж не из СССР и не от СССР выезжал, если уж на личности переходить. Там я выездных виз не имел и сим фактом не озабочивался, и сказок о тройках в столах не держал. И столичным, кстати, был совсем недолго, как раз столичные-то уже из советских выбыли по собственному желанию. Мы попроще были, как раз теми самыми провинциалами. И было нас несколько поболе трех процентов- кстати, сколько там народу проголосовало на референдуме за сохранение СССР, не припомните? А вот добили страну как раз те самые 3 процента- москвичей-защитничков Белого Домы. Вы, часом, нас с ними не спутали?


[info]everlasting_cat
2007-04-08 08:32 am UTC (link) Track This
О-ох. Никогда не забуду: в учебнике "Родная речь" (для 2-го класса, что ли) был рассказик про Ташкент. Там местный мальчик сильно переживал, почему их река - не Волга, а Зеравшан.

Точно так же действия почти всех фильмов происходили в Москве, и только курьезы - в других городах или селах.

Такого КУЛЬТУРНОГО апартеида, по-моему, не было больше нигде.


[info]suhov
2007-04-08 09:06 am UTC (link) Track This
Маленький человечек должен знать своё место. Нельзя к нему прислушиваться, его голос не имеет значения.


[info]udod99
2007-04-08 09:36 am UTC (link) Track This(Parent)
Это разные вещи. Одно дело - не прислушиваться, другое дело - намеренно злить.


[info]udod99
2007-04-08 09:42 am UTC (link) Track This(Parent)
Ещё бы не разобрало. Я вообще не люблю все эти штампы типа "мы аристократия духа, а все остальные - быдло". Что, кстати, характерно для советских защитничков. Вот повезло людям, оказались на каких-то райских островах, а когда начинаешь рассказывать, что вокруг островов колыхалось безграничное море тьмы и мракобесия (в советском смысле), так они кричат, что это клевета.
Я же не говорю, что Вы "виноваты" в том, что Ваша жизнь при советах сложилась прекрасно. Наоборот, очень хорошо. Но обобщать-то не следует. Кто-то ведь считает, что и в 90-е гг. жил в райском саду. Всякое бывает.
Про референдум - это отдельная тема, но факт, большинство проголосовало за единую страну. Кто-то посчитался с их мнением? А потом - что сделали эти 75% проголосовавших за, чтобы восстановить справедливость? НИЧЕГО. Такова правда.
Ну и, конечно, я ничего не путаю. Начинается с того, что "мы - передовые, а кругом самозванцы", а заканчивается "белым домом" и "ельциннашпрезидент". Вы этот путь не прошли, и слава Богу. Но ведь могли...


[info]udod99
2007-04-08 09:43 am UTC (link) Track This(Parent)
Точно подмечено. А я ведь никогда об этом не задумывался. Действительно, всё происходит в Москве и окрестностях, исключения редки.


[info]suhov
2007-04-08 10:04 am UTC (link) Track This(Parent)
Вообще да. Понял Вас, попытавшись представить как бы отнеслись к маленькому человеку на Западе. Сказали бы "Будь каков ты есть и будь счастлив" и никаких заморочек с мещанство-интеллигентской дихотомией. Рождённый ползать...


[info]zimopisec
2007-04-08 10:08 am UTC (link) Track This(Parent)
Во-первых, выдирать фразы из треда тоже не есть гут . Самозванцами названы отнюдь не "массы народа"- это был ответ на
"Ну и? Были вы советскими пропагандистами, агитировали за "свободу от собственности", равнодушно отдавали "ничейное", или вполне себе собственность признавали, работали на себя, на семью, и вот этим своим, кровным, и делились?" . То бишь самозванцами названы указанные выше пропагандисты. А указанный Вами путь я при всем желании пройти не мог- как-то никогда себя не отделял всерьез ни от соседей из заводского района того же Душанбе, ни от инженеров и работяг на заводе "Динамо" в Москве.
А что до "не сделали"- да, не сделали. Те, кому было надо, сумели надавить на слабые места, в частности, на привычку подчинения государству. Если бы сверху всерьез хотели сохранить СССР- хрен бы у кого что вышло, и народ бы поднялся ( кстати, кое-где поднимался, к примеру, в Душанбе). Только вот явное противодействие сверху подкосило всякое сопротивление.


[info]udod99
2007-04-08 10:19 am UTC (link) Track This(Parent)
Так надо понимать, что подобные фразы могут быть истолкованы расширительно - в силу повышенной эмоциональности аудитории. Я, кстати, когда писал исходный пост, тоже не ожидал, что будет столько эмоций.


[info]suhov
2007-04-08 10:58 am UTC (link) Track This(Parent)
А корни вот откуда растут
Перед нами какой-то слой, очень ярко сознающий свое единство, особенно рельефно подчеркнутое резким противопоставлением себя всему остальному народу. Типичным для него является мышление антитезами:

творческая элита — оболваненная и развращенная масса
избранный народ — мещанство


[info]zimopisec
2007-04-08 12:20 pm UTC (link) Track This(Parent)
Дык... как же без эмоций? Вы ж опять же, кажется, не в контексте- мы, советские, начинаем процесс самоосознания как народа, оказавшегося в рассеянии, советской диаспоры. Обсуждаем, пытаемся сформулировать- а что же мы такое, думаем о том, как нам это диаспоральное наше бытие и самоосознание сохранить и возможно ль передать его в следующее поколение, уточняем для себя- что же, собственно, мы хотим передать. И тут вылезает Удод и ухает ( или чего там удоды делают в дикой природе)...


[info]zimopisec
2007-04-08 12:49 pm UTC (link) Track This(Parent)
В общем, примерно тот же эффект, как если на сионистском каком форуме зайти и ухнуть- а где кровушку для мацы брали?:))

Прикол, что нынешние совки этого никак не поймут
[info]cheloveker
2007-04-08 01:58 pm UTC (link) Track This
потому что они разные, но как правило, ни хера в жизни не устроенные. Уроды бля.


[info]udod99
2007-04-08 05:21 pm UTC (link) Track This(Parent)
Кстати, насчёт передать в следующее поколение - считаю полезной затеей. Только без идеализации.


[info]udod99
2007-04-08 07:31 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ну, кстати, если на то пошло...
Проводя такие аналогии... в этом контексте выходит, что я не просто шутник про мацу, а такой типа Владимир Даль, с документиками: "столько-то жидов задержано после ритуальных убийств", "подлинные показания Сруля Заеца и Моисея Переца, зарезавших 123456 христианских младенцев" и т.п. Всё с подписями и печатями, свидетели имеются.
Тут, так сказать, несовместимые мировоззрения. В этом проблема. Никто никого не убедит.


[info]zimopisec
2007-04-09 09:12 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну дык мы уже (на данном этапе)вполне согласны на гетто:))

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-08 00:28:00 (link)
Христос воскрес!

+
[info]blog4shock
2007-04-07 09:28 pm UTC (link) Track This
воистину


[info]fridka
2007-04-07 09:32 pm UTC (link) Track This
Воистину воскрес!


[info]stormoff
2007-04-07 09:33 pm UTC (link) Track This
Воистину Воскресе!


[info]arnaut_katalan
2007-04-07 09:43 pm UTC (link) Track This
Воистину Воскрес !!!


[info]brusnik
2007-04-07 09:46 pm UTC (link) Track This
ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!


[info]gest
2007-04-07 09:48 pm UTC (link) Track This
Воистину воскрес!


[info]zimopisec
2007-04-07 09:52 pm UTC (link) Track This
Воистину воскресе!


[info]alex_mashin
2007-04-07 10:11 pm UTC (link) Track This
+1


[info]kruchina
2007-04-07 11:10 pm UTC (link) Track This
Воистину воскресе!


[info]mike_anderson
2007-04-08 12:13 am UTC (link) Track This
Воистину воскресе!


[info]ddanilov
2007-04-08 01:11 am UTC (link) Track This
Воистину воскресе!


[info]nedorazvmenie
2007-04-08 01:11 am UTC (link) Track This
Воистину воскрес!


[info]nihao_62
2007-04-08 02:45 am UTC (link) Track This
Воистину воскресе!


[info]kleo
2007-04-08 03:58 am UTC (link) Track This
Воистину воскрес! C Праздником!


[info]fortunatus
2007-04-08 04:40 am UTC (link) Track This
Воистину воскрес!


[info]anch
2007-04-08 05:14 am UTC (link) Track This
Воистину воскресе!! Смертию смерть поправ.


[info]kirillankudinov
2007-04-08 05:32 am UTC (link) Track This
Воистину воскрес!


[info]magic_garlic
2007-04-08 06:18 am UTC (link) Track This
Воистину!


[info]oumnique
2007-04-08 06:22 am UTC (link) Track This
Воистину Воскресе!


[info]iv_s
2007-04-08 06:48 am UTC (link) Track This
Воистину воскрес!

Воистину Воскресе!
[info]lt_d_s
2007-04-08 07:25 am UTC (link) Track This
subj


[info]iraan
2007-04-08 08:47 am UTC (link) Track This
Воистину воскресе!


[info]eremei
2007-04-08 09:07 am UTC (link) Track This
Воистину воскрес!


[info]khramov_s
2007-04-08 09:35 am UTC (link) Track This
Воистину воскресе Христос!
С Праздником!


[info]malekon
2007-04-08 01:29 pm UTC (link) Track This
Воистину Воскрес!

Воистину восресе!
[info]cheloveker
2007-04-08 01:56 pm UTC (link) Track This
+++


[info]alexandrov_g
2007-04-08 04:19 pm UTC (link) Track This
Воистину воскрес.

Г.А.


[info]arno1251
2007-04-09 07:11 am UTC (link) Track This
ВОИСТИНУ ВОСКРЕС! С Праздником!

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-08 13:04:00 (link)
Entry tags:савецкое
О последствиях "коммунизма"
"...первое, что стали делать люди, подвергавшиеся всю свою жизнь воздействию атомизирующего всё, что можно, строя - так это обманывать всех, до кого можно было дотянуться, в первую очередь друзей и знакомых. Отсюда эта страшная волна 90-х годов. А если вспомнить, как, одним тычком, была уничтожена коммунистическая идеология, вплоть до запрета компартии - и хоть бы кто-нибудь пальцем пошевелил!"

Тема очень серьёзная, особенно если учесть, что немалое количество людей почему-то продолжает махать кулаками после драки. Хотелось бы спросить, где они были 19 августа 1991 г.? Думаю, в детском саду.


[info]observer_lj
2007-04-08 10:40 am UTC (link) Track This
Тема, действительно, - очень серьёзная...
Однако, вряд ли стоит - сидя на горшке в детском саду - браться за за решение дифуров.
Аффтар - именно что.


[info]old_fox
2007-04-08 10:42 am UTC (link) Track This
Тогда в 1991 чётко сработала, как ни странно, та же истина, что и в 1917 - "народ победить нельзя". В смысле того, что основная масса народа (любого) увидела в "новом" порядке прежде всего отсутствие минусов старого (в случае 1991 - СССР. В случае 1917 Российской империи), а там как-нибудь вывезет. Так что меня как раз в августе 1991 ничего не удивляет. "Февральская контрреволюция". :)) А за царя были только городовые ГКЧП было абсолютное меньшинство. Дальше в эпоху развитого ельцинского барокко было гораздо веселее.


[info]lyamur
2007-04-08 11:55 am UTC (link) Track This
так до сих пор живо противопоставление "мы vs они". "они" угнетают нас, "им" нельзя говорить правду ни в коем случае.
Именно потому процветает и сейчас, скажем, списывание в вузах. Казалось бы, чего проще: тот, кто просит "дай списать", крадет у тебя. Нет, не оценку (этого более-менее не жалко), и не затраченные усилия. Списывающий крадет твои деньги, твой будущий заработок и доверие к тебе и твоему диплому. Ровно потому, что ты учил - а он нет; тебе четверка по предмету - и ему четверка; у тебя синий диплом - и у него такой же; ты, честный и знающий, приходишь на рабочее место - и он приходит рядом; он налажал - а ты доказывай потом, что именно ты не верблюд - дипломы-то у вас одинаковые! А все потому, что живет представление: "товарищу надо помочь, его нельзя выдавать вышестоящим". Все мало-мальски вышестоящие рассматриваются, как угнетатели...


[info]namestnik
2007-04-08 12:47 pm UTC (link) Track This(Parent)
ну это надуманный пример. в хорошей компании такого неумеху быстро уволят диплом там не диплом


[info]rybnyj_den
2007-04-08 01:28 pm UTC (link) Track This
Хотелось бы спросить, где они были 19 августа 1991 г.? Думаю, в детском саду.

Почему новое руководство получило доверие в 1991 году? Сказали: давайте построить рынок хотя бы попробуем - вдруг да получится? Нельзя же отвергать, не пробуя. Ну, попробовали. Еще говорили вот что: перестройка не получается. Но это потому, что социализм - нуждается в перестройке; а капитализм - не нужно ни перестраивать, ни вообще строить. Его достаточно ввести. Ну и так далее...
Отсюда и эффект "махания кулаками после драки" - доверие народа ельцинский режим получил исключительно в кредит, который теперь истек.


[info]lyamur
2007-04-08 02:39 pm UTC (link) Track This(Parent)
Вы то ли не дочитали, либо не поняли.
ДА, НЕУМЕХУ УВОЛЯТ. Обязательно уволят. А теперь сравните: выпускник с честной четверкой в дипломе. И другой, с точно такой же четверкой, полученной за списывание, неумеха, кандидат на увольнение. Скажите, если у двоих человек совершенно одинаковый синенький диплом одного и того же вуза, но одного из них собираются уволить - вы будете испытывать доверие к другому из них? (Даже если он честно заработал свои четверки и пятерки). Нет, не будете. Таким образом, четверка за списывание - обесценивает все чужие, честные четверки...

Это все я и написала в своем первом комменте. Для вас лично - повторила дважды.
Если вы из милиции -я еще раз повторю... То же самое. То же самое. То же самое...
Может, хоть тогда дойдет?...


[info]namestnik
2007-04-08 02:55 pm UTC (link) Track This(Parent)
я работаю в крупной глобальной компании. Как раз сейчас набираю двух человек в команду. Главное опыт работы, а касательно вуза, если что имеет значение, так это хороший (мгу мфти мифи мгту мэи маи и т.п.) или не такой хороший (провинциальные и т.п.). Оценки неинтересны. Если мне достанется развоз из мфти и я попрошу его уволить, я не буду считать что мфти плохой вуз :)

Хотя я примерно понимаю вашу точку зрения, только видимо она более релевантна для госслужбы, где в цивилизованных государствах самых тщательным образом следят за образовательным цензом. Но в России и это, мягко говоря, не так (среди членов верхнового суда лишь один выпускник юрфака мгу, а глава центризбиркома не имеет юридического образования)


[info]namestnik
2007-04-08 03:00 pm UTC (link) Track This(Parent)
т.е., сейчас на практике ситуация еще хуже - там, где это важно, т.е. на госслужбе -- не смотрят не только на оценки, но и на название вуза, и даже на профильность образования тоже не смотрят. Здесь корень зла, так сказать.


[info]udod99
2007-04-08 05:44 pm UTC (link) Track This(Parent)
Я бы сказал, по наблюдениям, что за ГКЧП было абсолютное, но пассивное большинство.
Кстати, как и в случае с царём - по семейным рассказам.

Именно так
[info]glaue2dk
2007-04-09 10:10 am UTC (link) Track This(Parent)
Эх, был я тогда в отпуске у родителей...

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-08 13:32:00 (link)
Из турецкой провинции
Центр городка Бейпазары Центр городка Бейпазары
Это машина, принадлежащая мэру. Она стоит в центре города под таким вот импровизированным навесом. И что-то мне это очень сильно напоминает...


Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-08 13:54:00 (link)
Вокруг Знамени Победы
Списки сторонников школы исторических фальсификаций в Думе:
http://community.livejournal.com/ru_politics/6193727.html

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-08 20:12:00 (link)
Entry tags:савецкое
Голос бескорыстного советского человека
"...ведь если за лето сельский паренек в частном секторе зарабатывает себе на магнитофон, мопед, мотоцикл (а один даже сказал, что копит на машину) , то ни в каких деньгах не измерить урон, понесенный таким частнособственническим воспитанием /"Комсомольская правда", статья "История с арбузами", 20.09.1979/"

Обратите внимание на автора. Настоящий советский человек, кто бы сомневался.
Уверен, что в момент написания статьи он искренне верил в то, что несёт.


[info]wg_lj
2007-04-08 05:23 pm UTC (link) Track This
Смысл в этом как раз есть. Подразумевалось, что вся тогдашняя советская экономика была создана не для получения какой-то исключительной материальной выгоды частным, конкретным лицом, а для всеобщего блага.
Понятно, что Юмашев просто писал в русле тогдашней идеологии, но это нисколько не отменяет смысла написанного.


[info]udod99
2007-04-08 05:40 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ну дык. А потом всё поменялось, и Юмашев оказался в лесу, у партизан, с автоматом ППШ. И никакое гестапо не может его поймать. Из брянских болот в частнособственнических свиней метко летят юмашевские пули.


[info]observer_lj
2007-04-08 06:01 pm UTC (link) Track This
Самое интересное, - вполне вероятно, что автор именно так и думал тогда.
На то она и вторая древнейшая: блядь колеблется вместе с линией партии...


[info]udod99
2007-04-08 07:20 pm UTC (link) Track This(Parent)
Вот в этом и проблема. Сначала искренне призывает русских ванек расстаться с собственностью, и мы ему верим. А потом тоже искренне рассказывает, какие все эти ваньки были лохи и быдланы, потеряли собственность. Так что нужны какие-то другие ориентиры, более вечные, чем "савецкая едеологея".


[info]everlasting_cat
2007-04-08 07:30 pm UTC (link) Track This
Едва ли к профессиональному демагогу приложимо понятие "искренность". Это все равно что к актеру: там все происходит "по ту сторону добра и зла".


[info]udod99
2007-04-08 07:37 pm UTC (link) Track This(Parent)
Э, нет. Думаю, тогда он был таким трепещущим комсомольским соловьём, с Лениным в сердце. И считал, что Осуществляет Миссию. Цинизм пришёл позже.


[info]everlasting_cat
2007-04-08 07:54 pm UTC (link) Track This(Parent)
Цитата из классики:
"Ты не понимаешь одного: актерская игра не жизнь, это
искусство, искусство же - то, что ты сам творишь. Настоящее горе уродливо;
задача актера представить его не только правдиво, но и красиво. Если бы я
действительно умирала, как умираю в полдюжине пьес, думаешь, меня заботило
бы, достаточно ли изящны мои жесты и слышны ли мои бессвязные слова в
последнем ряду галерки? Коль это подделка, то не больше, чем соната
Бетховена, и я такой же шарлатан, как пианист, который играет ее. "


[info]nasralla
2007-04-08 08:13 pm UTC (link) Track This(Parent)
http://nasralla.livejournal.com/41293.html


[info]observer_lj
2007-04-08 08:34 pm UTC (link) Track This(Parent)
ИМХО довольно смешно выбирать в качестве "ориентира" какую-либо идеологию...
А уж ориентироваться на журнашлюху - и подавно.

Самое же смешное, что тогдашний Юмашев был прав.


[info]rybnyj_den
2007-04-08 09:30 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ну не совсем. Магнитофон, мотоцикл - это личная собственность, а не частная, если не используется в коммерческих целях. Частная собстевнность - это собственность на чужой труд.


[info]kalinka_lj
2007-04-09 03:35 am UTC (link) Track This
Чел как раз вполне последователен: это быдло не вправе жить богато, а если оно покушается, то надо изъять "излишки" в пользу пламенных революционеров/эффективных собственников. Какая при этом приводится идеология в обоснование - не важно.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-08 23:19:00 (link)
Редакционная политика: обращаемся к читателю
Poll #962589 Определим будущее моего ЖЖ демократическими методами
Open to: All, detailed results viewable to: All
Дальнейшая судьба журнала udod99 должна быть такой:


[info]old_fox
2007-04-08 08:21 pm UTC (link) Track This
Наскучило?


[info]udod99
2007-04-08 08:22 pm UTC (link) Track This(Parent)
Как-то всё пошло уже по третьему кругу основных дискуссий, по-моему. Нужно либо менять темы и настроения, либо посылать всё в ass.


[info]old_fox
2007-04-08 08:29 pm UTC (link) Track This(Parent)
Лучше найти новые темы. Мне кажется, что интереснее будет даже не находить темы, а просто грамотно чередовать их.


[info]pavell
2007-04-08 08:33 pm UTC (link) Track This
Никакой демократии!
Оставить всё, как есть!


[info]d_sergeev
2007-04-08 10:56 pm UTC (link) Track This
а пусть будет


[info]stalker707
2007-04-08 11:49 pm UTC (link) Track This
Тут вам не здесь! Никакой демократии, как было вышесказано. Оставить.


[info]kleo
2007-04-09 04:41 am UTC (link) Track This(Parent)
Совершенно те же ощущения. Не применительно к отдельному журналу, тому или иному, а "в целом по ЖЖ". Нужен ребрендинг, чтобы не застрять на прежних рубежах.

Гыгы, я попал в большинство
[info]cheloveker
2007-04-09 06:45 am UTC (link) Track This
практически первый раз в жести.


[info]maxaplaxa
2007-04-09 07:43 am UTC (link) Track This
Устал? Или грядут перемены?


[info]udod99
2007-04-09 10:18 am UTC (link) Track This(Parent)
Хочется чего-то новенького :)

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-09 13:34:00 (link)
Entry tags:креатифф, хуморъ
А вот кому бан?
Я, согласно принципам, указанным в юзеринфо, никого не баню. Не вижу в этом смысла.
Но, подумал тут я, может, в этом есть какая-то ущербность? Комплексы?
С этим надо бороться.
Вот что я предлагаю.
Любой отметившийся в этом посте по собственному желанию может получить бан в этом журнале. После чего он получает право писать всюду и везде, где ему захочется, что-то вроде этого:
"А я вот даже получил бан от Удода99. Он вообще никого не банит, но я его довёл! Вот такой я кусок дерьма в хорошем смысле этого слова!"
Что, есть желающие?


[info]orleanz
2007-04-09 10:37 am UTC (link) Track This

Ну хорошо, баним...
[info]udod99
2007-04-10 04:14 am UTC (link) Track This(Parent)
Вы же не просили...

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-09 13:41:00 (link)
Entry tags:кунсткамера
Зощенко сегодня
Евтушенко написал "стихи":

В чем виновны серп и молот
я, ей-богу, не пойму,
но у знамени немого
поцелую я кайму.

Как без молота быть в кузне?
Как на поле без серпа?
Как с души на грязной кухне
теркой стерли мы себя?

Разве мы живем, чтоб выжить
и еще полудики?
Есть же что-то в мире выше
кухонной политики.

Кисть у знамени златая,
в битвах полусожжена,
шепчет, горечь слез глотая:
«До чего я дожила…»

Но, в брильянты втюрясь в доску,
так, что тянет их погрызть,
не уронит Слизка
слезку
на обугленную кисть…


Знаете, на что это похоже? На стихи из писем, которые получал Зощенко:

Я пишу товарищ Ленин
Что ты есть учитель мой
Что моё стихотворенье ты дал большое знанье
Ода партии родной
И научил писать меня

Я как маленький засранец мальчишка
До шестнадцать лет ходил
И не знал я слова "ранец" первой буквы
И что ты не крокодил не видел даже книг!

А теперь товарищ Ленин
Я читаю и пишу
И истории я ценен И про вас товарищ Ленин
И на дядю не пашу! Сечинения пишу!

Да. Один в России остался приличный поэт, да и тот Дмитрий Быков.


[info]everlasting_cat
2007-04-09 10:56 am UTC (link) Track This
Мдя... 8(


[info]garguylle
2007-04-09 10:58 am UTC (link) Track This
Ещё напоминает это:
Я поэт, зовусь я Цветик
От меня вам всем приветик.


[info]rybnyj_den
2007-04-09 10:59 am UTC (link) Track This
Да не, почему. ЕЕ вполне профессионален. Старается, чтоб ни одна рифма не имела прецедента. То, что остались только такие неточные - не его вина: "биндюжники есть биндюжники - полбочонка с рифмами свистнули".


[info]salnikov_vova
2007-04-09 12:25 pm UTC (link) Track This
Зря цепляетесь, хорошие стихи.


[info]bey
2007-04-09 12:39 pm UTC (link) Track This
Нечеловечески юркий пиит


[info]rybnyj_den
2007-04-09 02:25 pm UTC (link) Track This
Да, конечно.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-09 21:15:00 (link)
Зощенко о Ленине
"В хорошую погоду он купался два или три раза в день. Он чудно плавал.
Он так плавал, что всех приводил в удивление.
Один его знакомый, вспоминая о прошлом, говорил, что в Швейцарии было
очень страшное озеро, где постоянно тонули люди. Это озеро было очень
глубокое. Там были холодные течения, омуты и водовороты. Но Ленин бесстрашно
плавал в этом озере.
Этот знакомый ему однажды сказал, что надо быть осторожным -- тут тонут
люди.
-- Тонут, говорите? -- спросил Ленин. -- Ничего, мы-то не потонем".

Ну, и рукописи не сгорели.


[info]valentin_8
2007-04-09 06:46 pm UTC (link) Track This
Что Ильичу швейцарское озеро, его ведь эссерская пуля не взяла.


[info]aculeata_was
2007-04-09 09:22 pm UTC (link) Track This
Интеллигенцию не утопите.


[info]udod99
2007-04-10 04:18 am UTC (link) Track This(Parent)
Да как же её утопишь, при её удельном весе-то?


[info]polian
2007-04-10 06:47 am UTC (link) Track This
Оно не тонет? ;)


[info]redeyes_ru
2007-04-10 11:59 am UTC (link) Track This(Parent)
Ильич правильно подметил: интеллигенция - не люди.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-10 07:49:00 (link)
"Чёрные полковники"
В самое ближайшее время сотрудники российской госбезопасности переоденутся, сменив невзрачную оливковую форму на китель и брюки магического черного цвета. 30 августа 2006 года был подписан указ президента "О военной форме одежды, знаках различия военнослужащих и ведомственных знаках отличия", согласно которому форма ФСБ, СВР, ФСО и Службы специальных объектов при Президенте Российской Федерации поменяет цвет. Форма чекистов, не отличающаяся по крою от армейской, станет "иссиня-черной". Такого же цвета будут и погоны, сохранившие васильковые просветы, и канты. Фуражка, одинаковая для ФСБ и ФСО, присоединит черный верх к уже имеющемуся васильковому околышу. Пограничные войска ФСБ будут носить аналогичную форму, только канты и просветы на погонах и брюках будут традиционного светло-зеленого цвета.

Надо сказать, форма на картинке в этой статье какая-то аляповатая, далеко не Hugo Boss. А с пограничниками и вовсе вышел конфуз - зелёная фуражка к чёрному всему остальному, это как корове седло. Ну что же, посмотрим... Может, в жизни оно лучше получится.
Вообще, существует две примерно равные партии тех, кто носит РФ-овскую военную форму. Одни говорят, что в сравнении с советской это ужас-ужас-ужас, другие - наоборот. Я, как сторонний наблюдатель, придерживаюсь мнения, что введённая в конце 60-х гг. брежневцами военная форма - не форма, а покрашенные в защитные цвета пиджаки председателей колхоза. Нынешняя, во всяком случае, похожа на обмундирование, хотя за фуражки с орлом высотой полтора метра разработчиков надо сечь.


[info]tiomkin
2007-04-10 05:31 am UTC (link) Track This
О фуражках я как-то года полтора назад писал в статье про форму одежды
http://lenta.ru/articles/2005/10/10/uniform/


[info]tritopora
2007-04-10 06:18 am UTC (link) Track This
А погон сколько намечено?


[info]stalker707
2007-04-10 07:16 am UTC (link) Track This
Хм. Штырлиц в черном кителе и зелёной фурашке, который на картинке по ссылке, больше похож на железнодорожника. Хотя у них фуражки были и красного цвета, но всё равно, мне он почему-то напомнил именно станционного смотрителя.


[info]hamura
2007-04-10 07:40 am UTC (link) Track This
"Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные". ©


[info]maximkoo
2007-04-10 08:05 am UTC (link) Track This
Эсэсовские фуражки с орлом некоторое время назад отменили. Слышал, что их ввели для того, чтобы офицеры ВС РФ отличались от офицеров стран СНГ, которые по бедноте своих армий донашивали советскую военную форму.

Впрочем, в войска эти фуражки-авианосцы все равно не дошли. Известные мне офицеры, которые их носили, сшили их на заказ в ателье. А большинство спокойно носили обычные фуражки советского образца, справеливо почитая обладателей авианосцев за мудозвонов.


[info]oboguev
2007-04-10 11:59 am UTC (link) EditDeleteTrack This
При взгляде на форму генерала ФСБ думается о чем-то среднем между СС и НКВД.


[info]sharya_rana
2007-04-10 01:29 pm UTC (link) Track This
Я вот не понимаю, какого хрена они ВВС из синего в общевойсковой болотный переодели?!

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-10 13:34:00 (link)
Ё
В принципе, я не люблю букву "ё". Точнее, мне не нравится, как она выглядит - такие два выпученных глаза на голове змеи. Поэтому на письме я эти точки заменяю чёрточкой, которая мне, в общем, тоже не нравится.
Тем не менее, для меня буква "ё" означает, что текст писался "свободно" - для себя, для частного письма, для дневника, для статьи публицистического характера. В текстах на работе и так называемых научных статьях я не употребляю "ё".
И, как правильно заметил [info]krylov, хорошо бы "ё" чем-нибудь заменить, чтобы не разводить диакритики. То ли перечёркнутой скандинавской "о", то ли ещё чем. Но только не "йо" и не "jо", не фиг знаки плодить. Да и "варйоные яйца" страшновато выглядят.
Надо думать.


[info]fortunatus
2007-04-10 10:46 am UTC (link) Track This
Ө (из татарской кириллицы; звук, близкий к Ё)
Неплохо, по-моему - МӨД, РӨВ, ВАРӨНЫЕ ЯЙЦА...


[info]sergey_smetanin
2007-04-10 10:48 am UTC (link) Track This
"Варьоные яйца" - уже не так страшно


[info]sych_mohnonog
2007-04-10 10:54 am UTC (link) Track This(Parent)
Я против и ваще считаю, шо иё надо писать всегда и в обязательном порядке. Дело привычки, знаете ли... Помню, в детстве, пока не стал читать "взрослые" (без ё) книжки, я эти две точки над ё за диакритику не считал: буква как буква, и воспринималась она как единое целое. Потом уже отвык, и - таки да, стала восприниматься несколько странновато. Потом подумал: а почему бы и нет? - и стал её писать всегда и всюду. И снова привык, так что опять-таки ничего странного мне в ней не видится, а тексты без ё уже выглядят странновато и смешно...

По-моему, очень удачная буква... ИМХО.


[info]sych_mohnonog
2007-04-10 10:55 am UTC (link) Track This(Parent)
(Й ведь тоже диакритика, и никакая сатана на неё почему-то не покушается. Просто потому, что она привычнее.)


[info]udod99
2007-04-10 10:57 am UTC (link) Track This(Parent)
А "ьожик"?


[info]udod99
2007-04-10 10:58 am UTC (link) Track This(Parent)
Дай мне волю, я бы и "й" тоже запретил! ужос кокой-то, а не буква.


[info]maximkoo
2007-04-10 11:01 am UTC (link) Track This
Никогда не понимал, и сейчас не понимаю, почему для звука [йо] ввели знак, похожий на букву "е". По идее, выглядеть бы ему, как "о" с двумя точками, такая буква есть в немецком языке.

А вообще диакритика - плохое решение. Общаюсь в инете с чехами (изучаю чешский язык) - чешские слова изобилуют диакритикой, в некоторых словах более половины букв имеют надстрочные знаки. Набирать текст на правильном чешском - мучение, ибо добавляются 10 новых клавиш. Но все чехи в инете не заморачиваются, и диакритику пропускают, отчего чешский язык превращается сами понимаете во что (наверное, турецкие юзеры поступают так же). Отсюда мораль - чем меньше над- и подстрочных знаков, тем меньше страдает язык.

Так что хорошим решением было бы заменить букву ё регулярным символом. Идеально было бы, чтобы этот символ не ассоциировался с другими буквами, дабы не было соблазна его заменять, или ассоциировался как-то не слишком очевидно, как е - э.








[info]sergey_smetanin
2007-04-10 11:02 am UTC (link) Track This(Parent)
Йожик - это йожик, а яйца - варьоные.


[info]udod99
2007-04-10 11:13 am UTC (link) Track This(Parent)
Никаких йожыков!


[info]sych_mohnonog
2007-04-10 11:19 am UTC (link) Track This(Parent)
Пустое.

Davaj už lučše, k primeru, srazu na latinicu perevodi, što li.... Takoje že... e-e-e... ne sliškom neobhodimoje i ne očenj produktivnoje načinanije, kak mne kažetsa.


[info]sych_mohnonog
2007-04-10 11:23 am UTC (link) Track This(Parent)
У турок всё проще: у них этих "спецбукв" всего-то ничего: штук пять, и дополнительного ряда знаков не требуется, всё умещается на обычных клавах.


[info]sych_mohnonog
2007-04-10 11:27 am UTC (link) Track This(Parent)
А вот буква-диграф Ы мне и правда не нравится: буква, памашь, одна, а знака фактически два. По-моему, диграф-предок (ЪI либо ЪИ) был хотя бы логичнее... Предлагаю сочинить какой-нить другой знак.

Гы-гы.


[info]sych_mohnonog
2007-04-10 11:29 am UTC (link) Track This(Parent)
Йожык - это нашэ всьо!
;-)


[info]sych_mohnonog
2007-04-10 11:50 am UTC (link) Track This(Parent)
А диграфы-триграфы, ИМХО, по-моему, хуже...

Ё
[info]gest
2007-04-10 12:38 pm UTC (link) Track This
А зачем изобретать велосипед? Хорошая буква.


[info]rybnyj_den
2007-04-10 12:47 pm UTC (link) Track This(Parent)
Проблема в том, что "йо" в русском языке злостно чередуется с "е". Это как-то надо учесть. Можно, пожалуй, "йо" писать, как "ео", вроде нормально смотрится:

вареоные яйца
еожик - это наше всео
Кеонигсберг
зверьео


[info]rybnyj_den
2007-04-10 12:52 pm UTC (link) Track This(Parent)
Можно от "ы" оставить одну лишь палочку (i), все равно она отдельно не употребляется. Правда, это будет задом наперед по отношению к Украине, где "i" -"и", а "и" - "ы".

Но поскольку Украина как раз сейчас считается геопротивником - то и можно.

Re: Ё
[info]sych_mohnonog
2007-04-10 12:58 pm UTC (link) Track This(Parent)
Эт точно.


[info]sych_mohnonog
2007-04-10 01:00 pm UTC (link) Track This(Parent)
По-моему, лутче, скажем, либо между ь и ı палочку провесть, типо как у П; либо ижицу (v) возродить... Но это сугубое ИМХО, канешна.

Re: Ё
[info]rybnyj_den
2007-04-10 01:13 pm UTC (link) Track This(Parent)
Не, двоеточие над ё может быть истолковано, как намек: "моргалы выколю!". Потому и не употребляют его обычно.


[info]sharya_rana
2007-04-10 01:27 pm UTC (link) Track This
А вот нефига! Из своих имён буквы заменяйте!


[info]holmogor
2007-04-10 01:33 pm UTC (link) Track This
Напиши мне на to-holmogor@yandex.ru, если не сложно.


[info]aviamatka
2007-04-10 02:55 pm UTC (link) Track This(Parent)
Карамзин её придумал.
А необходимость в ней возникла из-за обилия "е" в несоответствующем месте - сражЕнный, преклонЕнный и т.д. Этот казус в русской орфографии явился следствием киевского акцента ее создателей


[info]sych_mohnonog
2007-04-10 03:19 pm UTC (link) Track This
По-моему, весь этот трёп - какая-то буря в стакане воды. Вот уже какие-то "киевские акценты" в ход пошли...
Да удачная это буква, удачная: и историческую преемственность сохраняет, т.е. выглядит как графический ВАРИАНТ исторической е - которым, по сути, и является, в противоположность "ятю", который по преимуществу, за исключением некоторых исключений (коломбур, мля), такой мутации на себе не испытал; и весьма необременительна сама по себе, потому как господам "Ёненавистникам" создаёт собою просто раздолье, бо можно сию ненавистну букву "ыгнорирвать как класс"... И наконец, всё ж таки она, по-моему, красива - как любопытный ужик: сидит себе, свернувшись колечком, и глазки таращить. ;-)
А не ндравюцца точки - пишить, будь ласки, чёрточку. Или ничего не пишите. Только отцепитесь уж от несчастного и невезучего типографского знака, а?
ИМХО, конечно.


[info]4orniy_sentyabr
2007-04-10 03:38 pm UTC (link) Track This
Ё - лучшая буква алфавита!
Следует поменять латинофильскую пословицу "расставить все точки над i" на "расставить все точки над Ё"


[info]brusnik
2007-04-10 08:01 pm UTC (link) Track This
Ё - русская буква! Не трогать!


[info]stalker707
2007-04-10 08:25 pm UTC (link) Track This
Нефиг!

Ё - буква русского языка. Поэтому её надо всегда употреблять там, где она и должна стоять. И не понимаю, почему "деловые" и "научные" документы долны быть лишены этой буквы?

А вот если кто хочет избавиться от буквы Ё - придумывайте новый конланг, какой-нибудь русский-штрих, и уже в нём вводите свой собственный алфавит, без диакритик.


[info]ekeme_ndiba
2007-04-12 12:17 pm UTC (link) Track This
Строго говоря, обозначающая вторичное «о» буква «ё» вообще не нужна, поскольку великорусская орфография построена на фонемическом принципе, а не на фонетическом. К примеру, в словах «пять» и «пятый» буква «я» обозначает два разных звука, но ведь никто на этом основании не требует ввести новую букву «æ». Точно так же и со вторичным «о» — это всего лишь аллофон фонемы «е», возникающий по большей части при вполне определенных обстоятельствах: под ударением перед твердой согласной. Картина, правда, несколько осложняется отменой буквы «ѣ», которая при вышеуказанных условиях во вторичное «о» не переходит (за несколькими исключениями). Тем не менее для носителя языка никакой проблемы в неприменении «ё» нет, если только речь не идет об иностранных словах (для которых, впрочем, можно было бы и «ьо» использовать — ведь пишем же «бульон» и «шампиньон», могли бы узаконить и «Монтескьо» с «Ришельо»).


[info]sych_mohnonog
2007-04-13 08:06 am UTC (link) Track This(Parent)
Скажем так: "не необходима".
Так ведь и "э", исходя из тех же соображений, можно тоже отменить. Совсем. Носители, понимаешь, и без того знают, когда "ель", а когда "эль": типа, из контекста ясно. Так же как "осёл" и "осел"... Ещё кандидат - "ъ": на хрена надо, если "ь" есть.
И "щ": можно "сч" писать.
;-)
Ну дык графическое различение, напр., у хранцузов "è" и "é" - столь же избыточно: просто позиционные фонетические варианты одной и той же фонемы. Но ведь, сцуки, различают! И не жуж-ж-жат...
А в принципе, за всей этой полемикой стоит обычная привычка. Ну не хотим мы вернуться к аккуратности и точности при письме, и всё тут.
Но лично мне кажется, что с нею всё ж таки лутче.
:-)


[info]ekeme_ndiba
2007-04-13 10:44 am UTC (link) Track This
Ну, «ъ» и «щ» оправданы исторически, а «э» — это, конечно,

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-10 19:15:00 (link)
Что ещё можно сделать с русским языком...
Убрать буквы Й, Ё и Ы, заменив их другими.
Какой-нибудь падеж вообще отменить и выражать его с помощью предлога.
После чего можно говорить, что возник новый язык.


[info]sych_mohnonog
2007-04-10 04:57 pm UTC (link) Track This
Дык один ужо попыталси...

"Опять припьорся, дык!", памашь...


[info]oboguev
2007-04-10 04:58 pm UTC (link) EditDeleteTrack This
ЬО МОЬО!


[info]everlasting_cat
2007-04-10 05:14 pm UTC (link) Track This
«возник новый язык...»
... английский называеццо


[info]newrussam
2007-04-10 05:16 pm UTC (link) Track This
Убрать буквы Й, Ё...
Литературно материцца никак не получиццо.

Меланхолично.
[info]solar_myth
2007-04-10 05:42 pm UTC (link) Track This
Зафиксировать любой из сохранившихся диалектов - напр.северорусский, он описан замечательно наск.я знаю.
Ввести другую систему орфографии.
и делов-то.


[info]tukmakov
2007-04-10 05:43 pm UTC (link) Track This
С языком ничего сделать нельзя. Он сам всё делает.


[info]udod99
2007-04-10 06:26 pm UTC (link) Track This(Parent)
американская еврейка на 100%, хуле


[info]udod99
2007-04-10 06:27 pm UTC (link) Track This(Parent)
а украинский?


[info]tukmakov
2007-04-10 06:29 pm UTC (link) Track This(Parent)
Украинский или суржик?


[info]stalker707
2007-04-10 07:47 pm UTC (link) Track This
Есть уже попытка реализовать приблизительно такой проект. Конланг называется Словио - http://www.slovio.com/

Не совсем удачно получилось.


[info]suhov
2007-04-10 09:33 pm UTC (link) Track This
Артикль! Щоб усё как у Нормальных ЛЮдей. Вот болгары - лЮди! Теперь вот их в Ывропейцы приняли за это. Схема проста, объясняю на примере болгарского. Если определённый артикль, у Нормальных ЛЮдей именуемый Тхе (который в Тхе Беатлес): например, в фразе "именно вон тот мяч" "тот" ставится после "мяча" и получается "подай мне мяч-то", "мне нравится вон девушка-та". "Та" и "то" стали артиклем! Поскольку отказ от рода ещё не произошёл то на этой стадии артикль склонятся по роду, как у других, но тоже Нормальных ЛЮдей (месьё-же-не-манж-па-сэк-жур). Если же неопределённый артикль (э болл, э гёрл) то всё как прежде - ничего не добавляется.

"Новые русские" уже дошли до идеи артикля! Например, неопределённый артикль у них обозначается префиксом "чиста": "ну, чиста мяч, в натуре". А определённый артикль - префиксом "канкретна": "ну, в натуре канкретная герла!"


[info]udod99
2007-04-11 04:22 am UTC (link) Track This(Parent)
именно украинский, современный украинский...


[info]tukmakov
2007-04-11 04:44 am UTC (link) Track This(Parent)
Уверен, он тоже не шибко подчиняется всяким писанным на бумаге законам и проч. Любой язык все-таки развивается сам, как нечто, живущее собственной, неподвластной указам жизнью.


[info]tukmakov
2007-04-11 04:52 am UTC (link) Track This(Parent)
"Ывропа"... Неплохо.


[info]dafenka
2007-04-11 01:51 pm UTC (link) Track This
полтора года живу с лингвистом в одной комнате. и утверждаю - ничего подобного. язык получится другой, но сходный. в корне ничего не изенится. Все побочное, что возникает на русском языке - как грибы на березе. Отпадет скоро. за ненадобностью.
К тому же изобрести язык одной и той же группы не сложно. а вот представьте себе людей, которые делят мир не на три рода (он, она, оно), а на женщин, огонь и опасные предметы. Или язык где всего два цвета: теплый холодный. Это принципиально другой язык, а то что сейчас происходит в инете - это только издевательство, почти насилие над роддным великим и могучим. Лучше уж бы матерились....

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-11 07:43:00 (link)
Entry tags:кунсткамера
Техническое обоснование шокотерапии
"Начиная с 1999 года постоянно происходил достаточно сильный рост доходов в России и сильнейший рост смертности. Это связано с тем, что росли доходы населения, и население потребляло все больше алкоголя".

Ну. Зачем этим людям, русскому быдлу, деньги всякие там, собственность. Всё равно пропьют. Нужна коммуна типа либертарианской чучхеистской, там и выпить будет нечего.


[info]zimopisec
2007-04-11 07:06 am UTC (link) Track This
Таки да. Когда нашему человеку дать деньги и не давать смысла- оно и будет.


[info]everlasting_cat
2007-04-11 09:04 am UTC (link) Track This
Смех смехом, но покупать-то ведь нечего! Только кое-какую технику, ну, машину - но это не каждый день...
А всяких мелочей "для души", типа одежды - ноги переломаешь, пока найдешь. и то без гарантии. На жилье не накопить, опять же.

Остается только дегустировать... с горя. 8(


[info]udod99
2007-04-11 09:54 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну, кстати, да. Я вообще думаю, что "квартирный вопрос" - это то, что всё к чертям взорвёт.


[info]udod99
2007-04-11 09:54 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну, в принципе, согласен. Хотя при наличии средств некая идея может и появиться.


[info]everlasting_cat
2007-04-11 10:11 am UTC (link) Track This(Parent)
ПОхоже на то. Только станет ли больше жилья в результате взрыва - это вопрос :)


[info]udod99
2007-04-11 10:44 am UTC (link) Track This(Parent)
Конечно, не будет. Но любой псих, который пообещает обширные программы жилищного строительства и доступного кредитования любые "политтехнологии" сейчас перешибёт на раз. По-моему, люди на этом вопросе уже ОЗВЕРЕЛИ.
"Работаешь год, работаешь два, накопил на три квадратных метра"...


[info]azatiy
2007-04-11 10:49 am UTC (link) Track This
Я об этом открытым текстом писал
http://community.livejournal.com/ru_anti_russia/77301.html


[info]udod99
2007-04-11 10:55 am UTC (link) Track This(Parent)
Метод неправильный. Наоборот - по мере роста доходов алкоголь должен становиться всё менее доступным.


[info]everlasting_cat
2007-04-11 11:06 am UTC (link) Track This(Parent)
8((

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-11 18:53:00 (link)
Entry tags:ссылки
Неплохая подборка книг по религиоведению
http://abovo.net.ru/

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-11 19:32:00 (link)
Entry tags:савецкое
Советские естественники
Правильное замечание, всё к той же теме борьбы савецких с собственностью, национализмом и прочими ужасами морей однозубами:

"То же самое касается и его расправы с "буржуазным национализмом" (то есть праве нации на страну) - "обезьяны с бубном", должны умереть. После чего заявляет о праве собственности на Россию им же заявленного "советского этноса" (!). То есть заявляет этот самый буржуазный национализм, просто для другого народа. "Всех убил, один остался". Я даже не обсуждаю, откуда и когда появился этот "сборный этнос", и с какой стати ему должна достаться именно Россия, которую создал, вообще-то, русский этнос, и потратил на это более тысячи лет. Пускай он действительно принадлежит к другому этносу, принадлежит же он к какому-то этносу - просто, каков сам уровень рассуждений".

Собственно говоря, Лев Гумилёв как-то раз эмоционально выразил одну здравую мысль: классовой борьбы не бывает, бывают только столкновения этносов. Гумилёв вообще нёс много чуши, но вот тут он, по-моему, прав. В "латвиях" и у "разных прочих шведов" классовая борьба как-то резко прекращается. А жили в Ымперии, так там стены трещали от этой самой классовой борьбы. Ибо сказано...

Это все, конечно, занимательно
[info]reincarnat
2007-04-11 05:12 pm UTC (link) Track This
и душеполезно. Я узнал о себе много нового.
Только вот и Вам и мне вот никакой разницы не ощущается от того, у кого в руках собственность. На материальном плане без разницы, Алекперов, Богданов или Ходорковский.
Результат один и тот же у всех троих, вывезенная за рубеж нефть и циферки в BoNY. Что особенно интересно, если бы Вы или я были на месте этой троицы - результат был абсолютно тот же.

Re: Это все, конечно, занимательно
[info]udod99
2007-04-11 05:14 pm UTC (link) Track This(Parent)
Не скажите.
Конечно, разница не особо существенная, но с получением собственности условным Ивановым у меня появляется шанс. Это, конечно, только шанс, некие 0,0001. Но всё же...
С Ходорковским у меня, конечно, тоже есть некий шанс, но его размеры на несколько порядков меньше, так что можно считать его нулевым.

Нет у Вас шанса
[info]reincarnat
2007-04-11 05:21 pm UTC (link) Track This(Parent)
и у меня нет. Персонал есть ресурс. А если Иванов этого не поймет, то его сменит Петров, который это понимает.
Я каждый день наблюдаю, как наши собственники учатся относится к людям, как к "орудию говорящему". Никаких личностных контактов, работа должна иметь измеримый результат, от тех, чья работа не дает измеримого результата надо немедленно избавляться. Те, кто не могут этому научиться - разоряются или теряют бизнес.

Re: Нет у Вас шанса
[info]udod99
2007-04-11 05:32 pm UTC (link) Track This(Parent)
>Персонал есть ресурс

Ну, кстати, марксистский подход в действии.

Re: Нет у Вас шанса
[info]morky
2007-04-11 05:36 pm UTC (link) Track This(Parent)
Вы противоречите сами себе. Если бы дело было в каком-то "буржуазизме", им и учиться бы не пришлось. А раз учатся, так посмотрите, у кого учатся.
У другого этноса, который диктует "правила". Даже "этносов", объединенных одним - нерусскостью. По этим правилам, действительно, русскому бизнесу не выжить, если не будет соревноваться в нерусскости с нерусскими.

Разница между теми, кто вынужден подражать, и теми, кто эти правила и продуцирует, огромная. Если бы не было разницы, какой национальности "буржуа", мы увидели бы среди буржуа всех на свете, причем в России было бы 80% буржуа - русские. А раз национальный состав не соответствет усредненному, значит ВЕСЬМА большая разница, какой национальности буржуа.
Хорошо, допустим, вы не видите или не считаете важным национальный состав буржуазии в России. Но отрицать разницу в поведении тех же самых буржуазных персоналий, в зависимости от страны - уж вовсе никак нельзя. Вы слышали, что еврейские олигархи из России, эммигрировав в Израиль, занимались там убийствами, рэкетом, скупкой парламента, продажей израильских военных технологий арабам, израильского атомного оружия Америке, и содержали бы на свои деньги палестинских боевиков?
А ведь те же самые люди.

Ну тогда
[info]reincarnat
2007-04-11 05:37 pm UTC (link) Track This(Parent)
во всех консалтинговых комапаниях работают исключительно марксисты. И вся современная бизнес-элита (вся, не только российская) - тоже марксисты.
Возникает естественный вопрос - какой смысл менять одних марксистов на других ?

Re: Как бы не так
[info]philistine_rus
2007-04-11 05:40 pm UTC (link) Track This(Parent)
Видимо, Вам не приходилось сталкиваться с "этническим бизнесом". Измеримый результат там дают 30-40% работников, примерно половина из которых не принадлежат к "титульной нации" компании. Все остальные - родственники разной степени отдаленности и просто "свои". Их рабочии функции или пародийно малы, или отсутствуют вовсе, прросто если их не будет, то хозяев бизнеса "не поймут" и будет плохо.

По очевидным причинам, я в
[info]reincarnat
2007-04-11 05:42 pm UTC (link) Track This(Parent)
израильских реалиях не компетентен.
Но, судя по прессе, за исключением содержания палестинских боевиков(там это государственная монополия) все остальные подвиги таки да.
Саша Коган(akog)сильно нехорошо по этому поводу выражался.

Re: По очевидным причинам, я в
[info]morky
2007-04-11 05:43 pm UTC (link) Track This(Parent)
Хм, я вас недооценил. Оказывается, можно отрицать и это :)

Замечательно
[info]reincarnat
2007-04-11 05:48 pm UTC (link) Track This(Parent)
Берем две компании одна имеет 30% эффективных работников, другая 70%.
Та, которая имеет 30% выживает и может конкурировать при помощи "крыши". Произвели волшебным образом (без расстрелов и разрушений) национально-буржуазную революцию, снесли этническую "крышу" и имеем две компании с 70% эффективных работников каждая. Через некоторое время с изумлением видим, что одна компания разорилась, во второй процент эффективных работников возрос до 90, а степень эксплуатации - до полного "не могу".
С точки зрения персонала компаний получилась полная херня.

Re: Замечательно
[info]morky
2007-04-11 05:53 pm UTC (link) Track This(Parent)
То есть этническая крыша спасает русский персонал от чрезмерной эксплуатации?

Вспоминается известный анекдот
[info]reincarnat
2007-04-11 06:00 pm UTC (link) Track This(Parent)
про кирпич.
Нет, конечно. Русскому персоналу как-то все-равно, кто его дрючит.

Re: Вспоминается известный анекдот
[info]cherniaev
2007-04-11 07:47 pm UTC (link) Track This(Parent)
Очередная глупость. Какой же вы дурак советский.

Поработайте в компании с кавказцами или татарами, потом пишете такую чушь.

Re: Вспоминается известный анекдот
[info]morky
2007-04-11 07:54 pm UTC (link) Track This(Parent)
Анекдот не знаю, просто это прямое следствие того, что вы написали. Мысленное убирание "крыши" привело к деградации персонала в системе со 140 (70+70) до 90, и максимизации эксплуатации. Процесс, правда, не объяснен, просто сказано, что мы будем наблюдать его "с изумлением" :)

А русскому персоналу, как и любому другому, все равно, кто его дрючит, если мы условимся, что его "все равно будут дрючить не меньше". Но с какой стати нам такое обуславливать? Жизнь показывает, что национальный фаворитизм - более чем реален. Даже если в книжке Маркса ничего про него не написано.

Re: Вспоминается известный анекдот
[info]sinitzat
2007-04-11 08:04 pm UTC (link) Track This(Parent)
А есть такие компании?:(

Re: Вспоминается известный анекдот
[info]cherniaev
2007-04-11 08:43 pm UTC (link) Track This(Parent)
Я, например, работал в компании под начальством татар, армян. Про евреев даже не говорю.

Все есть. Даже под начальством ингушей и чеченцев есть компании.


[info]snigir
2007-04-11 09:12 pm UTC (link) Track This
> классовой борьбы не бывает, бывают только столкновения этносов

Не так общо. Гумилёв "открыл" только, что в степи классовой борьбы не бывает.
"На Востоке всё решает солнце", как сказано в современной версии Али-бабы.


[info]udod99
2007-04-12 04:17 am UTC (link) Track This(Parent)
Нет, именно так. В одном из телевизионных интервью на ЛенТВ в конце 80-х гг. он довольно долго развивал именно эту мысль. Честно говоря, не помню, есть ли это в напечатанном виде, но, скорее всего, есть.

Re: Ну тогда
[info]avkh
2007-04-20 07:51 am UTC (link) Track This(Parent)
Надо менять марксистов 24x7 на марксистов которые марксисты лишь 4 часа в рабочий день и 0 в выходной , и при этом делают это с отвращением, чисто из необходимости работу сделать.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-11 19:38:00 (link)
Entry tags:история
Transitional Regime
Максим Соколов: "Сложившееся в посткоммунистических корчах общественное устройство России уместнее всего было бы назвать национально-воспитывающей белой диктатурой с максимально возможным для диктатуры человеческим лицом"

Это, конечно, Максим Юрьевич хватил через край, белым пиаром занялся... Прям-таки уж "белая диктатура"... Как бы не так...
Нынешний режим, начиная с октября 1993 г. - это совершенно естественное продолжение "октябрьской революции". В том смысле, что ЭТО должно было возникнуть примерно к 1928-1930 гг., на логическом исходе нэпа. А именно - огосударствленную собственность должны были окончательно поделить между выжившими революционными элитами и начать новую жизнь. Естественно, никакой "белизны" никто бы не допустил ("за что мы умирали на Перекопе и некоторые из нас даже умерли?"). А получилась бы эклектика: старый трёхцветный флаг с красным бантом у древка, орёл без корон, на груди у орла колобок с колосьями и земным шаром, в лапах серп и молот. Ну, понятно там, погоны, нашивки, пятиконечные звёзды на фуражках. В общем, смесь всего и вся. Ну, и товарищ Трилиссер, директор Коммерческого банка, и знатный бизнесмен Максим Литвинов, держатель 30% акций заводов Круппа. Много всякого такого интересного. Н.Валентинов в "Наследниках Ленина" и прочих своих сочинениях, помнится, об этом писал.

Однако у революции получилось неестественное продолжение в виде "сталинизма" и вообще советской истории, что немало разочаровало победителей-революционеров. Им товарищи Ленин и Троцкий обещали всё кулуарно поделить, а вышла какая-то тоталитарная хрень.
Но, тем не менее, логика истории в конце концов победила. На российском календаре наступил "альтернативный 1930-й год". При том, что все "белые" так и остались в эмиграции. "Не отдадим нашу репу эксплуататорам!", хрена ли.
Понятно, что постреволюционный режим неустойчив. Прикол, однако, в том, что его нельзя просто свалить, потому что от этого будет ещё хуже. Расчёт может быть только на то, что grass-roots пробьются и через "это". И они ведь пробиваются. Правда, постреволюционеры научились их периодически выжигать, но эта тактика вечной быть не может.


[info]everlasting_cat
2007-04-11 06:29 pm UTC (link) Track This
«Это, конечно, Максим Юрьевич хватил через край,»

Максим Юрьевич утратил всякое чувство меры. "Национально-воспитывающая", это ж надо до такого договориться.. 8(


[info]cherniaev
2007-04-11 07:45 pm UTC (link) Track This
Максим Юрьевич не ловит тренд


[info]mingbai
2007-04-11 08:10 pm UTC (link) Track This
Троцкий - поделить?! не отвлекаясь на мировую революцию?


[info]schloenski
2007-04-12 02:27 am UTC (link) Track This
ЭТО должно было возникнуть примерно к 1928-1930 гг., на логическом исходе нэпа.

Очень интересная мысль, про параллель между концом 20-х и современной ситуацией. Я недавно думал на эту тему -- перед Россией и тогда и сейчас маячит славная перспектива стать сырьевым придатком Евросоюза (соответственно, аграрно-сырьевой базой Германии).

Есть у меня сильное подозрение, что это невозможно сейчас, так же, как и тогда. "Фундаментальные законы запрещают." Ну да поживём-увидим.


[info]udod99
2007-04-12 04:10 am UTC (link) Track This(Parent)
Троцкий не идиот, он прекрасно понимал, что "не догоню - так хоть погреюсь", как в анекдоте. МР к 1925 г. была неактуальна. Потом случился мировой кризис, и вроде бы опять появились старые идеи, но даже Троцкий довольно скептически высказывался насчёт перспектив "всемирной коммуны".
Так что поделили бы, будьте уверены. Опять же, вложенное бабло надо было отрабатывать.


[info]udod99
2007-04-12 04:11 am UTC (link) Track This(Parent)
Максим Юрьевич весь извёлся в поисках новых комплиментов ЕБН и компании. Теперь уже решил считать их современными ОСВАГовцами. Однако...
"Не оценят-с. Азия-с" (с) Поручик Ржевский


[info]udod99
2007-04-12 04:12 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну а то, вон как нас всех уже 16 лет национально воспитывают!


[info]udod99
2007-04-12 04:13 am UTC (link) Track This
Вот!


[info]mingbai
2007-04-12 08:05 am UTC (link) Track This(Parent)
а где это скептический высказывался насчет "всемирной коммуны"? Не создавая ли IV интернационал, мертворожденный?


[info]everlasting_cat
2007-04-12 09:44 am UTC (link) Track This(Parent)
О-ох... 8(

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-11 20:00:00 (link)
К предыдущему
Подумалось: а ведь булгаковский Шариков с его "всё поделить" это вовсе не "представитель тоталитарного мышления" (иначе он говорил бы "всё обобществить"). Это как раз типаж, ожидающий конца социалистического нэпа и убеждённый, что от этого на него свалятся всякие блага. Так сказать, поднимающаяся контр-элита. Не зря же он со Швондером сотрудничает, Швондер-то в будущем государстве должен был стать эффективным собственником среднего звена. Так что Шариков - это вовсе не идейный коммунист, а тип, желающий при разделе имущества получить в собственность мясную лавку, а то и лицензию на пивную. И критики "шариковых", в сущности - латентные социалисты.


[info]garguylle
2007-04-11 05:11 pm UTC (link) Track This
Почему латентные.


[info]udod99
2007-04-11 05:12 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ну, они не всегда это осознают, некоторые думают, что они либералы или даже либертарианцы.


[info]vadimlukyanov
2007-04-11 05:18 pm UTC (link) Track This
какой Вы, однако, умный и наблюдательный! поверьте, что совсем немногие додумывались до понимания того, что Шариков –это, конечно же, вовсе не идейный коммунист. завидую вашей интеллигибельной прозорливости !


[info]morky
2007-04-11 05:22 pm UTC (link) Track This
Верно. Вплоть до того, что эти самые Шариковы (то есть разнообразные "Кашины", "мистеры Паркеры" и "Соколовы"), получив желаемый кусочек, называют народ ... Шариковыми. Потому что де они "хотят все поделить". То есть, на самом деле, продолжая путать с "обобществить" - поскольку "взяли и поделили всё" как раз они, и это было более чем достойное и правильное дело, им не хочется возвращать.


[info]udod99
2007-04-11 05:24 pm UTC (link) Track This(Parent)
Да и пох.

Впрочем, вот типичный пример из СМИ
[info]udod99
2007-04-11 05:29 pm UTC (link) Track This(Parent)
"Шариков всея Руси" и по совместительству лидер "Трудовой России" Виктор Анпилов во время первомайской демонстрации получил от своих единомышленников пасхальное яичко с написанными на нем серпом и молотом".

Т.е. типа наглое быдло, которое хочет нагло поделить собственность Эффективного Чувака.

Re: Впрочем, вот типичный пример из СМИ
[info]vadimlukyanov
2007-04-11 05:59 pm UTC (link) Track This(Parent)
в земной юдоли человека (и любого человеческого сообщества), главная идея, дающая ему силу, веру и надежду – это идея справедливости. то, что на ней весьма часто и бессовестно паразитирует религия, идеология или писательское самолюбие – факт весьма прискорбный, но не безысходный. впрочем, вам в схематической антиномии "наглое быдло" и "эффективные чуваки" понять это, видимо, весьма затруднительно.

Re: Впрочем, вот типичный пример из СМИ
[info]udod99
2007-04-12 04:16 am UTC (link) Track This(Parent)
>главная идея, дающая ему силу, веру и надежду – это идея справедливости

Мдя. Ну что тут скажешь?

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-12 07:22:00 (link)
Вехи
Надо же, умер Курт Воннегут.
Когда я был студентом, мне его книги очень нравились. Но и тогда всё в них казалось почти древностью - 60-е гг., странная Америка, странные люди, "норки нараспашку" и всякое такое.
Целая эпоха, однако. В некотором смысле.


[info]tot
2007-04-12 05:23 am UTC (link) Track This
када?
щас умер????
блиииин


[info]andronic
2007-04-12 05:43 am UTC (link) Track This
Помер, желчный старик.
Под конец жизни потерял остатки веры в людей.
Последние книги - сплошной концентрированный сарказм.

...А все равно грустно.


Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-12 07:57:00 (link)
Entry tags:кунсткамера
Неогорбачевизм
А, похоже, дело-то идёт к новому "полусухому закону". Почва готовится.

"Россия достигла рекордного рубежа потребления в 15 литров абсолютного алкоголя (то есть чистого спирта) в год на душу населения. Этот факт официально признал главный государственный санитарный врач Геннадий Онищенко. Эта цифра была известна еще в 2001 году, но тогда исследования проводились в отдельных районах страны и не были признаны госстатистикой".

Интересно только одно - как они это технически смогут осуществить, в условиях полусвободного рынка-то? Налоги, акцизы и борьба с самогонщиками (а что, менты с удовольствием займутся)? Похоже, ничего другого и в голову никому не придёт.


[info]samogon
2007-04-12 05:15 am UTC (link) Track This
более нагло пиздящего человека, чем врач-онищенко, трудно представить. ни одному слову не верю никогда.
http://www.naacnt.ru/news/06_2005/news_80.htm

Причем тут Г.Онищенко?
[info]sgustchalost
2007-04-12 11:22 am UTC (link) Track This(Parent)
"однако магазины реализовали 212 млн дал спиртного. "
Если это верно (а это не О-ко считал), то - да, 15 л.
В вашей ссылке данные по России помечены как "менее других надёжные".

Re: Причем тут Г.Онищенко?
[info]samogon
2007-04-12 03:32 pm UTC (link) Track This(Parent)
считали люди, которым поручено получить конкретный результат. чтобы все ужаснулись и ввели полусухой закон - повышенные акцизы, затрудненное получение лицензии (за большое бабло в свой карман, естественно) и прочие "прелести".

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-12 13:44:00 (link)
Торжество естественного человека
"У нас на работе новенькая, ей 20 лет... Ну, 20-26 разница невелика, почти, можно сказать, ровесница...
Разговор зашел об истории, она экзамен в институте сдает... И, в общем, для нее Ленин-Сталин-Хрущев- одна большая свалка, что было где-то когда-то... И кто из них был раньше, кто позже, она никак запомнить не может... Мол, историю им в школе плохо преподавали...
Я говорю, ну все-таки, говорю, из какого времени Ленин, ну хоть примерно. Она мне: "Ну, наверно он был самый последний, перед Горбачевым". Я аж села...."

Ну и ничего удивительного. Чувство истории как линейного процесса присуще от силы 10% человечества. А для остальных всё один хрен, что царь Пётр, что диктатор Бланк, что клоун Боря. И это, знаете ли, правильно.
Так жить легче. Конкуренции почти нет.
В принципе, на этом странном gap'e паразитирует всякое Фоменко и прочее фольк-хистори. "Тоталитаристы" внушают, что историю надо типа знать (зачем только, непонятно...). А "фоменко" предлагает простую идею: на протяжении тысячелетий всё повторялось, менялись только имена. Ну, типа, Чингисхан и Иван Калита это одно и то же лицо, только в разное время. И ведь "фоменко" - это ещё на общем фоне интеллектуал.
А в принципе, на более примитивных уровнях история сводится к физиологии, и людям этого вполне достаточно. "Смена времён года" - это максимум, которым они готовы оперировать.


[info]azatiy
2007-04-12 10:59 am UTC (link) Track This
И скольким процентам из этих десяти известно о существовании нелинейной динамики?


[info]udod99
2007-04-12 11:02 am UTC (link) Track This(Parent)
А она-то здесь при чём?


[info]udod99
2007-04-12 11:04 am UTC (link) Track This(Parent)
Давайте ещё теорию хаоса обсудим, ага...


[info]rybnyj_den
2007-04-12 11:26 am UTC (link) Track This
Известно, что о необходимости "помнить уроки истории" часто говорят именно те, кто занимается фальсификацией истории. То есть, "история" для них - некий обходной путь для предьявления своих мыслей человечеству. Простой пример - советская фронда, стряпавшая из русского периода истории карикатуру на советский.
Тут и усомнишься: так ли уж поучительна подлинная история? Или же поучительность, как таковая, - свойственна исключительно мифам? "Разумный человек, коль баснь сию прочтет - то верно, и мораль из оной извлечет".


[info]azatiy
2007-04-12 02:20 pm UTC (link) Track This(Parent)
При том, что идею времени, как одномерного континуума последователных событий отвергает не только обыватель-мудак.


[info]azatiy
2007-04-12 02:20 pm UTC (link) Track This(Parent)
это к yarowrath


[info]azatiy
2007-04-12 02:55 pm UTC (link) Track This(Parent)
Прошлого вообще не существует. Есть в лучшем случае следы.

Не, ну пусть мне-таки хуч кто-нибудь
[info]cheloveker
2007-04-12 04:07 pm UTC (link) Track This
логически непротиворечиво объяснит, зачем знать историю? Что это дает моему личному счастью/удовольствию? А только это и имеет значение вообще. И рассуждающие иначе есть тупые лохи, не понимающие основополагающего факти, что те, кому хочется знать историю тоже борются за то же самое (максимализация удовольствия-минимизация неудовольствия). А то, что история доставляет удовольствие такому малому прОценту людев, это проблема историков, а не людёв.

Re: Не, ну пусть мне-таки хуч кто-нибудь
[info]udod99
2007-04-13 04:18 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну так я об этом и говорю. А там дэвушка возмущается, как же так, Ленина от Черненко отличить не могут... Ну, не могут. Это нормально, в отличие от ---

Re: Не, ну пусть мне-таки хуч кто-нибудь
[info]cheloveker
2007-04-13 06:08 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну я с вами-то и не спорил. Вы о том же примерно писали, да.

Re: Не, ну пусть мне-таки хуч кто-нибудь
[info]bey
2007-04-14 11:48 am UTC (link) Track This(Parent)
ну, что-бы не наступать на грабли
знать прецеденты, так сказать

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-12 14:10:00 (link)
Entry tags:история
День Космонавтики
Помню, когда я был первоклассником, я случайно нашёл в шкафу дома газету 1968 г. с сообщением о гибели Гагарина и Серёгина. И мне показалось, что это было очень-очень давно, хотя прошло всего-то примерно семь лет. Но эпоха была совсем другая, это очень чувствовалось тогда. Через несколько лет у меня была возможность сравнить журналы "Юность" за 1967 и 1977 гг. Между ними лежала МЕНТАЛЬНАЯ ПРОПАСТЬ, не сказать хуже.
А ведь для кого-то все эти дела слеплены в общий нерасчленяемый комок советской жизни, и, главное, я понимаю, что этот человек более прав, более близок к реальности. Более психически здоров, что ли...
Ну и ладно.

Лежала, лежала...
[info]sgustchalost
2007-04-12 02:07 pm UTC (link) Track This
А я в ней жил, с 12 до 22 лет.

А для кого-то, более близких к реальности, в общий нерасчленяемый комок уже слеплены Антонов-Овсеенко и Андропов-Черненко.

Я с вас-таки торчу.
[info]cheloveker
2007-04-12 03:56 pm UTC (link) Track This
Ну в том-то возрасте иначе и быть не могло.... Я помниццо, все страдал, что родился после гибели Гагарина и после денюжной реформы хрущика. Что ж теперь, я был неадекватен? Ни хера, просто я был (как и вы, честно говоря) просто ребенок.

Охотно верю
[info]wg_lj
2007-04-12 03:57 pm UTC (link) Track This
Интересно было бы прочитать об отличиях.
Я-то 1967 не застал, да и 1977-му вообщем-то тоже не свидетель.
Хотя могу предположить, что в 1977-м было примерно то же, что, например, и в 1980-82 г., которые я уже неплохо помню.
А вот где-то с 1984-85, по-моему, пошел какой-то перелом.

Кстати, есть еще хуже примеры - для кого-то и 1977 и 1988-й - это "один кусок".

Re: Я с вас-таки торчу.
[info]udod99
2007-04-13 04:25 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну, торчите дальше. Экономия, опять же.

Re: Охотно верю
[info]udod99
2007-04-13 04:29 am UTC (link) Track This(Parent)
Да, 1977 и 1982 отличались только тем, что "до Олимпиады" и "после Олимпиады" (были нюансы). Вдобавок, с 1979-80 начался какой-то перманентный продовольственный кризис, даже в Подмосковье: то этого нет, то того, то ещё чего-нибудь. Раньше таких проблем было существенно меньше, никто вокруг не заморачивался темой отсутствия молока, к примеру. Потому что оно было.
Перелом начался в 1983 г., по-моему, летом - когда выяснилось, что Андропов находится чуть ли не в полукоматозном состоянии. Тут уж сарказм простых советских людей вышел за все пределы.

Re: Я с вас-таки торчу.
[info]cheloveker
2007-04-13 06:09 am UTC (link) Track This(Parent)
Не, теперь уже поздно экономить. Теперь я вполне все воспринимаю как неразрывную связь. Я имел в виду, что тогда иначе и быть не могло. Дети-с.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-13 07:25:00 (link)
Магазин игрушек (фото)



[info]sych_mohnonog
2007-04-13 08:25 am UTC (link) Track This
Her mandanın kendi huyu vardır...
;-)


[info]udod99
2007-04-13 09:59 am UTC (link) Track This(Parent)
boy boya, huy huya... как говорил дядя Вазых Серазев


[info]sych_mohnonog
2007-04-13 02:58 pm UTC (link) Track This(Parent)
Yani...

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-13 13:19:00 (link)
Entry tags:Турция
Достижения турецкой перестройки
Критикуют отца нации, довольно уже крепко:

"North Korea, after all, is a fully independent secular republic! (It even has a cult of personality not too dissimilar to the one prevalent in Turkey.)"

Дальше - больше:

"I have another point: I think even a schoolchild can SEE parallels between “Turkish secularism” and “Hitler's fascism”.
Don't get me wrong; the two regimes are actually very different. But there were indeed some striking parallels between the official Turkish ideology of the 30's and the Nazi weltanschauung. For example, both regimes bought into the rising pseudo-sciences of the day, such as biological racism. In the famous (or, perhaps, notorious) Congress of Turkish History held in Akara in 1932, under the auspices of Atat¸rk, papers about the distinctive and superior features of the "Turkish race" were presented and applauded cheerfully. Anthropologist Şevket Aziz Kansu argued that Turks were the ancestors of Aryan races based on his analysis of the “Turkish skull.” These ideas would silently pushed under the carpet later, when racism lost its impetus in the world".

То есть, оно уже не первый раз так, но теперь как-то уж очень сконцентрированно.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-13 13:26:00 (link)
Незнание реалий
А кто такой вообще этот Панюшкин, в чём его заслуги перед мыслящим человечеством и почему ему надо внимать, встав на цыпочки?

UPD. Комментаторы всё разъяснили. Обычное возомнившее быдло, которое выучило буквы.


[info]andvari_loki
2007-04-13 10:35 am UTC (link) Track This
Известен тем, что написал следующее:

"Всем на свете стало бы легче, если бы русская нация прекратилась. Самим русским стало бы легче, если бы завтра не надо было больше складывать собою национальное государство, а можно было бы превратиться в малый народ наподобие води, хантов или аварцев.

Я русский, но я всерьёз думаю, что логика, которой руководствуется сейчас мой народ, сродни логике бешеной собаки. Бешеная собака смертельно больна, ей осталось жить три, максимум семь дней. Но она об этом не догадывается. Она бежит, сама не зная куда, характерной рваной побежкой, исходит ядовитой слюной и набрасывается на всякого встречного. При этом собака очень мучается, и мучения её окончатся, когда её пристрелят."
"


[info]udod99
2007-04-13 10:43 am UTC (link) Track This(Parent)
А, было что-то такое, помню.
Банально, как всякое мнение типичного быдла.


[info]azatiy
2007-04-13 11:02 am UTC (link) Track This(Parent)
Да, до пророка и совести вселеннной - Б. Стомахина не дотягивает, однозадачно.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-13 19:06:00 (link)
Околонаучное
Интересно, почему в России область под названием "исследования ментальности" проходит по разряду философии, а не социальной антропологии? Или соцантропологию до сих пор считают "расистской буржуазной лженаукой"?


[info]everlasting_cat
2007-04-13 08:50 pm UTC (link) Track This
Считают, считают.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-13 20:04:00 (link)
Языковые реалии

61-годишният математик, чието богатство, натрупано от приватизацията по времето на Елцин се изчислява на 850 милиона британски лири (1,247 млрд. евро), вече подпомага финансово хора от обкръжението на Путин, готвещи дворцов преврат. "Ако една част от политическия елит не е съгласна с друга част от политическия елит, в Русия това е единственият начин за промяна на режима. Опитвам се да дам тласък на това", твърди Березовски.
отсюда


Британские лиры - это сильно. Даже представить себе не мог. Почти что "американские рубли".


[info]vernost
2007-04-13 05:07 pm UTC (link) Track This
Лира небось от libra, а там и до фунта недалеко.


[info]glo_ku
2007-04-13 05:17 pm UTC (link) Track This
"Я лиру посвятил народу своему" - скрибсал фамвестный англитанский виршнер Вилио Скоссагермоглио!

Коньд ореспекеньем, Гло Ку.


[info]pe3yc
2007-04-13 05:21 pm UTC (link) Track This
В Израиле британский фунт также называют лирой стерлингов.


[info]volodymir_k
2007-04-13 05:24 pm UTC (link) Track This
А по чём болгарский учите? Я пытался найти года три назад в интернете учебник, смог только один найти, с битыми таблицами.


[info]udod99
2007-04-13 05:34 pm UTC (link) Track This(Parent)
www.franklang.ru


[info]valery_medved
2007-04-13 06:07 pm UTC (link) Track This
хехе, понятие "американский рубль" - хорошая замена слову доллар, которое запретили (вроде бы) официально упоминать


[info]oblomov_jerusal
2007-04-13 06:45 pm UTC (link) Track This(Parent)
+1


[info]sych_mohnonog
2007-04-13 07:30 pm UTC (link) Track This(Parent)
Так и есть, сопсна, и значок фунта, похожий на латинкую буковку "лы", это вполне подтверждает. В одном итальянском тексте (каюсь, не помню, какого года, по-моему, довольно старом) было "una lira inglese", щаз же словарик нам даёт "lira sterlina".
А турецкое "Paund" в таком значении - явление последних двадцати лет: до этого было "İngiliz lirası" (но, как то ни странно, "İtalyan lireti" - типа, "итальянская лирочка").


[info]volodymir_k
2007-04-14 06:35 pm UTC (link) Track This(Parent)
Огромное спасибо!

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-13 20:19:00 (link)
Хехе
"Каламата, Мичо
Под властью пугала
Издательство: М.: Прогресс
Переплет: твердый; 349 страниц; 1977 г.
ISBN: [не указан]; Формат: стандартный
Язык: русский
На сайте с 08.10.2005
Аннотация
Перевод с албанского".

Смешно, а ведь классе этак в 7-м я её даже читал.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-13 20:27:00 (link)
Entry tags:кунсткамера
Сермяга
Глеб Павловский: "... те, кто идут на марш другороссов, не пройдет и года, как придут к нам и станут рядом. Марш несогласных весны 2007 года на 70-80 процентов состоит из комиссаров Путинской России 2008-9 и следующих годов".

Это, в общем, называется "резать правду-матку". Однако он не пошёл до конца.
Я бы сказал, что одни и те же люди на протяжении 20 лет кочуют из обкома комсомола на демонстрацию левых демократических сил, потом в правительство мэнээсов, потом в борцы с насилием федералов, потом в советники киндерсюрприза, потом в противники примаковской советизации, потом в национал-либералы при Илларионове, потом на марш несогласных. Ну, а через годик - в комиссары Путинской России. По ходу успели обзавестись детьми и недвижимым имуществом. Да и жизнь интересная, не то что у скотов там всяких.
Доброкачественные Гены - это вам не какие-то там Злокачественные Чебурашки.
И фамилии буквально одни и те же. В некрологах будут писать: "занимая пост министра экономики, находился в непримиримой оппозиции правительству, за что поощрён виллой на Багамах; в революционном подполье разрабатывал текущее налоговое законодательство, которое и было принято реакционным правительством за неимением других". Ну и так далее. Крысота.


[info]tor85
2007-04-13 05:53 pm UTC (link) Track This
Глаголом жжЁшь сердца людей! :-)


[info]uzhas_sovka
2007-04-13 07:42 pm UTC (link) Track This
Развернули бы некролог, прямо блеснуло старым рудодом.

о!
[info]forgers
2007-04-13 10:00 pm UTC (link) Track This
сочняк!)


[info]sashnik
2007-04-13 10:11 pm UTC (link) Track This
вово.
хотя кто бы сомневался, рыла всё те же, безошибочный фенотип.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-14 18:33:00 (link)
К предыдущему
Получил вот такой анонимный комментарий:

"Как вы думаете, что подобным персонажам
доставляет радость и счастье в личной
жизни? Что у них с самоидентификацией? В
последнее время модно называть их
инопланетянами, а я так не считаю. Так -
самое простое, а ведь кто-то из них
наверняка в детском саду писал со мной в
соседний унитаз. Именно ваше мнение
было бы интересно"


Имеется в виду наша Доброкачественногенная Элита.
Так вот:
1. Думаю, что единственное счастье в жизни этих "людей" - это ощущение себя Элитой, возвышающейся над Автохтонными Скотами. Кое-кто из них в глубине души (впрочем, душа у большинства из них отсутствует) понимает, что они-то как раз скоты и есть, но тем сильнее реакция отторжения на такие мысли. В сущности, это конечные автоматы, а не люди, так что про их самоидентификацию рассуждать глупо (ведь у турникета в метро нет самоидентификации).
2. Ну и кто называет их инопланетянами? По-моему, у нас их называют либо эффективными собственниками и успешными деятелями, либо как-нибудь уж совсем неприлично. Середины нет.
3. Про детский сад: ну, вы ещё предзачаточное состояние вспомните.

А вот что думают про это читатели моего ЖЖ? Это намного более интересно.


[info]verybigfish
2007-04-14 06:28 pm UTC (link) Track This
А я думаю, что это и есть главный результат человеческой селекции в СССР.


[info]udod99
2007-04-14 06:57 pm UTC (link) Track This(Parent)
Несомненно. Это результат редукции человека к машине, мыслящей экономическими категориями. Затем всё свелось к чисто физиологическим категориям. Фундаментализм.
В принципе, если кому-то внушать, что души не существует или что она сводима к рацио, к интеллектуальной деятельности (т.н. "духовность"), то вскоре её и в самом деле не будет.


[info]verybigfish
2007-04-14 07:02 pm UTC (link) Track This(Parent)
Но что делать-то ещё возможно? Чтоб поправить...


[info]john_petrov
2007-04-14 07:26 pm UTC (link) Track This
Там разные есть. Хотя, конечно, типаж эконом-дарвинистского автомата очень распространён.


[info]azatiy
2007-04-14 07:44 pm UTC (link) Track This
А знакомы ли вам термины анхуман и Робот(с большой буквы)?


[info]azatiy
2007-04-14 07:45 pm UTC (link) Track This(Parent)
Сегодня я буду учить вас о Нечеловеке(unhuman). Народ есть то, что должно быть преодолено.
8/64!


[info]uma_palata
2007-04-14 08:55 pm UTC (link) Track This
Интересная социологическая задача. Думаю, так сходу не очень-то и просто будет создать действенную модель Представителя Элиты. Для этого может понадобиться много наблюдений, обобщений. Наверно стоит для начала устроить перепись всех Элитных Семей и взять под наблюдение. Ну а потом уже собранный материал обобщать, выдвигать гипотезы.


[info]bey
2007-04-15 08:57 am UTC (link) Track This(Parent)
но ведь вы тоже мыслите чисто экономическими категориями, нес па?
Родовые травмы социализма?


[info]suhov
2007-04-15 10:52 am UTC (link) Track This(Parent)
Для начала - донести эту мысль до как можно более широкой аудитории образованных людей. А там процесс думанья "что делать" запустится сам собой.

Нет, не так
[info]udod99
2007-04-15 05:47 pm UTC (link) Track This(Parent)
Я исхожу из, так сказать, исторического видения. А оно говорит следующее:
1. В социалистическое движение начала 20 в. вкладывались (и неплохо) самые разные силы, в том числе и далёкие от социалистических идеалов? Почему? Не должны ли были вожди движения отработать средства? В социалистические интересы американских банкиров верится с трудом (Вы можете доказать обратное?).
2. Советский социалимз пал очень специфическим образом. То есть у власти и у собственности остались, условно говоря, внуки комиссаров (Гайдар и т.п.). Я могу понять, что к власти пришли бы, скажем, потомки Колчака и Деникина, тогда можно было бы говорить о крахе, реакции и т.п. Мы же имеем перерождение изнутри. Вопрос этот сугубо философский - ничто не может переродиться в то, чем оно не является потенциально, внутренне. А раз победила такая тенденция, то, не исключено, что она и была ведущей (но уж во всяком случае - внутренне присущей социализму а ля советик). Отсюда можно сделать вывод - "оно", возможно, так и планировалось. Правда, Сталин и компания сорвали операцию "Чубайс-1928" и отложили её на 60 лет, но она всё равно состоялась.
Ничего особо "экономического" я тут не вижу. Во всяком случае, моя теория не приносит мне дохода. Будь я мыслящей кофеваркой, я бы занялся чем-нибудь другим, и уж будьте уверены, преуспел бы больше. Но мне почему-то это неинтересно. Тупой-с.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-14 19:11:00 (link)
Самуил Маршак предсказывает компьютерную эру
"-Где ты была сегодня, киска?
-У королевы у английской.
-Что ты видала при дворе?
-Видала мышку на ковре".

Что характерно, в оригинале никакого ковра в помине нет.

Заностальгировал
[info]tritopora
2007-04-14 04:26 pm UTC (link) Track This
Мы этот стих в оригинале учили в 4-ма классе на уроке английского.

Little mouse, little mouse
Come into my house.

И делали стихотворные переводы на русский - у нас была очень хорошая учительница.

А совпадение и впрямь забавное.

Re: Заностальгировал
[info]udod99
2007-04-14 04:35 pm UTC (link) Track This(Parent)
Да, тыщу раз его читал, и только сегодня обратил внимание на возможность такой интерпретации :)


[info]thomas_1173
2007-04-14 05:17 pm UTC (link) Track This
А в переводе - кресла.


[info]udod99
2007-04-14 05:26 pm UTC (link) Track This(Parent)
даже - под креслом.
Представляется пьяная королева, уронившая компьютер на пол, и играющая с кошкой с помощью мыши.

Re: Заностальгировал
[info]blazzer
2007-04-26 10:37 am UTC (link) Track This(Parent)
Little mouse, little mouse?

Pussycat, pussycat where have you been?
I've been to London to visit the Queeen.
Pussycat, pussycat what did you there?
I frightened a little mouse under her chair

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-14 19:33:00 (link)
Entry tags:кунсткамера
У нас тут было поинтереснее
Думаю, после этого коноводам "несогласных" стоит пойти и тихо удавиться.

"ANKARA, Turkey — More than 200,000 Turks protested against Turkey's Islamic-rooted prime minister Saturday, demonstrating the intense opposition he could face from Turkey's secular establishment if he decides to run for president next month".

Полторы тысячи марширующих кофеварок, по российским понятиям, конечно, "политическая жизнь".


[info]old_fox
2007-04-14 04:45 pm UTC (link) Track This
Кофеварок?


[info]udod99
2007-04-14 05:07 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ну, в смысле конечных автоматов.
Впрочем, чем там они ещё занимаются-то, в своих офисах... :)


[info]retiredwizard
2007-04-14 05:58 pm UTC (link) Track This
"руководство несогласных" тут уж точно не причем.

Руские - аполитичное пассивное трусливое быдло. И никто не в силах этого изменить.


[info]udod99
2007-04-14 06:07 pm UTC (link) Track This(Parent)
гыгыгы


[info]udod99
2007-04-14 06:08 pm UTC (link) Track This(Parent)
Давайте ещё деньги будем собирать на восстановление экономики Гондураса и на основе слабого участия объявим русских быдлом.


[info]stierliz
2007-04-14 07:40 pm UTC (link) Track This(Parent)
Просто русских не волнует та шняга, с которой несогласные маршируют. Да и турок бы это не заинтересовало. Вот если по экономике что нить, тогда всё само будет. Пример с отменой льгот уже был. А страдания московских пидаров никому неинтересны. Даже им самим. Пидаров то там больше всяко, чем вышло маршюровать.


[info]azatiy
2007-04-14 07:58 pm UTC (link) Track This
Хоть что-то. А вы хотели возвращения митингов народных фронтов?


[info]utenok_mu
2007-04-14 11:07 pm UTC (link) Track This(Parent)
Значит дело не в народе, а в организаторах? Т.е. вы знаете, как надо организовать, чтобы в Москве тоже вышло 200.000?

Это просто Вам завидно
[info]schegloff
2007-04-15 04:55 am UTC (link) Track This
Сами сколько лет в политике, а даже кофеварки за Вас маршировать не идут :)

Чтобы без обид - мне тоже завидно :(


[info]udod99
2007-04-15 05:48 pm UTC (link) Track This(Parent)
Думаю, что знаю, как вывести 30 000 при ресурсах тех же организаторов гайдаровско-чубайсовского марша.

Re: Это просто Вам завидно
[info]udod99
2007-04-15 05:49 pm UTC (link) Track This(Parent)
Выгонять на улицы - не мой метод. Да и на хрена оно мне?
За меня и так маршируют те, кому надо.


[info]udod99
2007-04-15 07:12 pm UTC (link) Track This(Parent)
Нет, я хочу, чтобы они тихо удавились. Ну, можно и громко, конечно.


[info]retiredwizard
2007-04-16 10:15 am UTC (link) Track This(Parent)
хуй с ним с Гондурасом. Для себя самих русские способны самоорганизоваться?


[info]retiredwizard
2007-04-16 10:16 am UTC (link) Track This(Parent)
что русских интересует? предъявите пример, когда русские смогли самоорганиховаться и защитить свои права.

Re: Это просто Вам завидно
[info]retiredwizard
2007-04-16 10:16 am UTC (link) Track This(Parent)
кто же это??? за 500 рублей что ли?


[info]stierliz
2007-04-16 08:29 pm UTC (link) Track This(Parent)
Не знаю, устроит ли вас степень самоорганизации - массовые выступления в связи с отменой льгот, протесты против осуждения якобы виновного в аварии с Евдокимовым человека, постоянные акции автомобилистов по разным поводам, события в Кондопоге. То есть когда за живое уже. Русские действительно долго раскачиваются, но если таки саморганизуются, боюсь, что нынешним сторонникам народных выступлений не очень понравится вектор их выступлений.


[info]retiredwizard
2007-04-17 04:26 am UTC (link) Track This(Parent)
---постоянные акции автомобилистов по разным поводам

там все те же 500 -2000 человек. не больше! так что не воришка касьянов виноват - организовывать некого! одно быдло кругом.

-----------------
А особенно восхитителен пример с конгдопогой. Расскажите пожалуйста, нгде тут самоорганизация, через сколько часов народ разбежался и чего они достигли.

Посадили там только русских!

кондопога, вот уж позорище-то.


[info]stierliz
2007-04-22 07:41 pm UTC (link) Track This(Parent)
Посадили не только русских, а также чеченцев. Кстати, один из русских - Плиев - осетин. Откуда ваши сведения - не расскажете?
Про быдло расскажете своим друзьям и родным. Пусть выходят на митинги.
Автомобилисты своего обычно добиваются.Я же вам написал - пока не припекло значит. Про протесты насчёт льгот вы умолчали - в вашу теорию не укладывается?
Массовых митингов я лично не желаю - вас прежде всего жалко. Всем этим революционерам дадут так - что вспотеют кувыркавшись.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-14 20:26:00 (link)
Чё-то тут не то
Валентиновичи
Упрямы, настойчивы, не любят подчиняться другим. Обладают практичным умом и тщательно просчитывают все варианты. Трудолюбивы, но не любят сложных заданий. Дальние путешествия не любят, предпочитают находиться на хорошо знакомой территории.
Пройти тест


Путешествия я как раз очень люблю. Какой-то я странный Валентиныч, с отклонениями. Хотя остальное похоже.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-15 21:11:00 (link)
Настроения общества
Собственно, к этому.

Вспоминается Солженицын: "Нам не жить, она угадала. Она так холодно это предсказала, она понимает!
Он терял в ней и чужое — но и разрушалось что-то такое своё, такое своё... Из неё росло? Или от него вросло в неё? Разделить этого он не мог вспомнить.
Нет, его прокололо какой-то ещё новой неотвратимостью, ещё глубже.
Смертностью всего на земле. Обрываемостью всех чувств на земле. И даже всё нынешнее между ними, это взаимное мучительство, — оно тоже перейдёт в прошлое, умрёт — и ещё вспомнится с какой щемящей печалью.
Со всем, со всем нам придётся расстаться: и друг с другом, и с этим последним солнцем, и с этим городом, и с этой страной.
И может быть — скоро..."

У меня один раз было точно такое же настроение - в начале августа 1990 г. Я об этом писал в ЖЖ. Очень похоже.


[info]udod99
2007-04-15 07:21 pm UTC (link) Track This(Parent)
ЧБЭЗ


[info]tessey
2007-04-16 04:05 am UTC (link) Track This
да нет такого настроения в обществе. ни разу.
судить по ЖЖ и простимулированному под выборы политактиву не стоит.


[info]verybigfish
2007-04-16 05:18 am UTC (link) Track This
Не хвастовства ради, а по-честному: в 87-м уже начал предчувствовать конец СССР. И вот сейчас похожие ощущения. Хочется помешать распаду, но видишь, что слишком многие увлеклись пилением сука, ибо прибыль высока. "Злоумышленники" чеховские в огромных количествах. "Хорошо шелешпёр берёт".


[info]redeyes_ru
2007-04-16 10:54 am UTC (link) Track This
Ну, вы нашли друг друга с этим лузером верибигфишем... :о))


[info]redeyes_ru
2007-04-16 10:55 am UTC (link) Track This(Parent)
Скорей бы уж Вас тут не стало. Достали нытьём.

Russky_Udod ([info]udod99
2007-04-15 22:21:00 (link)
Entry tags:кунсткамера
"Огонёк" Разжигает Рознь
Комментарий к фотографиям участников февральских событий 1917 г.:
"Какое разительное отличие этих лиц от лиц, к примеру, делегатов всевозможных партийных съездов — от советских до сегодняшних. А ведь и тогда, 90 лет назад, и сейчас все творилось именем народа. Иногда кажется, что от него, народа, с февраля 17-го только и осталось, что имя.
С умилением и жалостью глядим мы в глаза этих людей — милые, знать бы вам, в какую воронку затянет и вас, и страну".

Да уж, особенно сегодняшних. Ну, и раннесоветских тоже.

Generated on 2008-11-19 23:51:15 with ALJ version 20060530