![[info]](http://p-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
udod992005-07-12 08:30:00 (link)
| Russky_Udod (udod99 2005-07-12 08:30:00 (link) | |
| Рецепт восстановления "СССР" http://www.livejournal.com/users/ya Очень рекомендую "советским". |
| commiepf 2005-07-12 06:20 am UTC (link)  |
| Я всё-таки радуюсь что жизнь коротка и многие замечательные вещи произойдут уже после того как я откину копыты. |
| (Anonymous) 2005-07-12 02:22 pm UTC (link) (Parent) |
| "Жизнь трудна - зато коротка". Много хороших вещей произойдет, когда всякие "анти-советские" совки займут подобаюшее им место с кайлом в мозолистых руках |
| udod99 2005-07-12 02:24 pm UTC (link) (Parent) |
| Раньше сдохнешь ты, хорёк вонючий :) |
| (Anonymous) 2005-07-12 02:29 pm UTC (link) (Parent) |
| ? |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-12 10:17:00 (link) | |
| old_fox 2005-07-12 07:26 am UTC (link) |
| Лучше ракета. Грузовая. |
| churkan 2005-07-12 07:55 am UTC (link) |
| А reincarnat предлагает ту же публику отправить на Марс. По-моему неплохая программа путешествий им светит... |
| suhov 2005-07-12 08:40 am UTC (link) |
| только они сдохнут с голоду в британии. в лучшем случае. в худшем их закидают гнилыми помидорами или посадят за разжигание межнациональной розни |
| alexandrovich 2005-07-12 10:30 am UTC (link) |
| Тогда уж - не обычный, а МИ-26! И чтоб без багажа! http://www.airshow.ru/expo/113/prod_117 Все равно одним рейсом со всеми не управятся, тут минимум два борта надо выделять :-) |
| stalker707 2005-07-12 09:05 pm UTC (link) |
| Лучше как барона Мюнхгаузена. На ядре. Или чем там сейчас в артиллерии стреляют? Посадить каждого на дуло 152-мм гауебицы и - салют в сторону Запада... |
| oboguev 2005-07-13 12:54 am UTC (link)   |
| "Мы же в одной партшколе учились!" http://www.livejournal.com/users/yu |
| hyperwolf 2005-07-16 05:35 am UTC (link) (Parent) |
| Хэ. Анекдот вспомнил старый: В РВСН заходит полковник и говорит: - Сверху поступил приказ сократить штаты на 10%. Всем ясно? - Так точно. - Теперь детали. Думаю, начнём с аризоны, техаса... |
| hyperwolf 2005-07-16 05:35 am UTC (link) (Parent) |
| Выгодное предложение! Комфортабельное и за умеренную плату путешествие в туманный Альбион на Тополе-М! Спешите, путёвки ограничены! |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-12 13:07:00 (link) | |
 Как я впервые столкнулся с Кровавой Гебнёй (мемуар)Жизнь идёт. Не далее как позавчера на просторах ЖЖ я встретил oumnique - коллегу из той теперь уже далёкой, так сказать, прежней жизни. Которая жизнь была совсем другой, в чём-то лучше, в чём-то хуже, но у неё был совсем другой вкус.И вот по этому поводу мне хочется рассказать одну историю из собственной жизни. Надо сказать, в своё время она сильно на меня повлияла. А учитывая интерес населения к теме "кровавой гебни", может, это кому-то и понравится. Сам же я ставлю перед собой лишь цель заполнить одно маленькое белое пятно в истории собственного факультета. Было всё вот как. Я поступил на факультет научно-технической информации МГИАИ (историко-архивный институт) в 1985 г. и тут же окунулся в так называемую студенческую жизнь. А потом большую часть нас забрали в армию. ..../кусочек изъят внутренней цензурой - дабы не вводить в заблуждение отдельных читателей - про свои армейские перипетии я думаю написать отдельно/... Второй курс произвёл на нас, немногих оставшихся, самое печальное впечатление. Вернувшиеся после двухлетнего срока в армии новые товарищи были явно чем-то удручены и в близкое общение ни с нами, ни друг с другом почти не вступали. Душераздирающее зрелище! А как всё хорошо начиналось! Мой друг Денис Викторов, о котором я тут уже писал, в то время общался с компанией из "3-го меда" (то есть стоматологического института), а эта компания умудрилась летом 1986 г. выпустить самиздатский сборник "Мэтры" (намёк на "Метрополь"). Кто теперь о нём помнит, кроме меня? Сборник был доверху набит тем, что потом получило народное название "стёб", и, в общем, напоминал слегка облагороженную версию журнала "Крокодил". Но для тех времён это было ново и необычно, и Денис, в полном одиночестве, за сентябрь 1986 г. настучал на машинке наш собственный самиздат. Журнал получил название "СотоварищЪ", в следующем месяце был показан мне, одобрен, и пошёл, как говорится, в народ. "СотоварищЪ" был этакой юношеской пародией на пафос официальной советской литературы (ну той, которая про "трудовые успехи" и "всегда есть место подвигу"). Честно говоря, из первого номера я почти ничего не помню, там были какие-то умеренно-издевательские стихи в духе "гудит, как улей, родной завод…", но именно он, первый номер, имел самый большой успех. Он произвёл настоящий фурор – напечатанный в количестве пяти экземпляров, стал прямо-таки главной факультетской достопримечательностью. Слава журнала быстро вышла за границы нашего ФНТИ, он отправился на факультет архивного дела, где его успех был ещё больше. Окрылённые первыми победами, мы сделали новый номер, на этот раз уже в стиле "глумление над стилем жизни советской богемы". Поскольку номер делал в основном я, то помню его лучше. Мы придумали новое литературное течение "ниочизм" (намёк на модный тогда в кругах тупых снобов "поток сознания"), я написал его манифест – рассказ "Под вишней", и всё завертелось. Между прочим, ещё одним объектом моих насмешек стали философы А.Лосев (тогда я по молодости лет не понимал, что дедушка сам утончённо издевается над читателями – до меня это дошло только в 1990 г., после "Диалектики мифа") и пресловутый Мамардашвили (пародия на последнего называлась "Я как свойство и отношение"). Второй номер имел несколько меньший успех, но всё же получил хорошие отзывы институтского "обсчества", хотя имевшееся там издевательство над "Мастером и Маргаритой" многие нам так и не простили по сей день. Ну да ладно. В общем, в народе циркулировали два (отметим этот факт особенно) номера журнала, и некоторые решили, что это один и тот же номер (привет историку Фоменко). Тут Денис совершил некий ошибочный акт, который и вылился в историю, ударившую впоследствии по мне. Он дал почитать первый номер нашей преподавательнице немецкого, назовём её С. С. была замечательная женщина, на её уроках мы вели самые разнообразные откровенные беседы на ломаном немецком языке, и г-н Викторов решил, что она оценит наши литературные упражнения. Однако случилось непредвиденное – студенческий самиздат С. сильно напугал, и она (сама или опосредованно) доложила об этом руководству. Началась история, которую я и хотел рассказать. Сразу после зимних каникул 1987 г. я заявился на факультет, и тут мне сказали, что меня хочет видеть декан Серов. Новость меня не особенно напугала, я решил, что нас просто хотят куда-то "припахать". Но оказалось, что дело сильно хуже. Декан Серов был членкор АН СССР, бывший "ракетный физик", перешедший в сферу "научно-технической информации". Личность он был весьма своеобразная, даже и не определишь его каким-то одним термином. Одно скажу – он был напрочь лишён всякой рефлексии, а во время "политэкономического путча" 1989 г. (это отдельная история) даже стал автором знаменитой фразы: "я учёный-естественник, а это значит, что понятия "совесть" и "справедливость" для меня не имеют никакого смысла". На сей раз декан был явно разозлён. Начал он с вопроса, как это я дошёл до жизни такой – клеветать на советское государство, которое мне даёт бесплатное образование и вообще… Когда я смутно начал подозревать, к чему он клонит, Серов возмущённо заявил: - Вы в одиночку изготовили и распространили в институте гнусный, клеветнический антисоветский документ! Знаете, что вас ждёт? Я не знал, конечно. Серов с ходу пообещал, что в лучшем случае меня исключат из комсомола и института, хотя, возможно, потом ещё и впаяют срок по статье 70-й – советский суд разберётся. Впрочем, в последнем он уверен не был. Декан с чувством процитировал отрывок из стихов про Трёхгорку (тех самых, из серии "гудит, как улей…") и заявил, что я не люблю пролетариев, что это мелкобуржуазная реакция и всё такое прочее. Я попытался объяснить, что это всего лишь довольно беззубая пародия на Ярослава Смелякова, но Серов просто взвился и начал орать: - Это вы завтра объясните Сотруднику Органов Госбезопасности! Он с вами поговорит! Тут только я понял, в какую собственноручно вырытую яму попал. Кто-то настучал про то, что в институте завёлся самиздат. Начали проводить опросы. В руки "местных органов" попал только первый номер. Но опросы общественности дали странный результат – она помнила второй номер, свою ведущую роль в котором я, в общем, афишировал. И на меня указали как на вдохновителя и организатора антисоветской подпольщины. Я оказался в полной прострации. Ну что ж… О высшем образовании придётся забыть… Доказывать правду бесполезно, какие-то пассажи, конечно, могут счесть и клеветой на действительность. Конечно, на статью это не тянет (к изменению строя мы и не думали призывать), но меры примут. Надо думать о другом будущем, вспоминать, что я типа каменщик, даже с разрядом и опытом работы… В таком вот тяжком состоянии я провёл сутки, а на следующий день отправился в военно-учётный стол института, где со мной должен был встретиться "сотрудник органов". Естественно, меня пробирала лёгкая нервная дрожь. Здесь я сделаю небольшое отступление, чтобы сказать несколько заслуженных слов о нашем военно-учётном столе и его живописном окружении. ВУС был известен тем, что там работал старшим инспектором древний старик по фамилии Лебеденко, видимо, из бывших армейских особистов или политруков, судя по гнусненькому поведению. Впрочем, дело не в этом, а в том, что на момент моего поступления товарищу Лебеденко было уже лет сто, не меньше, но он проработал там все годы моей учёбы в институте и аспирантуре. А ещё во дворе института жила собака Джулька. Я впервые её увидел на вступительных экзаменах летом 1985 г. – это была старая, облезлая, вялая, грязно-рыжая собачонка. Тогда я сказал Денису: "Смотри, какая старая собака! Она явно скоро сдохнет!" Увы. Это был, наверное, самый вопиющий случай неправильного прогноза в моей жизни. Летом 1998 г. (!) я как-то зашёл во двор ИАИ РГГУ, и первое, что я там увидел, была старая, облезлая, вялая, грязно-рыжая Джулька, которая как раз в этот момент занималась своей собачьей любовью с довольно бодрым кобельком. Я просто остолбенел от неожиданности. Правда, теперь она, говорят, всё же сдохла, но сам факт такой долгой жизни заслуживает внимания. И вот я пришёл в ВУС. Там меня уже ждали. За столом сидел средних лет мужчина с интеллигентской бородкой и нарочитой проницательностью во взоре (как потом оказалось, вылитый Ландсбергис, только потощее). Представился – то ли Воронцов, то ли Воронин, инструктор Свердловского РК КПСС г. Москвы (точную фамилию я за 18 лет уже забыл). Я несколько успокоился, ведь тогда я ещё не знал словосочетания "действующий резерв КГБ СССР". "Инструктор" поинтересовался моей биографией, интересами, настроением, учёбой. В общем, вполне доброжелательно. Но потом всё же перешёл к неприятным вещам: - То есть вы, так сказать, ничего не имея против советской власти, решили изготовить антисоветскую брошюру? Зачем? Какую цель вы преследовали? Я ответил, что в "брошюре" ничего антисоветского нет, это всё литературные пародии и разная ерунда. Но, конечно, если Органы Госбезопасности считают по-другому, я спорить не буду – понимаю, что это бесполезно. Так что готов выслушать окончательный приговор. Судя по всему, этот мой выверт "инструктору" понравился, и он странным образом изменил тон, сделав его уж совсем благожелательным. - Знаете что? Я уверен, что сделать такой толстый журнал с таким разнообразием представленных жанров одному человеку не под силу. Не надо всё валить на себя. По-моему, вы зря не хотите поделиться с нами именами сообщников. Может быть, тогда бы мы установили, как возникла сама идея появления брошюры. Не стесняйтесь, расскажите… Сообщник у меня был ровно один, и, не скрою, в данный момент я испытывал смешанные чувства. Получать кренделей за номер, который делал не я, мне казалось неправильным. А с другой стороны, закладывать друга не хотелось. Да и, рассудив здраво, я подумал, что я тоже должен за это отвечать – ведь второй-то номер был почти целиком мой. В результате я впал в ступор и начал мычать что-то невнятное. К счастью, ни адресов, ни явок в этом мычании не оказалось. Как потом выяснилось, именно это и было нужно "инструктору". Вся сцена оказалась театральной, ему просто хотелось нагнать страху. Поняв, что "клиент" уже готов расколоться, Воронин-Воронцов принял аристократическую позу, открыл ящик стола и вынул оттуда первый номер журнала. Потом красивым, из заграничных фильмов, жестом кинул его на стол и сказал: - Видите ли, дорогой мой, я перед тем, как с вами побеседовать, читал это ваше рукомесло. И, честно говоря, ничего ужасного там не нашёл. Так, сценарий для студенческого капустника в общежитии. Сейчас даже в КВН высказываются покрепче. Так что бояться вам совершенно нечего. Вот это да! Такой поворот был для меня совершенно неожиданным… - И более того, совсем недавно прошёл январский пленум ЦК КПСС, на котором было сказано: больше гласности, больше самокритики, больше плюрализма. На вас донесли, я понимаю, но ведь кто донёс? – перестраховщики, трусы, те, кто боится настоящей демократии. Относитесь к этому спокойно, судя по тому, что я о вас узнал, в вашей жизни такое будет случаться часто. (И в самом деле, "инструктор" как в воду глядел). - Ну, не перестроилось ваше факультетское руководство, что сделаешь. Надо принять это как данность, не обижаться на них – они привыкли к застойным манерам, когда чихнуть было нельзя. Ничего страшного. Идите и учитесь дальше, никаких мер мы принимать не будем, а декану сделаем внушение за применение старых методов. Я вышел из ВУС, можно сказать, заново родившимся. Пронесло! Не будет никаких оргвыводов! Всё остаётся на своих местах… Это было почти что счастье. Я рассказал эту историю своему коллеге по изданию "Сотоварища", чем привёл его в неописуемый трепет перед Органами Госбезопасности. В то время мы здорово любили приврать, и впоследствии рассказывали эту историю другим в самых разных вариантах. В нашей народной версии мы участвовали в ней вдвоём, и она постепенно обрастала самыми невероятными подробностями. Думаю, если бы ей дали развиваться дальше, мы довели бы её до нашего расстрела в подвалах Лубянки и чудесного воскресения. Но случился 1991 г., и борьба с "кровавой гебнёй" стала неактуальной. Тогда же, в конце июля 1991 г., вышел и последний (пятый) номер "Сотоварища". Он до сих пор хранится у меня дома. Декан Серов после этого случая стал меня побаиваться. Он считал, что у меня "связи" в органах и вообще я не кто иной, как Чей-То Родственник. Мы прожили следующие три года в полезном симбиозе. Так я впервые в жизни столкнулся с Органами Госбезопасности. Потом я встречал ещё разных "чекистов", хороших и плохих, умных и глупых… Одно оставалось неизменным – как правило, они неизменно выглядели лучше тех, кто на меня стучал. У меня даже сложилось впечатление, что "КГБ" – организация, отчасти смягчавшая коммунальные противоречия. Ибо если нашим гражданам определённого сорта дать полную свободу, они заложат друг друга за милую душу, и никаких душевных шевелений испытывать не будут. "Лузеров" не жалеют. Один "сотрудник органов" рассказал мне такую историю. Два выпускника юрфака соревновались за место в крупной финансовой компании (1999 г.). И один из них умудрился настучать на другого, мол, тот террорист, нацист, торгует марихуаной и вообще пособник чеченов. Пока суд да дело (а у соперника и в самом деле нашли дома "травку"), случилось "распределение", и место занял успешный стукач. Жертву через некоторое время отпустили, но было уже поздно, а соперник в глаза обзывал его "лохом". Вот наша жизнь. Целые сутки моя судьба зависела от того, как Органы истолкуют решения последнего пленума. Тихое советское счастье ждало меня потом... Я шёл домой и про себя складывал оду умным людям с Лубянки. Так-то, друзья. Единственная мораль, которую я вынес тогда из этой истории, проста: у всякого народа такие органы госбезопасности, какие он примерно заслуживает. Если, конечно, они не сформированы оккупационной администрацией. |
| oumnique 2005-07-12 10:50 am UTC (link) |
| Какой Серов гусь был, однако! А потом тихо и спокойно переместил жопу в другое теплое кресло... И Джульку я помню. :) |
| e_dikiy 2005-07-12 11:26 am UTC (link) |
| Спасибо, очень забавно - и, в то же время, поучительно!.. |
| graph 2005-07-12 12:03 pm UTC (link) |
| Бесценный исторический мемуар :). |
| belorus 2005-07-12 01:40 pm UTC (link) |
| Может на досуге займешься описанием ныне существующего строя? |
| udod99 2005-07-12 02:01 pm UTC (link) (Parent) |
| На новом месте работы Серова тоже пришлось с ним сотрудничать. А вообще он ещё жив? По слухам, вроде бы помер... |
| udod99 2005-07-12 02:01 pm UTC (link) (Parent) |
| Простейших пусть биологи описывают. |
| belorus 2005-07-12 02:26 pm UTC (link) (Parent) |
| Вот! Уже описал! Продолжай в том же духе! |
| udod99 2005-07-12 02:29 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну вот тебе из старого http://udod.traditio.ru/watch.html |
| udod99 2005-07-12 02:31 pm UTC (link) (Parent) |
| Какой ви нервный! Я вообще-то имел в виду ВЧК-ОГПУ 1917-1934 гг. А наша нынешняя администрация не оккупационная. Она просто - никакая. |
| udod99 2005-07-12 02:41 pm UTC (link) (Parent) |
| При чём здесь "русский народ", вообще? Ви антисемит, да? Я говорю о народе в смысле "простого многонационального советского человека". |
| udod99 2005-07-12 02:42 pm UTC (link) (Parent) |
| Ещё в сказке "Колобок" советую логику поискать. Или в рассказах гашековского Швейка. |
| oumnique 2005-07-12 03:36 pm UTC (link) (Parent) |
| Честно говоря, не в курсе. Надо будет поспрашивать народ. |
| oumnique 2005-07-12 03:56 pm UTC (link) (Parent) |
| А это не он ? - http://www.iit-mgus.ru/kaf5.html |
| yuriyc 2005-07-12 05:25 pm UTC (link) |
| Интересно, спасибо. Многие и здесь, в Америке, продолжают строчить кляузы друг на друга. Прям так, по русски, а направляют уже в ФБР. Вообще же, КГБ, конечно, не был этаким страшным "монстром", как нам его расписывали. Несколько моих друзей, знакомых и родственников там работало раньше, а некоторые работают до сих пор. |
| semen_serpent 2005-07-12 07:02 pm UTC (link) |
| Да, с названиями беда. Мой первый самиздатский опыт назывался "Исторический сборник" -) |
| udod99 2005-07-13 05:02 am UTC (link) (Parent) |
| Он! Ты смотри-ка, жив-здоров! |
| udod99 2005-07-13 05:14 am UTC (link) (Parent) |
| Скунс сильно передёргивает и вносит в свои рассуждения массу скрытых эмоций. РУ) 1. Каждый народ имеет такие органы, каких заслуживает. (Скунс убеждён, что речь идёт о "плохих" органах, хотя они могут быть и "хорошими", и "так себе", и вообще возможна масса градаций). (РУ) 2. Русский народ - злой. (Из чего это следует, непонятно; я такого не говорил) (СВ) 3. Следовательно русский народ заслуживает злых органов. (соответственно, весь вывод отправляется в мусорную корзину). чушь, короче Моя идея состояла в следующем: народ у нас в целом неплохой. Однако стукачи тоже имеют место быть. И если бы органы поддерживали только стукачей, был бы сплошной кошмар. А так они в какой-то мере смягчали ситуацию. Что касается "злых" народов, то это уж скорее к американцам относится. Там все стукачи. |
| oumnique 2005-07-13 06:20 am UTC (link) (Parent) |
| Ему уж, наверно, лет 80 или нет ? Кстати, там на страничке еще Исаев числиться. Я надеялась, что он уже спокойно исчез с нивы педагогической деятельности, но, видимо нет. Помню, как он мурыжил меня на предзащите "У вас блок-сехма не по Госту", а мы вдовоем с Поповым пытались объяснить ему, что это не блок-схема, а диаграмма объектов-связей... Судя по всему, так и не убедили. :-( Этот хмырь, кажется ушел из РГГУ только в 2001 г., успев основательно помучать первокурсников-архивистов, у которых вел информатику. Он "преподавал" им ворд, соврешенно ничего в нем не умея делать и требовал, что бы отвечали четко по записанному с его слов - шаг влево, шаг вправо - незачет. Сколько народу его поминает "хорошим" словом... :-( |
| udod99 2005-07-13 09:39 am UTC (link) (Parent) |
| Тогда временно наххуй :) |
| udod99 2005-07-13 10:04 am UTC (link) (Parent) |
| Ну, очевидно, что уже далеко за 70. Надо ж, а я и забыл про Исаева. Сейчас вспомнил. Дурак он был редкостный, это точно. Вообще, серовская кафедра НТИ отличалась редкостным убожеством, все приличные люди оттуда убегали - кто на АИТИС, кто к Цаленко. А Г.В.Белов! Он, конечно, как человек был ещё вполне ничего, но как специалист - полный ноль. Вспомнил ещё - Максимович любила слово "друзья". У нас было развлечение, мы считали, сколько раз она его за лекцию произнесёт. Выходили многие сотни. Кстати, а какая сейчас средняя з/п в РГГУ? (если не хочешь, можешь не отвечать). Я ведь в своё время из-за денег ушёл... Зарплаты хватало на неделю скромной жизни в лучшем случае. |
| oumnique 2005-07-13 10:30 am UTC (link) (Parent) |
| Белов и как человек был сильно так себе... Так уж вышло, что наша группа была последней, кто сдавал ему "Основы НТИ". Он был зол, что его выперли и решил отыграться на нас. Почти вся группа (кроме пары человек) получили трояки. При этом процесс происходил так. Получил билет, подготовился, пошел ему отвечать. Он это все прослушивает, а потом начинает задавать вопросы совершенно по другим темам. Гоняя по всему учебнику рано или поздно всегда можно дойти до лакун... А этот гад еще все время спрашивал - "ну, что, согласны на мировую?", имея в виду этот самый трояк. :-( Сердняя з/п вещь совершенно не определенная. Если сложить проректоров и лаборантов... А вообще, спасибо Невзлину. Несмотря на то, что Ю.А. сильно сопротивлялся, з/п подняли, хотя и не так, как Невзлин хотел. Лаборантам и инженерами прибавили к окладу на 2 тыс. В результате они вышли на 100 баксов. Преподам по 4 тыс. (если полная ставка). Профессорам по 7 тыс. Ну, плюс, еще всякие надбавки, премии. И масса сводобного времени, что бы зарабатывать бабки на стороне. :-) |
| udod99 2005-07-13 03:41 pm UTC (link) (Parent) |
| А его разве выперли, а не сам он ушёл? Я уже не помню. Что касается средней зарплаты, то это примерно уровень ст. преподавателя. 15 тыс. хотя бы есть? Я слышал, что при Невзлине ситуация улучшилась. ОДнако, заходя в здание на Миусской, я каждый раз отмечал, что всё продолжает разваливаться. НуЮ типа, паркет вздулся, полы не красят и т.д. И, конечно, исчезли разные приятные достопримечательности. Буфет на 5-м этаже закрыли, это вообще свинство какое-то. Кстати, в ИАИ подвальный буфет ещё работает? |
| oumnique 2005-07-14 08:04 pm UTC (link) (Parent) |
| Выперли - точно. Уж не знаю, за что, но злой он тогда был, как черт. :-( Нет, конечно, тыс. 7-8, наверно. :-( Впрочем, это сильно зависит от института/факультета Нет, они наоборот, последние несколько лет (до Невзлина) столько денег от платных студентов на ремонт переводили, что просто жуть. Но на ремонт показушный - в коридоре власти на 2 этаже, пару супер-пупер компьютерных классов на 5 этаже отгрохали и т.д. Как-то совершенно бездумно. И только на Миуссах. Интернет-кафе сделали, пристройку-курилку, etc... В ИАИ уже много-много лет вообще негде есть :-( В пошлом году какой-то буфет открывали торжественно, но с тех пор он так и не работает. Здание- обшарпанное - жуть. У нас в 7/9 пару лет две аудитории (бывшие 34 и 25) были в аварийном состоянии. И сколько ни писали служебок, ничего не помогало. Пока в один прекрасный момент не удалось Афанасьева туда затащить и лично показать. После этого отремонтировали. :-( |
| cherniaev 2005-07-25 04:11 pm UTC (link) |
| Один мой знакомый в те годы развивал идеологию слонизма-хоботизма. |
| udod99 2005-07-26 05:49 am UTC (link) (Parent) |
| У! У нас ещё был научный акомаризм! |
| d_sergeev 2006-07-25 06:35 pm UTC (link) |
| ,, а можете по_подробней рассказать о преподах из, кто до сих пор в iit-mgus.ru я учусь там.. - интересно очень. |
| udod99 2006-07-26 05:00 am UTC (link) (Parent) |
| Вас кто конкретно интересует? |
| d_sergeev 2006-07-26 06:52 am UTC (link) (Parent) |
| вообще-то все. ну такой вот я любопытный ))) что-нить про Роганова знаете? |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-13 08:05:00 (link) | |
| Торжество симфонии "В Союзе православных граждан приветствуют награждение директора Службы внешней разведки орденом Сергия Радонежского, который Сергею Лебедеву вручил накануне патриарх Московский и всея Руси Алексий II. ..."интересы Церкви и аналитических структур во многом пересекаются, ибо интересы Православия – это интересы России". Сильно, ничего не скажешь. Оно и верно - лучший шпион это всегда миссионер. |
| aviamatka 2005-07-13 06:35 am UTC (link) |
| Скорее наоборот: миссионер - лучший шпион. Хотя с одним молодым батюшкой я прервал общение после его замечания о том, что он кого-то "завербовал" ( ведь мог же сказать - "обратил" ). |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-13 08:16:00 (link) | |
| Ага! Фиксируем Армения и Турция ведут тайные переговоры в Европе В одном из городов Европы состоялась тайная встреча армянских и турецких дипломатов, во время которой Турция представила свои предложения по улучшению армяно-турецких отношений. За встречей, как сообщает телеканал СNN-Turk, последовала переписка президента Армении Роберта Кочаряна и премьер-министра Турции Реджепа Эрдоганa. Как сообщает радиостанция "Свобода", вскоре в Европе планируется и вторая подобная встреча, во время которой свои предложения представит армянская сторона. Кочарян и Эрдоган предприняли конкретные шаги, которые удовлетворят обе стороны и создадут атмосферу доверия, - отмечает источник. http://www.regnum.ru/news/483267.ht Через 2-3 года лидеры двух враждебных народов будут обниматься, попомните мои слова... |
| irimi 2005-07-13 05:31 am UTC (link) |
| ну и ничё миру мир:) |
| andronic 2005-07-13 06:07 am UTC (link) |
| Думаю, все будет иначе. В течении года-двух в Азербайджане случится оранжевая революция и новая власть немедленно развяжет новую войну за Карабах, со всем, что отсюда вытекает. На самом деле, что отсуюда вытекает, не совсем ясно, но то, что не объятия - совершенно точно. |
| graph 2005-07-13 06:46 am UTC (link) (Parent) |
| В Армении же тоже, кажется, есть азербайджанская автономия - Нахичевань? Может, им (Армении и Азербайджану) просто разменяться этими областями. да и всё... :) |
| graph 2005-07-13 06:47 am UTC (link) |
| Слова попомним. Но вот через сколько лет сами народы начнут обниматься?.. |
| andronic 2005-07-13 07:15 am UTC (link) (Parent) |
| Нахичевань - автономная республика в составе Азербайжджана. Азербайджанцы считают своими и Нахичевань и Карабах. К тому же родина царствующего клана Алиевых. Врядли Алиев отдаст ее взамен Карабаха. |
| sandrina 2005-07-13 10:08 am UTC (link) |
| Не факт. Особенно если учесть, что президенты Армении и Азербайджана, к примеру, очень мило друг с другом общаются. А потом в прессе появляются сообщения куда менее милые. И послы иногда ведут себя как кошка с собакой. |
| dragoman 2006-02-01 08:43 pm UTC (link) |
| Ну и что далее? Какие-то телодвижения эти две сущности еще манифестировали, нет? Новость-то забавная... Прошло уж пол-года. Что-то вы слыщали по поводу? |
| udod99 2006-02-02 06:14 am UTC (link) (Parent) |
| В мае были парламентские контакты - турецкий депутат ездил в Армению. Пока же всё несколько заглохло. |
| dragoman 2006-02-02 09:25 am UTC (link) (Parent) |
| Смысл-то какой? Опять труба? Иначе с чего бы это туркам идти на поклон к армянам... |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-13 13:09:00 (link) | |
| Хренасе... Жалко, atlantis_sid в отпуске.Тут такое предлагают, оказывается. "Дом у моря Продается недорого на побережье Азовского моря, Крым, пос.Курортное (Мама Русская) дом из 5 комнат,+ гараж, бассеин, летняя кухня, с участком 0,33 га. Обращаться на моб.(укр.)(050)9400224 Виталий (хозяин) mailto:kerchcity@mail.ru" http://dska.ru/z.php?uid=6754 А ведь небось и в самом деле недорого. "Община КГЦЗ" вполне могла бы наскрести средства. Вот только что с ним зимой делать, с этим домом? И интернета там, небось, нету. Ещё обнаружена карта, которую можно было бы назвать "Окрестности Зелёного мыса". Сам мыс остался за кадром, он чуть-чуть западнее. http://pilger.mgapi.edu/gallery/ker |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-13 18:43:00 (link) | |
| Плюрализьм в жывописи С одной стороны, случилось очередное чудо сыска: "Одно из известнейших полотен Марка Шагала снова возвращается к своему законному владельцу. Сотрудники петербургского уголовного розыска предотвратили вывоз за границу одного из шедевров Марка Шагала - картины «Хасид»". А с другой, происходит вот такое: "Егор де Сен-Ипполит завил, что аукцион, в котором в качестве лотов будут также представлены два рождественских поздравления от Гитлера, состоится 19 июля, несмотря на протесты..." Мораль проста: природа не терпит однобокости, и некоторые вещи, выгнанные в дверь, лезут в окно. Вообще, я бы открыл музей живописи "Гитлер и Шагал". А также заказал бы картины "Гитлер и Шагал на прогулке", "Шагал преподаёт Гитлеру композицию" и т.д. Ради торжества толерантности. Сказать, что Шагал - это бездарная мазня, я не берусь. Во всяком случае, краски у него яркие, интересные. Мазня, по-моему - это Малевич с Пикассо. Так, как они, и я рисовать умею. А до Шагала всё-таки надо профессионально дорасти. Впрочем, как и до Гитлера, ага. |
| udod99 2005-07-13 04:05 pm UTC (link) (Parent) |
| Не дождётесь, батюшка. |
| udod99 2005-07-13 04:11 pm UTC (link) (Parent) |
| Значицца, пока што не дорос. :) Подождём недельки две-три. |
| udod99 2005-07-13 04:26 pm UTC (link) (Parent) |
| Бывает. |
| keshikten 2005-07-13 04:41 pm UTC (link) |
| Ну, в отличие от Шагала, Пикассо действительно умел рисовать картины ... |
| udod99 2005-07-13 04:43 pm UTC (link) (Parent) |
| Примеры! ПРимеры! "Герника", что ли? Так и я могу. |
| keshikten 2005-07-13 04:48 pm UTC (link) (Parent) |
| Да вот, хотя бы: http://c-cafe.ru/days/bio/4/006.php "Годы учения. Учился у своего отца - Х. Руиса, в школах изящных искусств в Ла-Корунье, Барселоне и в Мадридской академии "Сан Фернандо", увлекаясь французским искусством, знакомым по репродукциям. Испытал воздействие анархизма. В 1900 году Пикассо впервые приезжает в Париж, с 1904 года живет там постоянно. Выставляется с 1901 года у "тетушки Вейль" и у А. Воллара. В это время он уходит от влияния стиля модерн, которое еще долго сохраняется в манере подчеркивать силуэты фигур, а также в колористической монохромии. Своими "учителями" Пикассо избирает Ван Гога, Гогена, Сезанна, Тулуз-Лотрека. Он начинает писать яркими пастозными мазками в манере протофовизма." А я еще помню, что он как-то говорил о том, что писать в такой манере, как у него, может только тот художник, который дошел до предела в традиционной манере. |
| e_dikiy 2005-07-13 10:01 pm UTC (link) |
| А видел ли геноссе картины РАННЕГО Малевича?.. Начинал-то он вовсе не с квадратов... |
| azatiy 2005-07-14 04:57 am UTC (link) (Parent) |
| Он книги оформлял? |
| Re: Не верю! -пикассо (Anonymous) 2005-07-14 07:33 am UTC (link) (Parent) |
| у него есть, на мой взгляд, очень хорошая серия рисунков - иллюстраций к дон кихоту. а вот последнии годы жизни он занимался явной халтурой. потом он делал такой трюк - брал купюру в 1000 франков, ставил автограф и говорил: продашь за полторы тыщи. сейчас такая купюра стоит, поди, мильён. н.з. |
| e_dikiy 2005-07-14 07:59 am UTC (link) (Parent) |
| Ну, я как то был на выставке его работ. Типа, в Эрмитаже. так ранние были выполнены, насколько понмню, не в столь "абстракцистской" манере... |
| roman73 2005-07-14 08:53 am UTC (link) |
| Егор де Сент-Ипполит?! Клёво, вот это имячко. |
| ukhod 2005-07-14 11:51 am UTC (link) (Parent) |
| Право нарисовать квадрат надо еще заслужить, хе-хе. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-13 19:18:00 (link) | |
| Либеральная молодёжь поражает святой наивностью "Искал (надо текст написать, друзья просили) слово, ключевое для описания процесса отделения "своих" от "чужих". Дело не столько поколенческое, сколько мировоззренческое. Думаю нашел - это слово "порча". То есть, при всех невообразимых различиях, "мы" - это люди, убежденные, что любая проблема решаема за счет денег, и вопрос может касаться только цены. Начиная от проблем бытовых и заканчивая морально-этическими. Не исключая проблем с законом. А это и есть порча, или, выражаясь по-латински, коррупция". Молодой человек использует это великое открытие исключительно для того, чтобы отделить "своих" от "чужих". Типа, "мы" это понимаем, а "они" молятся на каких-то бессмысленных идолов. Ясное дело, поэтому "мы" лучше. То есть диагноз самый печальный: ни те культурного опыта, ни философской рефлексии, ни понимания ситуации. Между тем, распоследний турецкий чистильщик ботинок, если он не идиот, скажет, что в большинстве случаев весь вопрос в количестве денег. Говоря более абстрактно - обладаю ли я ресурсом, который могу обменять на этот объект? Только и всего. Что касается вещей, "не имеющих стоимости", то это просто эвфемизм. Их стоимость очень велика, вот и всё. После осознания этих простейших моментов и начинается всё остальное, включая "высокую культуру". А тут какая-то деградация, ухудшенный марксизм. Типа, вернёмся к простым понятиям, встанем на четвереньки и поднимем мохнатый вой. У-у-у! Вербицкий был прав - "русский либерализм" это разновидность фундаментализма. |
| (Anonymous) 2005-07-14 07:52 am UTC (link) |
| Что касается вещей, "не имеющих стоимости", то это просто эвфемизм. Их стоимость очень велика, вот и всё. ---- кажись, удод, это Вы в полемическом задоре. н.з. |
| udod99 2005-07-14 07:55 am UTC (link) (Parent) |
| "Приведите прЕмер", как говорится... |
| прЕмер (Anonymous) 2005-07-14 09:07 am UTC (link) (Parent) |
| самый элементарный: любовь, талант, власть. ни за какие деньги Вы не сможете писать, как Достоеский. т.е. вложив достаточно денег в промоушн, Вы сможете внушить публике, что Вы новый достоевский, но это всё не то. за какие деньги Вы смоглм бы перекупить власть у сталина? гитлера? н.з. |
| udod99 2005-07-14 03:02 pm UTC (link) (Parent) |
| За ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ. |
| Re: Ну, как в еврейском анекдоте (Anonymous) 2005-07-14 04:45 pm UTC (link) (Parent) |
| ха-ха. н.з |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-14 08:03:00 (link) | |
| Туристическое Описал собственные впечатления от майской поездки на Эгейское побережье. "Неизвестная Турция: Эгейское побережье" |
| belorus 2005-07-14 06:13 am UTC (link) |
| Э-э-э-э...Чего-то вторая страница не открываается((( |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-14 08:40:00 (link) | |
| Таланты! http://www.livejournal.com/community/ru читать комменты! |
| irimi 2005-07-14 09:52 am UTC (link) |
| кхыыыы:) |
| atlantis_sid 2005-07-26 11:36 am UTC (link) |
| Интересно, что было в удалённых комментариях? |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-14 10:46:00 (link) | |
| Пикассо Тут в комментах к заметке про Шагала и Гитлера возникла дискуссия про Пикассо. Не могу не высказаться на сей счёт. Конечно, знатоком и специалистом я себя назвать не могу. "Всего" Пикассо не видел. Видел то, что считают шедеврами, и оно мне не нравится. Критерий у меня простой, тупо-крестьянский - могу я сам так или нет? Вот "Гернику" вполне мог бы нарисовать, по-моему. Другое дело, этакая жуть мне бы, может, и в голову не пришла. По-моему, такое второклассники на промокашках изображают. Ну, без изысков, да. Теперь ещё один момент. Помню, в 1988 г. (кажется) в Москве, в Пушкинском музее была выставка "Молодой Пикассо". Я на ней побывал, посмотрел. Ну, знаете ли... Короче, ярко запомнились попытки реалистической живописи: мальчики, у которых почему-то одна нога была неизменно в два раза толще другой, лошади с однообразными унылыми физиономиями (по-моему, карикатуры на Пастернака), собачка-мутант-вчера-из-Чернобыля, а также навязчивая тема молодого автора - схематические фигурки людей с задранными кверху ногами. У меня сложилось стойкое впечатление, что Пикассо просто НЕ УМЕЛ рисовать, но потом возвёл это своё неумение в ранг достоинства. В этом, конечно, состоит коммерческий гений, и за это человека можно уважать. Но это - не живопись. Это "перформанс и инсталляции". Только и всего. |
| (Anonymous) 2005-07-14 08:10 am UTC (link) |
| Это полностью неверно. Пикассо был одним из лучших рисовальщиков своего времени. Есть документальным фильм, в котором он очень мокрыми фломастерами рисует на промокающей бумаге - камера снимает лист не видя художника. Что поражает, это точные профессиональные без подтирок и изменений, абсолютно координированные движения (хотя он, конечно показывал уже придуманные композиции, не изобретая перед камерой). Второй, что поражает - П. сначала нарисовал абсолютно идеальный классический рисунок с точной композицией, затем он поверх нее нарисовал свои типичные квадраты периода 60х. Другими словами, его стиль - намеренный, на потеху публики, узнаваемость, исполнение какой-то идеи и т.д. Видел же он мир как традиционный рисовальщик. Или, другими словами, каждая его картина - дощатый гроб, в который положена классическая красавица. |
| aschab 2005-07-14 08:10 am UTC (link) |
| и к каждой такой "картинке" нужно прочитать чуть ли не книжку шоб понять - о чем рисуют - а то и две - "дайте две" - а то и больше, ведь критики спорят, у каждого свой взгляд на сумашествие - путают людей - а черный квадрат не переплюнешь - зачем тогда малевать |
| xnikto 2005-07-14 08:19 am UTC (link) |
| Кстати, а как вам православные иконы? Тоже "рисовать не умеют"? |
| acrolect 2005-07-14 08:28 am UTC (link) |
| Поделюсь воспоминанием. В октябрятском возрасте мне попалась в одном из тогдашних детских журналов ("Пионер" или "Костёр") репродукция "Герники". Шок и ужас. Несколько ночей после этого меня мучили кошмары. Так что хоть Пикассо и не умел рисовать, но художником он всё-таки был. (А на промокашках мы тогда изображали, как ку-клукс-клан линчует негров.) |
| yursky 2005-07-14 08:38 am UTC (link) (Parent) |
| видимо смысл в том, что если художник рисует "классическую красавицу" он тем самым ставит себе высокую планку. Его неизбежно будут сравнивать с классическими мастерами, на фоне которых он будет смотреться всего лишь еще одиним скучным эпигоном и унылым подражателем. А вот если эту красавицу положить во гроб - тут новаторство, загадка, и вообще можно прослыть большим оригиналом и сделать себе имя. |
| churkan 2005-07-14 09:00 am UTC (link) |
| См. первый коммент (анонимный). Рисовал прекрасно, но быстро "завязал". Есть другая фишка - у него с возрастом явно крыша потекла, поздние работы - по-моему кошмар кромешный. |
| keshikten 2005-07-14 09:31 am UTC (link) |
| Я же давал сцылку - он очень много учился живописи и дошел до очень высокого уровня. Потом начал экспериментировать. А потом понял - зачем стараться, когда все можно получить "на шаре" вернее "на шару"... |
| udod99 2005-07-14 03:00 pm UTC (link) (Parent) |
| В православных иконах есть канон, который надо знать. Плюс сочетание красок там мне очень нравится. Хотите сказать, что Пикассо писал в соответствии с некими религиозными установками? :) |
| xnikto 2005-07-14 03:47 pm UTC (link) (Parent) |
| В принципе, я думаю, Пикассо пытался придумать некие каноны, и рисовать согласно им. Тут надо понять что вообще такое канон. На мой взгляд, главная его задача -- создать у зрителя определенный психологический настрой. Скажем, живописи импрессионизма соответсвуют вполне конкретные "состояния души", из которых и происходит специфический взгляд на действительность присущий этому жанру. |
| john_petrov 2005-07-14 06:52 pm UTC (link) (Parent) |
| В иконописи также, как и в живописи, работали мастера разного таланту. Во многих случаях "рисовали слабо", а в некоторых очень хорошо. |
| (Anonymous) 2005-07-14 07:06 pm UTC (link) (Parent) |
| Да, это скорее всего так. Но факт остается: Пикассо был одним из лучших рисовальщиков в мире в то время, в любом, самом классическом смысле Кстати, его минотавровые литографии позволяют это увидеть любому: . |
| ilich 2005-07-15 01:14 am UTC (link) (Parent) |
| не с религиозными, а с формообразующими. Он был, как изветно, кубистом. Кстати, связующим звеном между иконописью и кубизмом является живопись Петрова-Водкина. |
| kolossal 2005-07-16 12:14 am UTC (link) |
| Конечно, это смешное представление. Ещё когда раньше Вы предположили, что так как П. "рисовать может каждый", мне хотелось предложить: попробуй, нарисуй. Пока не попробуешь на себе, не поймёшь. Но я хочу обосновать свои возражения, а заодно и немного показать направление в котором творчество П. надо воспринимать. Попробуйте разыскать раннюю картину П. "Наука и милосердие у постели умирающего". Вы увидите совершенно профессиональное, можно даже сказать - академическое, полотно. Живопись маслом. Картина, которую П. написал в... 14 лет! После этого он... завязал с академической живописью. (Напоминает мне одного моего одноклассника, который обыгрывал только так в шахматы всех пенсионеров двора, а потом бросил это пустое занятие, пойдя в... первый класс!) То есть уж что-что, а рисовать он умел. Просто очень рано в этом достиг всего и решил пойти другим путём. После того, как Вы в этом убедитесь, рекомендую пойти на очередную выставку П. (или полистать его альбом) и проделать следующее: внимательно посмотреть, всё ли в картине нравится или всё ли в ней не нравится. Скорее всего Вы часто будете ловить себя на мысли, что вот эта фигура нарисована очень даже неплохо, а та, что рядом, - какой-то уродец; её бы убрать, а ту оставить. А на другой картине голова нарисована замечательно, а туловище - святых выноси. А на третьей наоборот: туловище обрисовано изумительным контуром, а голову хоть выбрасывай. Вот тогда, возможно, Вы убедитесь, что рисовальщиком-то П. был замечательным, но почти все картины зачем-то портил. Зачем? |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-14 18:18:00 (link) | |
| "Европа", в которой я был create your personalized map of europe or check out our Barcelona travel guide |
| suhov 2005-07-14 03:26 pm UTC (link) |
| create your personalized map of europe or check out our Barcelona travel guide |
| irimi 2005-07-14 03:31 pm UTC (link) |
| create your personalized map of europe or check out our Barcelona travel guide |
| sgustchalost 2005-07-14 03:32 pm UTC (link) |
| create your personalized map of europe or check out our Barcelona travel guide |
| sgustchalost 2005-07-14 03:34 pm UTC (link) |
| И эти люди нас недавно учили характериологическим и культурным особенностям разных народов... |
| udod99 2005-07-14 03:41 pm UTC (link) (Parent) |
| Посидите годика два в консотделе, ещё не то будете рассказывать. |
| udod99 2005-07-14 03:42 pm UTC (link) (Parent) |
| За хамство обычно удаляю :) Первое предупреждение. |
| sgustchalost 2005-07-14 03:43 pm UTC (link) (Parent) |
| по впечатлениям, полученным через окошечко консотдела американского посольства в Москве. |
| sgustchalost 2005-07-14 03:45 pm UTC (link) (Parent) |
| Просто словцо "фофан" нравится и совсем не обидное, и уж совсем не хамское. Тем не менее, см выше. |
| udod99 2005-07-14 03:45 pm UTC (link) (Parent) |
| Значит, Вы не знаете, что такое российский консотдел в бывшей советской республике. |
| udod99 2005-07-14 03:46 pm UTC (link) (Parent) |
| Я езжу туда, где мне интересно. На очереди Греция и Израиль. |
| sgustchalost 2005-07-14 03:46 pm UTC (link) |
| create your own visited country map or check our Venice travel guide |
| sgustchalost 2005-07-14 03:48 pm UTC (link) (Parent) |
| Не, совсем не знаю. Я думал вы про Турцию. Но и про консотдел в Турции не знаю. |
| sgustchalost 2005-07-14 03:51 pm UTC (link) (Parent) |
| А я все больше по делам ученым... |
| методологически неправильный подход - формальный (Anonymous) 2005-07-14 04:40 pm UTC (link) |
| люди бывают в отдельных городах и их пригородах. Вы что объездили всю россию? исходили всю анатолию? н.з. |
| sgustchalost 2005-07-14 05:24 pm UTC (link) (Parent) |
| Вы, разумеется, правы, но - по вашему - получится обидно. Карта с редковоткнутыми флажками. Хуже, глобус необильнозасиженный одинокой ленивой мухой... |
| udod99 2005-07-15 05:01 am UTC (link) (Parent) |
| Совершенно верное замечание, но, с другой стороны, это ж карта для развлечений. Правда, я центральную Россию изъездил основательно. Да и Анатолию где-то на 25% уже. Но дело не в этом. С другой стороны, меня смешат попытки отдельных непоседливых персон заявлять, что они повидали мир. Ага, во Франции 2 дня, в США 5, в Испании неделю. Глубоко изучили местную специфику из окошка туристического автобуса. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-14 18:25:00 (link) | |
| Суть одного конфликта Тут недавно ломались копья насчёт отказа России подписать договор с Эстонией. Эстонские Патриоты вели переписку с Видными Журналистами, наблюдался натуральнейший цирк с конями. При внимательном изучении дискуссий стало ясно одно: Эстонские Патриоты считают, что Россия должна ответить за оккупацию, а их оппоненты убеждены, что никакой оккупации не было. Проблема мировоззренческая, возникает из недомыслия. Вынужден высказаться и по этому вопросу. Лично я, как частный человек, считаю, что оккупация по сути, конечно, была (да, можно спорить о формальной стороне дела, но это детали). Однако хитрость состоит в следующем. Признавая, хотя бы косвенно и опосредованно, факт оккупации, современная Россия логически будет вести свою прежнюю линию на "правопреемственность в отношении СССР", и логически это верно. "СССР" в лице "РСФСР" и центральных властей вообще всегда был должен всем своим окраинам, и это предлагается продолжать уже в случае с РФ. Теперь - тонкость. Допустим, РФ признала факт оккупации. На энном ходу придётся за оккупацию платить. И платить будем мы все, и я в частности, из своих карманов. Внимание, вопрос: должен ли я отвечать за деятельность какого-нибудь комиссара Карла Бабаевича Кукершухера в 1940 г., который занимался оккупацией Эстонии, в то время как мои предки находились в разнообразных ссылках? Учитывая ещё тот факт, что потомки оного комиссара теперь работают в каких-нибудь серьёзных конторах за рубежом, включая Эстонию? Я думаю, что нет. Таким образом, решение, принятое руководством РФ, правильное. Более того, оно как раз и знаменует отказ от позорного советского наследия выплаты всем и вся ради "пролетарского интернационализма". Так держать! Конечно, вопрос о компенсации это не снимает. Но - не прям щас. А вот давайте организуем-ка серию процессов. Дело РСДРП-ВКП(б), одесско-житомирское дело, киевское дело, грузинское дело, дело клана Гайдаров, наконец... Много их. А потом решим, кто кому Вася и кто кому сколько должен. И будут прямые транши, к примеру, из Тбилиси в Таллин. Восторжествует некая справедливость, в конце концов. По-моему, так. |
| keshikten 2005-07-14 04:38 pm UTC (link) |
| А вот я не согласен признать факт оккупации. Об оккупации можно говорить тогда, когда есть сложившееся государство, и вот его оккупируют. Ничего этого в случае "прибалтийских республик" не было. Иначе также можно будет говорить об оккупации республики Гуляй-Поля, Уральской республики, Дальневосточной республики, вольного улуса барона Унгерна Фон Штернберга и так далее... |
| suhov 2005-07-14 04:48 pm UTC (link) |
| http://ex-vdcom.ru/forum/viewtopic.p Мимо балтии в пустую я без шуток не пройду - то немного завоюю, то пошлю ее в ***** Что за крик стоит, ребята Что за радость, мать ее? Это русские солдаты геноцидят балтию Эх, калина-калина *** большой у сталина, как-то им нечаянно он достал до таллина Бить отправила отчизна латыша негодного, не бывает коммунизма без паштета шпротного над горою прибалтийской плакала акация - разминай, родная, сиськи будет оккупация |
| emdrone 2005-07-14 07:01 pm UTC (link) (Parent) |
| И-мен-но. О какой оккупации вы удод говорите? ЧЕГО? области, которая сотни лет принадлежала то немцам то россии, потом лет на 20 - после мировой - объявила себя независимой - и потом снова была включена в состав России. Тогда возникает юридический вопрос: как долго должен самый маленький уезд побыть "независимым" чтобы навсегда получить право считаться Державой? Месяц во время войны больших? Неделю? Почему однократное объявление своей независимости должно перечеркивать сотни лет истории и юридических традиций? Ну и так далее. Все сводится к выбору среди исторических событий тех, которые выбирающему хочется считать "главными". Интересно, а не делает ли то, что поляки посидели во время смут в Кремле (очень недолго) Россию провинцией Польши? Навсегда? Или Франции? |
| dnm 2005-07-14 08:16 pm UTC (link) |
| Насчёт оккупации, сложный вопрос. Логика подсказывает, что в ответ на попытку оккупации оккупируемая страна должна объявить оккупанту войну - если не де-факто, то хотя бы де-юре. Эстония этого, насколько я знаю, не делала, продемонстрировав, таким образом, своё согласие с включением в состав СССР. |
| udod99 2005-07-15 05:03 am UTC (link) (Parent) |
| Ну, таки ж у Эстонии были официальные дипотношения с десятком государств, как минимум. В отличие от вольного улуса-то. Можно спорить о технических аспектах: да, формально местные парламенты высказались за ввод советских войск. Ну что тут скажешь - лохи. И тем не менее... |
| udod99 2005-07-15 05:06 am UTC (link) (Parent) |
| Фактически, да. Но все прибалты вообще с 1918 г. исходят из того, что оказывать сопротивление бесполезно. Например, литовские военные, рассматривая возможное вторжение "русских", считают, что Вильнюс будет взят в среднем через 2-3 часа после начала войны. До этого необходимо оказать символическое сопротивление и потребовать помощи у мирового сообщества. С другой стороны, были партизаны, лесные братья всякие там и т.п. Так что и здесь выходит нечто неоднозначное. |
| udod99 2005-07-15 05:07 am UTC (link) (Parent) |
| Кстати, прибалтийские товарищи вопрос отметают с порога. Не нужна им была индустриализация, и всё тут. |
| udod99 2005-07-15 05:19 am UTC (link) (Parent) |
| Увы, сэр, это эмоции. Если маленький уезд назвал себя государством и его официально признало хотя бы одно из существующих государств, то всё, куку - придётся решать вопрос через ООН и т.п. Ровно это, кстати, и провернули прибалты в 1990-91 гг. при помощи своих американских друзей. Литву, например, признала Исландия, и Горби, поворчав, тут же сдал все позиции. Хотя вопрос можно было переиграть дипломатическим путём. Однако потом было неумное сопротивление омоновцев и окончательный распад страны. |
| странно konvpalto 2005-07-15 05:29 am UTC (link) (Parent) |
| Но если парламенты высказались за, то о какой оккупации может идти речь? Типа много лет спустя передумали (когда уже и "оккупировавшей" страны не стало)? |
| udod99 2005-07-15 05:40 am UTC (link) (Parent) |
| Парламенты высказались "за", потому что в них сидели лохи, не понимавшие, с чем и с кем связались. Прибалты ссылаются на то, что они в этих решениях не давали согласия на депортации и репрессии. |
| gleb1 2005-07-15 06:41 am UTC (link) |
| а часто бывает, что двусторонний договор ратифицируется с противоположными по смыслу оговорками? /это предлагает Демурин - прописать в законе что Эстония - бывшая республика СССР, которая в него добровольно входила-выходила/ |
| suhov 2005-07-15 08:00 am UTC (link) (Parent) |
| Ха, а мы им что, мани-бэк предлагали? И даже если.. Возвращайте товар, тогда и деньги вернём. |
| udod99 2005-07-15 08:29 am UTC (link) (Parent) |
| Говорят, бывает, но вообще что это за договор, если он создаёт почву для конфликта? |
| keshikten 2005-07-15 08:30 am UTC (link) (Parent) |
| Ну, у кого-то с десятком, у кого-то с двумя -тремя... какая разница? |
| keshikten 2005-07-15 08:30 am UTC (link) (Parent) |
| Так это уже их проблемы. Правильно, Эстония - не страна, парламент у них - не парламент |
| udod99 2005-07-15 08:36 am UTC (link) (Parent) |
| Вообще, они не идиоты и занимались этим вопросом. Позиция литовцев, скажем, была такова: СССР развивал свою собственную промышленность с целью включения Литвы в общую имперскую систему. Почти всё, что здесь строилось, было для Литвы неорганично и породило массу социальных, экономических и иных проблем. Например, характерен случай с Игналинской АЭС. Так что пусть "оккупанты" заплатят за решение этих проблем, а уж потом Литва заплатит за индустриализацию. Выкладки были в пользу Литвы примерно 10:1. Так что на эмоциях тут далеко не уедешь. |
| gleb1 2005-07-15 08:36 am UTC (link) (Parent) |
| разумеется. поэтому лавров и предлагает новые переговоры, однако эстония не согласна.. так штааа демуринский вариант весьма вероятен.. ну или нератификация вообще. то есть существует три варианта. между прочим, вопрос включён в повестку саммита мин.ин.дел ЕС в понедельник. ЕС-у нужны границы де-юре. |
| udod99 2005-07-15 08:38 am UTC (link) (Parent) |
| При такой позиции нас будут бить все, включая страны третьего мира. |
| udod99 2005-07-15 08:38 am UTC (link) (Parent) |
| Хотя бы и с одним - всё, уже субъект международного права. |
| emdrone 2005-07-15 09:09 am UTC (link) (Parent) |
| У меня, правда, стойкое ощущение, что там не было неумного сопротивления омоновцев. Сейчас уже легко понять, что там был одно из первых (или просто первое) применение оранжевого сценария в границах СССР. |
| electrician 2005-07-15 10:13 am UTC (link) (Parent) |
| И тем не менее имеем максимум аннексию. Эстонцы имели те же права и свободы, что и остальные граждане СССР, что с понятием оккупации не согласуется совершенно. Впрочем, юридически и аннексия сомнительна, поскольку процесс был юридически бесупречно оформлен при полном согласии эстонских властей. Небольшие выступления эстонских военных были быстро подавлены частями советской армии и местных рабочих батальонов (потери были только среди добровльцев-эстонцев). Последний факт особенно не нравиться местным политкам, поэтому до сих пор в ходу версия, что не было сделано ни одного выстрела. Принавать факт наличия активной вооружённой поддержки частью местного населения событий 1939-1940 и игноририования тогдашними эстонскими политками этих инцидентов не хочется до сих пор. |
| keshikten 2005-07-15 01:01 pm UTC (link) (Parent) |
| Нет, моя позиция состоит в том, что если у них в парламенте сидели лохи, то это не проблема России, если это был легитимный парламент. Что касается депортаций и репрессий, то это вообще совсем другой вопрос. Если они дали согласие на вступление в состав СССР, то они тем самым признали суверенитет СССР по всей полноте вопросов, в т.ч. и на депортации... |
| keshikten 2005-07-15 01:01 pm UTC (link) (Parent) |
| А как тогда быть с признанной Турцией Турецкой республикой Кипр? ))) |
| keshikten 2005-07-15 02:31 pm UTC (link) (Parent) |
| Кстати, а почему тогда мы не можем признать Приднестровье и Абхазию? |
| udod99 2005-07-15 02:35 pm UTC (link) (Parent) |
| Неумное оно было в смысле его организации: людям не выдали боевых патронов, не объяснили ничего толком, подставили под провокацию и сделали козлами отпущения. Вполне в духе Горби. |
| udod99 2005-07-15 02:37 pm UTC (link) (Parent) |
| "Бояться оне, барин". В смысле, кремлёвцы. |
| udod99 2005-07-15 02:38 pm UTC (link) (Parent) |
| Вот тут-то они и начинаю кричать, что были лохами и не понимали, с кем связались. Увы, США и некоторые другие это признают. |
| udod99 2005-07-15 02:40 pm UTC (link) (Parent) |
| Тогда ведь и оккупация Гитлером Франции фактически таковой не была :) |
| udod99 2005-07-15 02:43 pm UTC (link) (Parent) |
| А никак. Её никто не признаёт, но никто и не трогает. Вдобавок, турки настаивают (и небезуспешно) на том, чтобы расширить круг признающих. Кстати, турки в вопросе Кипра заимствовали большевистскую тактику: создаём "независимое правительство", признаём это государство, оно просит помощи, мы захватываем его территорию. Что мешало сделать это в случае с Эстонией? |
| keshikten 2005-07-15 03:05 pm UTC (link) (Parent) |
| А зря. То, о чем Вы говорили - это не проблема. Интересно, что здесь есть обратная зависимость - при быстром росте экономики чем больше ЭТО, тем лучше... ))) |
| keshikten 2005-07-15 03:06 pm UTC (link) (Parent) |
| Мне кажется, это очень странный тезис. С таким же успехом Гитлер мог бы сказать, что не предполагал, что в концлагерях заключенных начнут отправлять в газовые камеры... |
| keshikten 2005-07-15 03:07 pm UTC (link) (Parent) |
| Конечно нет ))) |
| udod99 2005-07-15 03:10 pm UTC (link) (Parent) |
| А такая отмазка тоже была, даже в материалах Нюрб. процесса где-то зафиксирована. |
| keshikten 2005-07-15 03:10 pm UTC (link) (Parent) |
| Но, как я понимаю, именно что -то в этом роде и было сделано? |
| udod99 2005-07-15 03:14 pm UTC (link) (Parent) |
| Нет, не совсем то. Нужно было письменно фиксировать, что аннексия 1940 г. и освобождение 1944 г. - совершенно разные вещи. Впрочем, в принятой коммунистами концепции нацтерриториальных республик нынешний исход был очевиден уже в 1944 г. Ну, вот пусть теперь и расхлёбывают. Реально нужно было поставить дело так, чтобы "эстонский вопрос" к 1956 г. перестал существовать методом "ассимиляция, эмиграция или кремация, а четвёртому не быти". Ну типа того. Шутка :) |
| udod99 2005-07-15 03:19 pm UTC (link) (Parent) |
| Вот видите. И после этого Вы предлагаете мировому сообществу создать такой нехороший прецедент. А как же Европейское Сопротивление, целых 300 человек и ещё 40 млн примазмвшихся? Если бы России были должны 200 млрд, тогда бы, может, номер и прошёл. А так-то что? |
| keshikten 2005-07-15 03:25 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну, по большому счету нам столько и должны... |
| keshikten 2005-07-15 03:26 pm UTC (link) (Parent) |
| "Как в Турции" (с) Джентльмены удачи |
| keshikten 2005-07-15 03:27 pm UTC (link) (Parent) |
| но она, как я понимаю, не проканала? ))) |
| udod99 2005-07-15 03:27 pm UTC (link) (Parent) |
| Третий мир-то? Они уже никому ничего не должны. |
| udod99 2005-07-15 03:27 pm UTC (link) (Parent) |
| Вот если бы это был совокупный долг США и ЕС, тогда да. |
| keshikten 2005-07-15 03:28 pm UTC (link) (Parent) |
| Нет, почему же. ЗВР + стабфонд - это, фактически, дебиторская задолженность )))) |
| udod99 2005-07-15 03:33 pm UTC (link) (Parent) |
| Не позволили. Там где-то интересная ссылка на то, что часть архивов погибла, и установить точно, кто принимал решения, невозможно. |
| suhov 2005-07-15 03:50 pm UTC (link) (Parent) |
| если честно то это какой-то бред то есть всерьёз такое ни один дипломат на западе воспринимать не будет что значит "устраните наши проблемы" пользовались? пользовались значит платите а то извините по каким это таким критериям они там будут выяснять "удобность"-"неудобность" может быть есть какой-то прецедент в международной практике? здесь речь не об эмоциях а о политике одному дашь - на тебя накинется свора таких же, а всем давать - как говорится, простите меня за грубость - поломается кровать |
| keshikten 2005-07-15 03:50 pm UTC (link) (Parent) |
| Так по ЗВР и Стабфонду примерно так и получаецо. Это именно совокупный долг ЕС и США )))) |
| keshikten 2005-07-15 03:50 pm UTC (link) (Parent) |
| ;) |
| udod99 2005-07-15 03:57 pm UTC (link) (Parent) |
| Вот поэтому позиция РФ на сегодня правильная. Не признавать "оккупации" даже косвенно, к чему нас вынуждали друзья эстонцы. |
| electrician 2005-07-19 04:01 pm UTC (link) (Parent) |
| Это огромная загадка для меня. Каким образом и за какие такие заслуги Франция вдруг к 1945 году стала страной-победительницей. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-15 11:48:00 (link) | |
| В копилку Образец письма цивилизованному украинцу. На правильном языке. |
| varsava 2005-07-15 09:16 am UTC (link) |
| Злитесь? Ну, злитесь-злитесь. |
| belorus 2005-07-15 11:27 am UTC (link) |
| Tak |
| philippok 2005-07-15 12:43 pm UTC (link) |
| Нет. Твардовский опустился ниже плинтуса написав такое. Сергелюк конечно просто безбашенный тинейджер которого нужно публично выпороть, но Твардовский попёр с такими обобщениями, что лучше бы этого не делал - зачем из-за какого-то киевского мудака так педерастично-генитально оскорболять всех русских, украинцев и поляков? |
| udod99 2005-07-15 02:35 pm UTC (link) (Parent) |
| С чего мне злиться-то? |
| udod99 2005-07-15 02:36 pm UTC (link) (Parent) |
| "Зато какой язык!" |
| philippok 2005-07-15 02:51 pm UTC (link) (Parent) |
| Да, я это тоже отметил. Кучеряво высказался, прямо скажем. Я аж поперхнулся когда прочитал: A ciebie też będą w dupę jebali, gnoju, żebyś wiedział jak się do kobiety mówi, żebyś się uczył, chamie, grzecznosłowia. Просто Мицкевич какой-то... :-) |
| old_fox 2005-07-21 07:58 pm UTC (link) (Parent) |
| Это, скорее, Ян Хрызостом Пасек :) Если бы он писал сегодня и без макаронизмов;)) Главное, что автор сообщения прочитал слова. Это лично ему предназначалось. Не столько по форме, сколько по содержанию. Ну и большей части оранжевых человечков из числа активных поборников "украинской государственности". Уповские комплексы у мальчика заиграли. Так что извините, если вас лично задело случайно. |
| philippok 2005-07-22 08:05 am UTC (link) (Parent) |
| Аж так далеко моё знание старопольского не простирается. Я натурально споткнулся о grzecznosołowie. Не только я споткнулся - польский гугль тоже, и что уж совсем прикольно об это дело споткнулся и словарь PWN http://polszczyzna.pwn.pl/. То есть вы хотите сказать что это где-то 17 век? PS Знакомые сказали что я ох..л употреблять такие слова о существовании которых 99% поляков даже не подозревают. |
| old_fox 2005-07-22 11:45 am UTC (link) (Parent) |
| Слово grzecnoslowie употреблялось в 17 веке в значении "вежливый, учтивый разговор". Но это не значит, что сейчас оно стало окончательным историзмом.Оно существует и в современном польском языке. У него просто поменялось значение. Сейчас grzecznoslowie - это лингвистический термин "вежливая форма обращения к собеседнику". Например, szanowny Pan to akurat "forma grzecznoslowia". То есть в этом письме я употребляю вместе с просторечиями и вульгаризмами слово, которое понятно, но в совремнном языке ощущается как устаревшее. Так получается без сарматического старинного порядка слов и латинских заимствований (это был бы совсем неуместный театр) выдержать текст в понятном общем тоне и создать эффект: "шляхтич-сармат ставит на место холопа". Высокомерно, обидно и заведомо немного устаревшими словами. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-15 18:47:00 (link) | |
| Вспомнилось Однажды меня потряс заголовок на первой полосе сербской (кажется) газеты. Звучал он так: "ВЕЛИКО ПОЗОРИЩЕ". Оказалось, что речь идёт о Большом Театре. |
| roman73 2005-07-15 03:51 pm UTC (link) |
| меня тоже как-то потрясло в школьные годы выражение "позор ауто!". оказалось всего лишь "осторожно, автомобиль!". :) |
| iraan 2005-07-15 04:53 pm UTC (link) |
| Слово «позорище» вас уже больше не веселит... Вы сами понимаете, что театром ЭТО назвать нельзя... http://www.livejournal.com/community/yu |
| moola 2005-07-15 07:28 pm UTC (link) |
| У меня была обратная ситуация. Когда на одной математической конференции мы обсуждали на сколько трудна была та или иная задача, то сербы с большим удивлением слушали наш разговор. Оказалось, что "трудна" значит беременна. |
| azatiy 2005-07-16 02:39 pm UTC (link) |
| Зритель - позоратай |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-15 18:53:00 (link) | |
| Взглядом ревизора и налогоплательщика И куда, спрашивается, дели слонов, которых подарили питерскому зоопарку аж в 2003 г.? Кто знает, какая страшная история скрывается за этим? |
| keshikten 2005-07-15 03:58 pm UTC (link) |
| Проект "Шаверма" ;) |
| xnikto 2005-07-15 04:39 pm UTC (link) |
| Их хотели научить летать... |
| xnikto 2005-07-15 04:40 pm UTC (link) (Parent) |
| Эксперимент удался -- слоны улетели :) |
| polian 2005-07-16 09:20 am UTC (link) |
| См. мультфильм "Следствие ведут Колобки". Только тут слона удалось увезти. А что делать-- в стране дефицит рыбьего жира... |
| ap_ar 2005-07-16 12:51 pm UTC (link) |
| "...Им кровушки надо, Они по запарке |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-16 11:31:00 (link) | |
| Похождения министра Коча, продолжение "Чашу терпения Совета министров Турции переполнил последний снимок, сделанный на греческом острове Сисам во время международного мероприятия, на котором Коч дремлет в кресле рядом со своей женой. Вечно спящий министр нарушает положительный имидж правительства страны, решили в премьер-министерстве Турции, и посвятили одно из заседаний Руководящего Совета правящей в стране Партии справедливости и развития (ПСР) вопросу, как помочь главе культурного ведомства справиться с этим "недугом". Ну да, известное дело, чем культурнее существо, тем дольше оно спит. Вон, коты по 18 часов в день дрыхнут. |
| a_p 2005-07-16 09:48 pm UTC (link) |
| Больше всех спят ленивцы и коалы: то, что они жрут (в случае коал - исключительно ядовитые для всех прочих эвкалипты), настолько тяжело усваивается, что 22-23-часовой сон совершенно необходим зверькам для восстановления сил. Короче - что он ест? |
| oboguev 2005-07-17 12:19 am UTC (link) |
| Вот оно! Пойду-ка я и дальше спать. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-16 12:00:00 (link) | |
| Страшная история о слонах расследована "Подаренные Индонезией Санкт-Петербургу слоны обретут жилье. Комитетом по строительству подготовлен проект распоряжения администрации Санкт-Петербурга "О проектировании и строительстве павильона "Слоновник" в Ленинградском зоопарке". Необходимость строительства возникла в связи с тем, что к юбилею Санкт-Петербурга республика Индонезия подарила городу двух слонов, но разместить их негде, так как существующий ранее слоновник пришел в ветхость и снесен. Проектирование и строительство будет осуществляться за счет средств бюджета Санкт-Петербурга. Заказчиком по проектированию и строительству объекта выступит комитет по строительству. Завершение строительства планируется в 4-м квартале 2005г., а пока слонов временно приютили в Московском зоопарке". http://www.abnews.ru/arc_news.php?news_ между тем, сайт Московского зоопарка ни слова об этом не сообщает, ограничившись вот этим: "У слонов нашего зоопарка замечательный праздник – новоселье! Слонов посетители зоопарка не видели с осени 1996 года, помещение в котором они содержались, не было приспособлено для экспонирования. Немногим более года назад городские власти приняли решение о строительстве нового слоновника. Сейчас мы можем сказать – он получился замечательным. Для комфортного проживания животных в нём предусмотрено очень многое: в вольерах есть душ, фонтан, бассейн. Просторную уличную вольеру засыпали песком, что очень нравится слонам. Теперь слоны (самец и две самки) с интересом осваивают "новый дом", а посетители смогут увидеть их в День города. К этому событию в зоопарке подготовлена большая праздничная программа. Утром 4 сентября 2003 года мэр Москвы Ю.М.Лужков торжественно открыл новый павильон для самых крупных наземных млекопитающих. сентябрь 2003" http://www.zoo.ru/moscow/frame_r3.a Москвич! Покупая шаурму, кебаб или чахохбили, а также другие блюда национальной кухни России 21 столетия, задумайся - не жуёшь ли ты в этот момент остатки питерского слона? |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-16 12:20:00 (link) | |
| Всё-таки old_fox умеет делать рекламу В "школьные годы" я не смог прочитать "Дикую собаку Динго" именно из-за языка, который показался мне извращенческим. "Так не говорят и не думают", думал я. Для себя я это объяснил тем, что, мол, книжка вышла до войны, а тогда, может, так и говорили. Но если бы в предисловии было сказано, что Фраерман - ирландский шпион, писавший по-русски, будьте уверены, я бы это прочитал до конца. Вот сейчас сижу, листаю, и всё больше убеждаюсь - ну, натуральнейший ирландский шпион. |
| old_fox 2005-07-16 10:36 am UTC (link) |
| Просто не понимающий, как по-русски говорят дети? Я тоже так думал. Но поскольку дословные кальки с ирландского выглядят именно так, у меня появилась возможность хоть чем-то объяснить язык этой книжки. А не думают так, по-моему, не только русские дети. Ирландские тоже. Как страшно жидь! :) |
| keshikten 2005-07-16 03:03 pm UTC (link) |
| "Гамбургер этот не нужен тебе" ))) |
| udod99 2005-07-17 07:03 am UTC (link) (Parent) |
| Кстати, меня ещё раздражали реплики у Гайдара, наподобие: "а не всыплют ли нам крепко, Гейка, за это?". Я тогда решил, что это вообще довоенный стиль разговорной речи. Ан вон как оно вышло-то... :) |
| udod99 2005-07-17 08:59 am UTC (link) (Parent) |
| Этот страдал неуёмным схематизмом и повторами. Например, очень любил слово "крепкий". Буквально на каждой странице употреблял. "...когда они крепко расцеловались и Сергей уже изнутри вагона подошел к окну, Натке вдруг захотелось напоследок крикнуть ему что-нибудь крепкое и теплое" /"Военная тайна"/. Вообще, эпилог "Военной тайны" мне показался какой-то эротической загадкой, а вовсе не "единением советского народа". Ещё у Гайдара почти в любом произведении есть человек по имени Гейка (?) и человек по фамилии Симаков. Возможно, это у него личное. Или последствия тяжёлой контузии в правую половину головы. Ну и вообще, гайдаровское творчество - просто шедевр для глумления: "Она стащила сапог за печку, воткнула в него веник и говорит, что это будет сад" /"Пусть светит"/. там же: "- Ефимка! - помолчав, сказала Верка. - А ведь белые казаки бьют всех евреев начисто. - Не всех. Какой-нибудь банкир... Зачем им его бить, когда они сами с ним заодно. Ты бы лучше книжки читала, чем по вечеринкам шататься, а то иду я, сидит она, как принцесса, да семечки пощелкивает. А возле нее Ванька Баландин на балалайке... Трынди-брынди... - У Самойловых отец не банкир, а кочегар, - покраснела Верка. - У Евдокии Степан в пулеметчиках, взводный, что ли! Да и Вальку с Николашкой тоже было бы жалко. А ты заладил... Собакин... Собакин... - Почему "тоже бы"? - обозлился догадавшийся Ефим. И, чтобы обидеть ее, он с издевкой напомнил: - Как на собрании, так она дура дурой, а тут: "тоже бы". Ее спрашивают, кто такой Фридрих Энгельс. А она думала, думала, да и ляпнула: "Это, говорит, какой-то народный комиссар..." - Забыла, - незлобиво созналась Верка. - Я его тогда с Луначарским спутала. - Как же можно с Луначарским? - опешил Ефимка. - То Фридрих Энгельс, а то Луначарский. То в Германии, а то в России. То жив, а то умер". чисто Венедикт Ерофеев... |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-16 12:27:00 (link) | |
| Так зовут настоящих эффективных собственников http://www.livejournal.com/users/gloomo Вспомнилось по этому поводу: у моего отца в начале 90-х была "выбракованная" карело-финская лайка, сучка. В её собачьем паспорте было написано что-то вроде "отец Рауль, мать Изольда, псу дано имя Изаура". Поскольку у собачки были какие-то проблемы с внешностью, её выбраковали из породы и отправили охранять дачу. Ну, и имя дали такое вот несообразное. |
| polian 2005-07-16 09:50 am UTC (link) |
| Если я ничего не путаю, имя породистой собаки должно быть(?) некоей комбинацией имён родителей. По крайней мере "Из"+"аура"(переставленные буквы из "Рауля" отражают выбраковку?) |
| udod99 2005-07-17 07:01 am UTC (link) (Parent) |
| Да, по-моему, так и есть. |
| polian 2005-07-17 07:03 am UTC (link) (Parent) |
| Конечно, если б была породистой-- назвали бы Израулем |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-17 10:06:00 (link) | |
| irimi 2005-07-17 08:36 am UTC (link) |
| "у кого что болит, тот о том и говорит" тут в прошлом году модно было с СССР ходить:)) или надпись, например " Аэрофлот", немцы зажигали:)) По-моему у Эстонии мания по ходу дела началась... |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-17 10:39:00 (link) | |
| Хтонический ужас взбунтовавшейся храфстры "Как избавиться от слепыша? .... Просьба отвечать только тех, кто знает, что такое слепыш и как от него избавиться". |
| acrolect 2005-07-17 08:07 am UTC (link) |
| «Звезда Майдана» решила стать турчанкой http://www.ntv.ru/news/index.jsp?nid=69 Это правда??? |
| udod99 2005-07-17 08:11 am UTC (link) (Parent) |
| Вроде бы да, турки тоже об этом пишут. Правда, формально ей ничего не светит - нужно прожить пять лет в Турции. |
| acrolect 2005-07-17 09:41 am UTC (link) (Parent) |
| Ох-ох-ох... Если уже Руся тикает... Ну и бардак. |
| udod99 2005-07-18 05:41 am UTC (link) (Parent) |
| Это не бардак, это Умудрение Свободой. |
| keshikten 2005-07-18 11:22 am UTC (link) |
| "выбрать ей новое имя".... |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-17 10:41:00 (link) | |
| Сообщение Мемуар о встрече с Кровавой Гебнёй убран в приват. Кто не успел, тот опоздал, как говорят всякие дауны. |
| irimi 2005-07-17 08:33 am UTC (link) |
| кхы:)) уже который раз твои посты меня первые улыбают с утра:)) |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-17 11:32:00 (link) | |
| Карлсон умер http://regnum.ru/allnews/485233.htm |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-17 11:34:00 (link) | |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-17 11:40:00 (link) | |
| Замечательное утро "Когда ж по ошибке избрали Его президентом в Конгресс, Надел он ковбойскую шляпу И выстрелил в мирный процесс". Надо будет написать о графоманах. Проявить графоманию, так сказать. |
| eremei 2005-07-17 10:35 am UTC (link) |
| Напишите обязательно. :-) P.S. Кстати, там, в комментах, прибавилось примеров. |
| совершенно не в тему, но по существу (Anonymous) 2005-07-17 03:12 pm UTC (link) |
| сегодня наша Церковь отмечает день памяти новомученников - царя страстотерпца Николая и его семьи. молитесь, удод, молитесь. хоть, Вы и неверующий. пока неверующий. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-17 12:04:00 (link) | |
| Вот что такое настоящий спам из России Пример. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-17 12:24:00 (link) | |
Видение мира по Церетели |
| konbor 2005-07-17 10:24 am UTC (link) |
| вопрос в качестве "железа". Если там не чугун с песком, то все поправимо, то есть переплавляемо. Часть можно залить в глотки. |
| gest 2005-07-17 11:50 am UTC (link) |
| Издалека это ещё страшнее, чем вблизи. Ибо там _два_ клоуна. |
| irimi 2005-07-17 11:56 am UTC (link) |
| Стивен Кинг отжимается |
| keshikten 2005-07-18 11:31 am UTC (link) (Parent) |
| "Танцующий клоун Пенниуайз" )))) |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-18 08:12:00 (link) | |
| rms1 2005-07-18 01:34 pm UTC (link) |
| Не аутентично. "Райкин". |
| udod99 2005-07-18 03:09 pm UTC (link) |
| В общем, да, тема евреев вылезает очень неорганично. "Не бывает". |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-18 18:29:00 (link) | |
| До жирафов начинает доходить то, что мы говорили в 1992-м году "...третий момент, необыкновенно важный – это политическая русофобия. Это не плохо и не хорошо, это конструирование собственной идентичности. Для этого нужен фактор страха, для этого нужен фактор угрозы русского имперского порядка. Это не просто патология психическая новых революционных элит, это их стратегия выживания. До тех пор, пока они не реализуют свои проекты, политическая русофобия будет иметь место, как, например, в течение 10 лет в странах Центральной и Юго-Восточной Европы, потому что это мощнейший консолидационный заряд для мобилизации нации, мобилизации общества в решении тех или иных задач". Глядишь, к 2015 г., наконец, допрут до нашей тогдашней политической программы, которую я уж лет пять как считаю устаревшей. Польются потоком докторские диссертации, аналитические статьи, взаимные лобзания... А то, что мы придумаем к 2015 г., опять будут считать неполиткорректным бредом. хехехе |
| всё, как всегда, проще. (Anonymous) 2005-07-18 03:38 pm UTC (link) |
| ваша баба-дОцент - дурища претенциозная. н.з. |
| udod99 2005-07-18 03:40 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну вот, пришёл Натан Зорге и ляпнул. Неужели это и так не ясно? |
| Re: всё, как всегда, проще -2 (Anonymous) 2005-07-18 03:44 pm UTC (link) (Parent) |
| а чего тогда постинг запускать? теорию подводить? любите Вы людей путать, сил нету. н.з. |
| keshikten 2005-07-18 03:44 pm UTC (link) |
| Какой "тогдашней политической программы"? |
| udod99 2005-07-18 03:46 pm UTC (link) (Parent) |
| Некоторые курят во время отдыха. Я не курю, моя курилка - ЖЖ. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-18 18:36:00 (link) | |
| Приступ безудержного обскурантизма и мракобесия а по Дарвину утка образовалась из курицы упавшей в пруд а кит - из медведя, упавшего в море. а Дарвин - из обезьяны, упавшей с дуба". |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-18 19:03:00 (link) | |
| Смешной вопрос (вот только не надо предсказуемо острить!) Неожиданно возникла проблема. Нужно купить не что иное, как СИФОН. Ну, такой, как когда-то был - для изготовления газированной воды при помощи баллончиков со сжиженным газом. Но выяснилось, что на территории быв. Империи Ромейской их нет вообще. Мы вчера весь город и интернет облазили - и шиш. Вот сижу я и думаю: а они вообще-то теперь в природе существуют? Скажем, в России. Или эта вещь умерла вместе с ХХ веком? |
| holmogorova_v 2005-07-18 04:08 pm UTC (link) |
| Думаю, что такие вещи можно только в каких-нибудь отдам_даром искать. Кажется, они только в семьях остались, от прошлого.... |
 piligrim 2005-07-18 04:11 pm UTC (link) |
| Ты не поверишь. Я уже несколько лет никак не могу найти чашечку для бритья, в которой помазком пена взбивается. А вот лапти - попадаются.... К чему бы это? |
| piligrim 2005-07-18 04:11 pm UTC (link) (Parent) |
| А баллончики к нему где брать? |
| udod99 2005-07-18 04:12 pm UTC (link) (Parent) |
| Во, а здесь вроде есть такие чашечки. Купить? |
| keshikten 2005-07-18 04:18 pm UTC (link) |
| Чашечки для бритья еще бывают. В подарочном варианте. Долларов за 70 в общей сложности - с зеркальцем и премиум-помазком из волосистой части самки горной гориллы... А вот сифонов не было никогда... никогда не было )))) |
 piligrim 2005-07-18 04:18 pm UTC (link) (Parent) |
| Если она не из чистого золота или серебра. :) А что, есть шанс скоро увидеться? |
| neostalinist 2005-07-18 04:21 pm UTC (link) |
| Я тоже по наивности пытался найти такой в Северной Америке. А потом вспомнил, что, как только в России кончилась эпоха исторического материализма и появились в продаже большие пластиковые бутыли с газировкой, все автоматы газированной воды разом вышли из строя, чтобы никогда уже не ожить. Сифоная инфраструктура была необоримым рыночным конкурентом Кока-Коле и потому была уничтожена во всем мире. |
| hofmann 2005-07-18 04:28 pm UTC (link) |
| в Украине по-моему есть такие сифоны! у нас в них какая-то минералка продается. причем при покупке следующей бутыли возвращается предыдущая, которую наливают опять. к сожалению, не знаю точно, есть ли там баллончик с газом - сам никогда не покупал. но наверное ж есть - с чего б тогда ещё вода перла из него при нажатии в вертикальном положении, если б не было баллончика? |
| естественно, умерла. (Anonymous) 2005-07-18 04:33 pm UTC (link) |
| кто будет заниматься нерентабельным производством? экономика-с. н.з. |
| maxim_sokolov 2005-07-18 04:36 pm UTC (link) |
| В Германии (В. Бавария) видел в сельпо баллончики, сифонов почему-то не видел. |
| churkan 2005-07-18 05:19 pm UTC (link) |
| Сифоны я думаю, можно искать по всяческим комиссионкам, если таковые сами по себе сохранились. По крайней мере, пока была жива наша - я их там пару раз видел. Кстати, не исключено, что сифон есть у моей мамаши (одиознейший, в виде пингвина). Если, конечно, мамаша в озверелой безблагодатности своей, его не выбросила, то попробую отобрать. |
| piligrim 2005-07-18 06:16 pm UTC (link) (Parent) |
| Неужто они (баллончики) ещё бывают в продаже?! |
| piligrim 2005-07-18 06:17 pm UTC (link) (Parent) |
| Помазки - не проблема. А чашечки эти встречал только в комплекте с помазками и в каких-то запредельных ценах. |
 piligrim 2005-07-18 06:46 pm UTC (link) (Parent) |
| Интересно, чьим газом их наполняют.... |
| piligrim 2005-07-18 06:47 pm UTC (link) (Parent) |
| Да? Спасибо. Надо будет забежать.... |
| acrolect 2005-07-18 06:47 pm UTC (link) (Parent) |
| В Харькове возле родников стоят палатки, там можно родниковую воду загазировать в таком сифоне. |
| piligrim 2005-07-18 06:48 pm UTC (link) (Parent) |
| В каком именно "Континенте"? Мне не встречалось. |
| tessey 2005-07-18 08:49 pm UTC (link) |
| Господа, те совецкие сифоны запретили еще до перестройки из-за высокого содержания свинца в балонах, который потом попадал в воду и вашу кровь. Увы, вещь была знаковая. |
| oboguev 2005-07-18 09:27 pm UTC (link) |
| Не знаю как в Европе, а в Америке балончики CO2 продают. Для чистилок от пыли. |
| azatiy 2005-07-19 04:36 am UTC (link) |
| В комиссионках. А баллончики - в оружейных магазинах. |
| udod99 2005-07-19 05:01 am UTC (link) (Parent) |
| Пока не знаю. Но, как минимум, передать могу. |
| udod99 2005-07-19 05:04 am UTC (link) (Parent) |
| Вот и я так подумал. Даже вспомнил, что в начале 90-х гг. в СМИ была кампания про "взрывающиеся сифоны", мол, они опасны для здоровья... Монополия победила, ага. |
| udod99 2005-07-19 05:05 am UTC (link) (Parent) |
| Да нет, не стоит (хотя спасибо за предложение, конечно). |
| piligrim 2005-07-19 06:49 am UTC (link) (Parent) |
| Cпасибо за заботу, но пока погоди - тут подсказывают, что есть чашечка чуть ближе, чем в Турции. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-19 08:12:00 (link) | |
| Летят утки "В Турции признали вредной одну из самых популярных детских книг мира. Работники образования выступили против Маленького принца Маленький принц Антуана де Сент-Экзюпери - это философская, добрая и немного грустная история. Но она, оказывается вредна для детей, считают в профсоюзе работников образования Турции. Чем им не угодил Маленький принц, объяснил в письменном заявлении глава профсоюза. В нем приводится выдержка из произведения де Сент-Экзюпери, в которой автор упоминает турецкого султана. Процитирую: Астроном доложил тогда о своем замечательном открытии на Международном астрономическом конгрессе. Но никто ему не поверил, а все потому, что он был одет по-турецки. Уж такой народ эти взрослые! К счастью для репутации астероида В-612, турецкий султан велел своим подданным под страхом смерти носить европейское платье. Собственно угроза смерти и есть то, что так не понравилось профсоюзу. Под султаном они усмотрели основателя современной Турецкой Республики Кемаля Ататюрка, который, судя по этому отрывку, провел революцию диктаторскими методами. Это ложь, считают в профсоюзе, а наших детей обманывать нельзя. Поэтому книгу требуют запретить. Уж такой народ эти взрослые!" http://echo.msk.ru/news/258993.html |
| leo_zloy 2005-07-19 05:25 am UTC (link) |
| недореформировал Султан, явно недореформировал. |
| brother2 2005-07-19 06:02 am UTC (link) |
| по мойму это вредная и упадочническая книга так что так и надо |
| gomelyuk 2005-07-19 06:39 am UTC (link) |
| Про турецкие фески, которые Ататюрк якобы запрещал носить и они, якобы, в массе появлялись в Советской России (сбывали их к нам) я слышал от нескольких людей. И даже где-то читал об этом. |
| udod99 2005-07-19 09:39 am UTC (link) (Parent) |
| в целом согласен :) |
| udod99 2005-07-19 09:39 am UTC (link) (Parent) |
| В самом деле, они до сих пор запрещены к ношению в госучреждениях. |
| gomelyuk 2005-07-20 12:11 am UTC (link) (Parent) |
| И они ещё после этого против Экзепюри протестуют! |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-19 08:47:00 (link) | |
| Даа, ну и скучища сегодня Даже ни к чему особо и не прикопаешься... |
| leo_zloy 2005-07-19 05:49 am UTC (link) |
| а про Билли слышал? http://www.livejournal.com/users/leo_zl |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-19 08:51:00 (link) | |
| Вот это мне больше всего нравится, туда тоже есть смысел переползать http://lj.rossia.org/users/udod99/ |
| leo_zloy 2005-07-19 05:59 am UTC (link) |
| и я туда же |
| nwtarr 2005-07-19 06:01 am UTC (link) |
| Не одобряю, но тоже завел... |
| eremei 2005-07-19 06:15 am UTC (link) |
| Застолбил участок на всякий случай. А чей это проект, не знаете, случайно? |
| spacelab 2005-07-19 06:32 am UTC (link) (Parent) |
| http://lj.rossia.org/users/tipharet |
| pashig 2005-07-19 06:33 am UTC (link) |
| Пока сырой. Нет никакого поиска, просмотра по интересам, и прочему. Как френдов искать? |
| eremei 2005-07-19 06:45 am UTC (link) (Parent) |
| М-да. Наблюдательный совет смущает гораздо сильнее, чем низкая пропускная способность сервера... Спасибо за ссылку. |
| mad_s 2005-07-19 06:54 am UTC (link) |
| я вот тоже туда-же. а как-бы кросс-постинг туда и сюда наладить? |
| galerist 2005-07-19 07:01 am UTC (link) |
| как френдов искать? |
| apolitician 2005-07-19 07:03 am UTC (link) |
| Спасибо. Присоединился. |
| spacelab 2005-07-19 09:27 am UTC (link) (Parent) |
| да, меня тоже смущает наличие носика и лейбова но, как говорится, каждой твари по паре а вообще, дело хорошее. я лично рад, что у миши получилось только надо было это сделать четыре года назад предлагаю в качестве эмблемы вместо козла - хуй |
| eremei 2005-07-19 09:35 am UTC (link) (Parent) |
| Нет, меня не состав смущает. Подробнее здесь. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-19 12:42:00 (link) | |
| Буква Ё Я для себя давно придумал одно правило. Все тексты, которые я пишу "для себя", включая как частные письма, так и статьи типа "фриланс", и всё с претензией на научность, содержит букву "Ё". То, что пишется "по основной работе", таковой буквы не содержит. "Оне не поймуть-с". Сначала было трудно, потом привык, и уже никаких других правил не понимаю. Ё - символ свободы, да. |
| immortele 2005-07-19 10:12 am UTC (link) |
| На каждой книжной ярмарке в Москве встречала дедушку - защитника буквы Ё. Он еще подарки дарит тем, у кого в имени-фамилии эта буква имеется. Надеюсь, что и этой осенью он будет совершать свою миссию. |
| stalker707 2005-07-19 10:32 am UTC (link) |
| Всегда пишу букву Ё там, где она должна быть в слове. > "Оне не поймуть-с". Оне - это кто? По-русски ведь читают? Значит, и русский алфавит знать должны. |
| 3ernov 2005-07-19 10:36 am UTC (link) |
| Поддерживаю и сам всегда стараюсь поступать так же. Иногда, правда, забываю, к сожалению:( |
| pyc_ivan 2005-07-19 12:16 pm UTC (link) |
| А я наоборот. В личных текстах могу и пропустить, а в от в договорах и прочих рабочих документах страраюсь расставлять "ё". |
| redeyes_ru 2005-07-19 02:47 pm UTC (link) (Parent) |
| Гм. Полагаю, Вы не обидитесь, если я замечу, что в Вашем случае было бы целесообразнее обратить более пристальное внимание на правописание "-ться"\"-тся"... Напрягает ибо. |
| pyc_ivan 2005-07-19 06:11 pm UTC (link) (Parent) |
| Нет, не обижусь. |
| _darkus_ 2005-07-21 06:03 am UTC (link) |
| А вот я всегда её использую. Даже во всяких официальных документах, договорах, технической документации. Поначалу коллеги многие напрягались, особенно из руководящего состава, пытаясь доказать мне, что так делать не надо. Типа необязательная буква. На что я всегда резонно замечал, что букву никто не отменил, посему использовать её надо. Теперь я просто вслух высмеиваю тех, кто букву сию не употребляет. Нарочито говорю: «счет-фактура», «акт сдачи-приемки», «определ |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-19 12:55:00 (link) | |
| Их будущее Unitary State of Savages of Russia (future) |
| keshikten 2005-07-19 11:02 am UTC (link) |
| "Бобруйская конфедерация"? |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-19 12:59:00 (link) | |
| Смешно Оказывается, оранжевые и прочие левые товарищи, типа из СПС, убеждены, что с приходом Путина в России исчезла свобода слова. Можно подумать, она до этого была. Даже, скорее, после 2000 г. уже иногда стало можно что-то вякать. Мало, конечно, но всё же... То есть если в 90-е гг. у нас была свобода слова, то я космический гриб-снайпер. |
| leo_zloy 2005-07-19 10:06 am UTC (link) |
| ... БЫЛА свобода слова , была!!!!, но.... не у нас, и .... не свобода, и не слова , а дела, и .... вааще ПУТИН-наш призедент! фигня все это, свобода слова - это сознательное ощущение ПРАВА говорить, что думаешь, а не СТРАХ перед наказанием за это, десиденты 70 годов это понимали и принимали, а щас у нас не свобода слова, а свобода ОРА, крика за ДЕНЬГИ, а именно КТО ГРОМЧЕ заработает. |
| tessey 2005-07-19 10:39 am UTC (link) |
| "Свобода слова" - конструкт, означающий только лишь "слово в пользу хозяина", его не следует понимать буквально. |
| pavell 2005-07-19 10:40 am UTC (link) |
| Конечно, была. По любому телеканалу можно было совершенно свободно послушать Хакамаду. |
| udod99 2005-07-19 10:43 am UTC (link) (Parent) |
| А теперь разве нельзя? По-моему, её ничуть меньше не стало. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-19 13:04:00 (link) | |
| Чудо! Чудо! "Зеленый фургон полон racial slurs, довольно гнусное кино о том, как русские начали насиловать Украину". Оказывается, Одесса 1920 г. - это Украина! Ха! Ха! Ха! Ну вот вам старый-престарый опус по теме. Одесса - это образ многонациональной империи, где евреи стали имперской нацией. Рим под управлением царя Ирода, так сказать. При чём здесь какие-то украинцы? |
| leo_zloy 2005-07-19 10:11 am UTC (link) |
| чтение МУДАКОВ, не добавляет разумности |
| udod99 2005-07-19 10:17 am UTC (link) (Parent) |
| "Дух дышит, где хочет" :) |
| leo_zloy 2005-07-19 10:18 am UTC (link) (Parent) |
| "главное что б не ЗАДОХНУЛСЯ" :) |
| old_fox 2005-07-19 10:33 am UTC (link) |
| Они ещё и Львов, который по сути был той же Одессой с польским субстратом на месте казацкого, в украинские города записали Им и Донецк Украина, где никогда не было украинской государствености, и Крым. Чего удивляться-то? |
| udod99 2005-07-19 10:36 am UTC (link) (Parent) |
| Ну да. А в Литве я читал книжку о том, что Христос явился миру на Калварийской горе в Вильнюсе. Молодые нации, ничего не сделаешь. Кстати, в 1980-е гг. (в начале) Львов был совершенно русским провинциальным городом, где и не пахло свiдомостью. А потом как прорвало... |
| keshikten 2005-07-19 11:00 am UTC (link) (Parent) |
| Ну так в свое время и в Киеве хохлов даже на порог не пускали )))) |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-19 13:27:00 (link) | |
| Ещё один смешной вопрос А сколько сейчас в Москве стоит в среднем кг хорошей говядины? |
| samogon 2005-07-19 10:29 am UTC (link) |
| В магазине 170-200 руб. На рынке давно не был. |
| udod99 2005-07-19 10:29 am UTC (link) (Parent) |
| Хренасе. Оказывается, у нас тут она не сильно дороже. |
| samogon 2005-07-19 10:31 am UTC (link) (Parent) |
| А свинина у вас есть? |
| udod99 2005-07-19 10:34 am UTC (link) (Parent) |
| В больших супермаркетах, в специальных отделах. От 300 р. за кг и выше. Кстати, на редкость лерьмовая. Между тем, в центральной Турции полно кабанов. Диких. |
| igor_cooking 2005-07-19 10:36 am UTC (link) |
| По 130-150 вполне приличная есть. |
| churkan 2005-07-19 10:36 am UTC (link) (Parent) |
| На рынке примерно столько же, или чуть больше. Естественно, речь о свежей вырезке. |
| churkan 2005-07-19 10:37 am UTC (link) (Parent) |
| Ну это мороженная. |
| samogon 2005-07-19 10:38 am UTC (link) (Parent) |
| Кабаны - это хорошо. Это вкусно. У нас тут терецкая шоколадка продавалась со странной надписью "Не содержит свинского масла". Я так решил, что свиней в Турции доят. |
| udod99 2005-07-19 10:40 am UTC (link) (Parent) |
| Поскольку и жир, и масло определяются одним словом "yağ", местные знатоки русского могли и перепутать. |
| keshikten 2005-07-19 10:59 am UTC (link) (Parent) |
| Ну, вообще, с учетом з/п в Турции, она бы должна быть дешевле... а сколько баранина стоит? |
| (Anonymous) 2005-07-19 11:12 am UTC (link) (Parent) |
| Это на рынке. В смысле, "колхозном". "Товар от производителя". |
| suhov 2005-07-19 01:26 pm UTC (link) (Parent) |
| Да, охренеть. Это даже сравнимо со здешними ценами. |
| udod99 2005-07-19 02:27 pm UTC (link) (Parent) |
| Вот все так говорят. А реально здесь всё дороже. И минимальная з/п, установленная государством - около 350 долларов. Баранина стоит примерно 240 р. за кг. |
| keshikten 2005-07-19 03:18 pm UTC (link) (Parent) |
| А чего же тогда народ в туризмусе за меньшую зарплату сезонно впахивает? 240 р за кг... ну как у нас, примерно, если хорошая...))) |
| keshikten 2005-07-19 03:19 pm UTC (link) (Parent) |
| почти "йад" ))) |
| igor_cooking 2005-07-19 04:22 pm UTC (link) (Parent) |
| Нет, я не ем такую. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-19 18:02:00 (link) | |
| Подумалось Меня, всё-таки, раздражает, когда сожительство называют "гражданским браком". Следуя этой логике, оформленные в загсе отношения следует называть не иначе как Божественным Соединением Душ и Тел в Книге Господней. Лет этак 15 назад в выражении "гражданский брак" ещё присутствовала ирония и самоирония. А теперь этого нет. Посему и раздражает. |
| _orleans 2005-07-19 03:06 pm UTC (link) |
| почему же. здесь обыгрывается разница государства и общества |
| udod99 2005-07-19 03:07 pm UTC (link) (Parent) |
| ну, может это мне не везёт. Среда какая-то попалась не ироничная. |
| xnikto 2005-07-19 03:09 pm UTC (link) |
| Не брак, а так... :) |
| xnikto 2005-07-19 03:11 pm UTC (link) (Parent) |
| То есть? Ведь гражданство-то в любом случае предполагает государство. В чем и абсурд пременения данного смысла к этой формулировке. |
| _orleans 2005-07-19 03:17 pm UTC (link) (Parent) |
| неа. гражданское общество например, прекрасно без государства себя чувствует. |
| _orleans 2005-07-19 03:19 pm UTC (link) (Parent) |
| зато термин "гражданский муж" полон яда иронии. Когда мне нужно назвать друга моей хорошей знакомой, который является по существу ее гражданским мужем, я сокращаю до просто "муж". Чтобы не обидеть. |
| keshikten 2005-07-19 03:20 pm UTC (link) |
| Ну когда этот термин складывался, все было понятно и логично. Только в 17 году он умер... Так что конкубинат, ага... "беззаконный" ))) |
| ddanilov 2005-07-19 03:24 pm UTC (link) (Parent) |
| А еще лучше - "гражданский друг". Или "бой-друг" :-)) |
| xnikto 2005-07-19 03:25 pm UTC (link) (Parent) |
| Это зависит от того, что под государством понимать. В сущности, изначально, гражданское общество, и есть государство. (Полис например). Во всяком случае, нормальное государство именно с этого и начинается. |
| гражданский брак (Anonymous) 2005-07-19 03:35 pm UTC (link) |
| ну-ну, удод. стоит ли так распаляться из-за старого термина, унаследованного с дореволюционных времён, когда всякий брак, не осенённый религиозными властями, считался гражданским. н.з. ПС владимир илич ульянов и надежда константиновна крупская, не будь дураки, венчались по закону, чтобы юридичекски всё было тип-топ. атеизм здесь пошёл по боку. |
| her_shadow 2005-07-19 06:45 pm UTC (link) |
| Именно. |
| gomelyuk 2005-07-20 02:31 am UTC (link) |
| Да-да. Тут, в Aвстралии, слова "муж", "жена" давно заменены на слово "партнёр" (слово "половой" для приличия опущено). Во-первых, политически корректно: "муж-жена" включают в себя понятие "пол", "партнер" может быть любого полу. Во-вторых, необеременительно. Партнеров можно менять даже чаще, чем рубашки. |
| erwald 2005-07-20 06:25 am UTC (link) |
| за рубль - так, за трешку - раком, за четверик - законным браком |
| udod99 2005-07-20 09:41 am UTC (link) (Parent) |
| Цивильный бойфренд |
| udod99 2005-07-20 09:42 am UTC (link) (Parent) |
| Это Вы распаляетесь, имхо... |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-20 12:14:00 (link) | |
| orthobonus 2005-07-20 09:31 am UTC (link) |
| Иными словами, в "критически осознанных" восточных учениях советский человек обрёл ту самую, давно чаемую духовность. А один из отцов-основателей этого течения - Иван Ефремов. Его "Час Быка" в этом отношении - просто катехизис Строителя Нирваны. |
| udod99 2005-07-20 09:34 am UTC (link) (Parent) |
| http://udod.traditio.ru/efremov.htm http://udod.traditio.ru/efremov2.ht |
| golosptic 2005-07-20 09:52 am UTC (link) |
| Учитывая, что поиски духовности в Индии начались существенно до революции, тему нельзя считать полностью раскрытой. Тут надо иметь ввиду, что бубновые танцы вокруг индийско-тибетской духовности имели НЕСКОЛЬКО различных источников, включая активные мероприятия некоторых организаций и целенаправленную прозелетическую работу буддистов. |
| udod99 2005-07-20 09:55 am UTC (link) (Parent) |
| Полностью с этим согласен. |
| atrey 2005-07-20 10:17 am UTC (link) |
| На Кольском полуострове у озера Имандра пересекающего кольскую землю с севера на юг, найдена лревнейшая пирамида 14 метров высотой созданная древней проарийской цивилизацией.Об этом поведал историк и краевед Сергей Владимирович Голубев. есть ещё несколько знаков оставленных этой цивилизацией в таких местах, что их расположение на карте создает правильные геометрические фигуры. Русский Север является прародиной большинства нынешних европейских народов. |
| защитники тараканов-мутантов уже у вас в комментах (Anonymous) 2005-07-20 11:06 am UTC (link) |
| Поэтому уже к середине 70-х "продвинутый" советский мещанин в основном верил в карму, энергии, переселение душ и подобные вещи. Всё это у него прекрасно сочеталось с марксизмом-ленинизмом. --- кажется, Вы излишне идеологизируете тогдашнее общество. главной идеологией уже тогда было потребление и накопительство. на марксизм-ленининизм основная масса положила с прибором ко второй половине 60-х. когда официально было завлено, что построение коммунизма откладывается на исторически неопределённый период. что же до кармы и прочей фигни, то во многих случаях это была попытка наших образованцев спрятаться от надоедливой и фальшивой до ужаса официальной пропаганды. (замечу к слову, что сегодняшние орт и ртр вызывают такое же тошнотворное ощущение). потом, когда кризис углубился, это уже выродилось в уже во что-то несусветное в виде чумака с заряженной водичой и кашперовского. последнего, кстати, наблюдал не так давно в гусинском телевизоре. выглядит вполне ничего себе. ни о чём не жалеет и ни в чём не раскаивается. думаю, что ещё остались у него поклонники. н.з. |
| acrolect 2005-07-20 11:32 am UTC (link) (Parent) |
| А поклонники эти никуда и не девались. Кашпировский регулярно даёт сеансы, и всегда у него аншлаг-аншлаг. |
| keshikten 2005-07-20 11:41 am UTC (link) |
| Отлично. PS Рад был бы с Вами как-нибудь "уыпить уиски" (с) )))) |
| konbor 2005-07-20 11:42 am UTC (link) (Parent) |
| <Русский Север является прародиной большинства нынешних европейских народов.> А вот это направление правильное. И никаких вед. Все тут, между "Кутерьмой" и "Пинежмой". |
| atrey 2005-07-20 01:39 pm UTC (link) (Parent) |
| Да, потом просто похолодало, вот они и пошли на юг,в Европу.А скоро снова потеплеет, и вернутся(:-) |
| udod99 2005-07-20 01:43 pm UTC (link) (Parent) |
| Буду в Москве - обязательно организуем. |
| atrey 2005-07-20 01:44 pm UTC (link) (Parent) |
| Да.Помню как я в детстве упражнялся в шрифтах(папа заставлял изучать шрифты) и я для пробы написал лозунг...думаю-что бы это такое написать? и написал: "идет к коммунизму наш народ". Абсолютно искренне думал что так и есть. На каком-то вечере полез к папиным друзьям-художникам показать как я умею красиво писать. А взрослые только загадочно ухмыльнулись, но ничего не сказали. (:-( |
| keshikten 2005-07-20 01:55 pm UTC (link) (Parent) |
| Только не Кольский полуостров, а Полярный Урал. В остальном все верно )))) |
| keshikten 2005-07-20 02:02 pm UTC (link) (Parent) |
| Да, вряд ли я раньше окажусь в Царьграде ))) |
| volodihin 2005-07-20 02:32 pm UTC (link) |
| Очень все верно. Я бы еще добавил: годов с 70-х начальство решило: давайте-как обострим восточнинку в нашем, патриотическом духе! И с легкой руки ЦК ВЛКСМ появляется ариоязычество: изначально, конечно, были все-таки волхвы наши, берегини, перуны-мокоши, а потом неграмотные люди переделали все это на Веды, перевели "Велесову книгу" на ихний индийский, вот и вышла "Махабхарата"... Но вороги проклятые взяли Русь в кольцо фронтов, пожгли святые капища, извели нашу древнюю светлую культуру. Крестом и мечом, гады, старались, особенно поганые басурманы византийцы. Но главные духовные сокровища спрятаны под Уральскими горами, а ключи к вратам неч-человеческой мудрости -- здесь, хранятся у избранных волхвов. И брат Ясновид, кстати, по случаю, всего за два рубля восемьдесят копеек произведет над вами обряд "великой братчины" в три часа ночи на детской площадке, где недавно очень предусмотрительно поставили Перуна в виде богатыря. Энциклопедия ариоязычества советского -- детский фильм "Финист ясный сокол". Прошу любить и жаловать... |
| udod99 2005-07-20 02:36 pm UTC (link) (Parent) |
| Кстати, сценарист "Финиста" - Эдуард Успенский. |
| udod99 2005-07-20 02:47 pm UTC (link) (Parent) |
| Я не идеологизирую. Просто масса народа не задавалась вопросами об идеологии и на всякий случай считала, что Маркс и Ленин всё объяснили. Только читать их лень. Кому надо, тот пусть и изучает. |
| Re: защитники тараканов-мутантов уже у вас в комментах (Anonymous) 2005-07-20 03:04 pm UTC (link) (Parent) |
| считала, что Маркс и Ленин всё объяснили. Только читать их лень. --- неправда ваша. в 70-е над ними во всю подсмеивались. причём, во всех слоях и в деревне и в городе. осторожненько, конечно. между своими. на рожон не лезли. н.з. |
| sgustchalost 2005-07-20 05:00 pm UTC (link) |
| "Индоевропейцы и сатанисты" никогда не использовались в поздне-классическом СССР 1968-1984 для запугивания "иностранцев" МУЖИКОМ. На иностранцев - Громыки с Сатаной хватало. Кришнаиты же домотканные шли по разделу страдальцы совести, а кошкодавы - мученики неформальности и свободы слова. Сейчас, да, это племя разводят для ироикомической битвы Истинных Медведей и Медведей-с-Тараканами-в-Голове. А то страшные резиновые тюлькины-тряпкины-полозковы-лямкины совсем протерлись, не надуешь... |
| hgr 2005-07-20 05:01 pm UTC (link) |
| спасибо |
| lxe 2005-07-20 05:18 pm UTC (link) (Parent) |
| Вершков - в смысле пены? |
| chus 2005-07-20 05:50 pm UTC (link) (Parent) |
| На самом деле. Причем не только в среде "образованных и ученых". Главное было динсы достать, плащь из болоньи импортный и водолазку модную, а все эти индоевропейские и маркситско-ленинские проблемы волновали очень и очень мало кого. |
| churkan 2005-07-20 07:05 pm UTC (link) |
| Мощная телега. Что можно сказать? "Аффтар жжот, пешы ищо!" |
| suhov 2005-07-20 09:16 pm UTC (link) |
| Видите ли глубокое переосмысление христианства должно быть очень глубоким Универсалистские концепции Православия идеально подходили для создания таких огромных и разнообразных по культурно-этническому составу империй как Византийская и Российская до 1917 г. Теперь же, когда Россию душат кольцом враждебно настроенных государств, сжали до минимальных размеров, спасительными являются только националистические идеологии. Способно ли Православие стать такой? Возможно.. Кстати, парадоксальным образом говоря о переосмыслении Православия вы обращаетесь к глубокомыслящей части аудитории, а говоря “о бубнах” и прочих несерьёзных вещах - к совсем иной :) |
| ddanilov 2005-07-20 10:01 pm UTC (link) (Parent) |
| Я бы с радостью присоединился, если Вы не против. |
| ddanilov 2005-07-20 10:04 pm UTC (link) (Parent) |
| Да, по поводу статьи - браво. Кстати, насчет "индоевропейства" - был ему не чужд в пору молодости и ранней зрелости :-)) (будет оказия - расскажу). |
| knyaz_myshkin 2005-07-20 10:48 pm UTC (link) |
| Спасибо. Я прямъ всплакнулъ... |
| apolitician 2005-07-21 02:18 am UTC (link) (Parent) |
| Мне кажется, что идеологии типа националистической задевают настолько значимые струнки в системе ценностей, что могут существовать только в качестве (части) аксиоматики. Что если вашу фразу переформулировать так: "Спасительными всегда являются только националистические идеологии. Особенно сейчас, когда Россию душат кольцом..."? Вы согласны с такой трактовкой? С моей т.з. национализм (как светский, так и языческий) есть линия Мажино, оборонительная доктрина, обреченная на поражение. А Православие - это как бы авианосцы в океане и стратегическая инициатива. Впрочем, есть линия Мажино и в Православии. Это - старообрядчество. В Японии вскоре после революции Мэйдзи в какой-то момент всерьез рассматривала принятие христианства в качестве официальной религии. Помешал откровенный (хотя и вполне верноподданический) бунт жрецов традиционных культов, а драйва Ольги и Владимира там ни у кого не нашлось. |
| apolitician 2005-07-21 03:28 am UTC (link) (Parent) |
| Если взять на вооружение передовой прикольно-фрейдистский метод хозяина данного ЖЖ (http://udod.traditio.ru/efremov.htm), |
| balalajkin 2005-07-21 04:54 am UTC (link) (Parent) |
| "Только для детей Элиты". Как и сатанизм, кстати. Надо же было Элите что-то делать с детьми. Не топить их же. |
| udod99 2005-07-21 05:10 am UTC (link) (Parent) |
| Естественно, только ЗА. Ещё бы дождаться этого времени :) |
| balalajkin 2005-07-21 05:16 am UTC (link) |
| Мощно задвинул, но наврал много. |
| atrey 2005-07-21 05:31 am UTC (link) (Parent) |
| Замечательный анализ. Правда я от них таких выражений не слышал, (не надо забывать что было самое начало 70-х или даже конец 60-х). Впрочем выражение "к четру" или даже "ко всем чертям собачьим",которое папа часто практиковал-тоже годится в Ваш анализ. |
| ritovita 2005-07-21 06:39 am UTC (link) |
| В целом, конечно, всё верно, но изменить время на чуть более позднее, поменять "индоевропеейцев" на "православных" и картина будет совпадать почти на 99,9%. |
| udod99 2005-07-21 06:58 am UTC (link) (Parent) |
| ну и это, конечно, тоже. Только какие там православные после 1985 г.? |
| azatiy 2005-07-21 07:15 am UTC (link) (Parent) |
| Про сатанаизм в СССР можно подробнее? |
| suhov 2005-07-21 08:52 am UTC (link) (Parent) |
| > Спасительными всегда являются только националистические идеологии. Особенно сейчас, когда Россию душат кольцом..."? Вы согласны с такой трактовкой? Нет, не согласен. Создать и удержать многонациональную империю националистической идеологией в течении длительного времени трудно, практически невозможно. Хорошо бы иметь авианосцы, конечно. Но когда для них нет даже топлива, они бесполезны - груда металла. Не лучше ли сконцентрировать усилия на чём-то меньшем, но заведомо действенном и эффективном? |
| hofmann 2005-07-21 02:23 pm UTC (link) |
| хорошо написали, подробно; спасибо. я этого всего "живьем" не застал, или застал, но не в силах был запомнить. |
| apolitician 2005-07-21 08:33 pm UTC (link) (Parent) |
| Были бы "авианосцы" (духовная традиция, "патент" на которую мы пока еще не утеряли), а "топливо" к ним накопится само. Народ подымает голову, начинает потихоньку осваиваться в "старом-новом" Православии. Это хорошо. Я в Православие верю. И в его основном, эсхатологическом смысле, и в земном - как интегрирующего стержня русской цивилизации. |
| dnm 2007-01-14 12:08 pm UTC (link) |
| А почему СССР везде в кавычках? |
| udod99 2007-01-14 04:09 pm UTC (link) |
| 1) потому что это государственное образование, в общем, нелегитимно (хотя, понятно, что теперь всем на это плевать) в своё время писал об этом http://www.pravaya.ru/look/2583?pri |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-20 12:25:00 (link) | |
| Веселись, аспирант! "Вице-премьер Александр Жуков сообщил, что с 1 сентября стипендии аспирантам повысятся с одной тысячи рублей до полутора тысяч рублей, докторантам - с 2 до 3 тыс. рублей в месяц". Через 15 лет продолжения одной и той же песни я убедился, что они всё же искренне издеваются. |
| xnikto 2005-07-20 11:01 am UTC (link) |
| Странно, что терпят. Хотя, чего странного-то -- советския-с... |
| tkatchev 2005-07-20 01:25 pm UTC (link) (Parent) |
| Что терпят? |
| udod99 2005-07-20 01:43 pm UTC (link) (Parent) |
| да уж давно не терпят. У кого есть деньги, те и учатся в аспирантурах. |
| namestnik 2005-07-20 01:52 pm UTC (link) |
| Да нормально. Это же не за работу, а за развлечение. |
| Re: Странно не это... (Anonymous) 2005-07-20 01:58 pm UTC (link) (Parent) |
| да уж давно не терпят. У кого есть деньги, те и учатся в аспирантурах. ---- любопытно, я так лет несколько назад читал (в газете) в этом же смысле жалостливое пьсьмо одного мидовца. тогда подумалось - ничего, второй секретарь, терпи, советником-посланником будешь. н.з. |
| udod99 2005-07-20 02:02 pm UTC (link) (Parent) |
| а это случайно не я был? :) |
| Re: Странно не это... (Anonymous) 2005-07-20 02:13 pm UTC (link) (Parent) |
| это случайно не я был? :) --- вам лучше знать. я фамилии подписанта, размеется, не помню. да,и Вы мастер псевдонима, ещё поискать. но в любом случае, если выбились в советники (по рангу), поздравляю. н.з. |
| udod99 2005-07-20 02:17 pm UTC (link) (Parent) |
| 1. А какая газета? 2. Конечно, не выбился. Я по рангу первый секретарь 2 класса. |
| Re: Странно не это... (Anonymous) 2005-07-20 02:25 pm UTC (link) (Parent) |
| 1. А какая газета? --- да, я помню? Вы что во все пишите? 2. Конечно, не выбился. Я по рангу первый секретарь 2 класса. ---- почему конечно? начальству часто противоречите? хотите быть его умнее? н.з. |
| udod99 2005-07-20 02:27 pm UTC (link) (Parent) |
| "Вопросов больше не имею" |
| Re: Ясно (Anonymous) 2005-07-20 02:47 pm UTC (link) (Parent) |
| в воспоминаниях бывшего и ныне давно покойного министра внешней торговли меньшикова есть такой эпизод: меньшиков, обнаружив, что в постановлении совмина имеется опечатка - лишний нолик, докладывает своему непосредственному куратору микояну, что, мол, нехорошо и надобно исправить. а постановление уже было подписано сталиным. поэтому мудрый анастас иваныч заметил: Вы что? Хотите быть умнее правительства? меньшиков тут же осознал всю бестактность своего поведения и больше и не заикался о лишнем нолике, который так и пошёл гулять дальше. н.з. |
| mingbai 2005-07-20 07:21 pm UTC (link) |
| тем более издевательство. :) |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-20 16:58:00 (link) | |
| На полях френдленты Я вот думаю: если долго и упорно врать годами, городить кучи лжи, то она, эта количественная ложь, по закону эволюции Дарвина обязательно перейдёт в качественную правду. И ещё - кто такой Мицгол и почему мы должны интересоваться его мнением? Я - честно! - не знаю. |
| churkan 2005-07-20 02:05 pm UTC (link) |
| Ну не один Вы так думаете. В "патриотической" тусовке это, кажется уже давно аксиома. А не знать Мицгола - стыдно. Это же персонаж из Палаты Мер и Весов. |
| udod99 2005-07-20 02:09 pm UTC (link) (Parent) |
| 1. Отчего ж только в "патриотической"? 2. Стыдно ходить обосранным и с хуем во рту. Кто этот Мицгол и чем он вообще занят? |
| tor85 2005-07-20 02:09 pm UTC (link) |
| Я тоже недоумеваю - вся лента забита какими-то счётчиками Мицгола, намёками на какие-то баны. Кто это? |
| udod99 2005-07-20 02:10 pm UTC (link) (Parent) |
| Надеюсь, добрые люди нам сейчас объяснят. |
| churkan 2005-07-20 02:11 pm UTC (link) (Parent) |
| 1. Там это в явном виде формулируют. 2. Он Эталонный Мудак. В платоновском смысле. |
| udod99 2005-07-20 02:18 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну в чём его мудизм-то хоть проявляется? |
| churkan 2005-07-20 02:20 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну, если брать частности, то тем, что он исхитрился забанить несколько тысяч ЖЖ-юзеров, большинство из которых на тот момент даже не подозревало о его существовании. Причем не произвольно, а на основании Принципов. Ну и почитать его можно, удивительное пишет человек местами. |
| udod99 2005-07-20 02:21 pm UTC (link) (Parent) |
| Я начал листать журнал - ничего особенного. Скучно. И это - Эталонный Мудак! деградирует человечество. |
| churkan 2005-07-20 02:24 pm UTC (link) (Parent) |
| А кто сказал, что мудака читать должно быть весело? Это не мудак получится, а клоун. Или ебанашка какая. |
| chatlanin 2005-07-20 02:34 pm UTC (link) (Parent) |
| Пытался безуспешно выяснить это. Не смог добиться вразумительного ответа. Судя по всему, какой-то вполне невинный пи..бол, имеющий слабость к банам. ЧестнОе общИство почему-то нашло сие забавным и упражняется быть забаненым оным персонажем и о сем факте радостно сообщать всем "и я забанен!". Моя френдлента тоже вся загажена. (Голосом доброго доктора) Ничего, и это пройдет. Всех вылечат. |
| irimi 2005-07-20 02:41 pm UTC (link) |
| :))))) |
| graph 2005-07-21 03:50 am UTC (link) |
| Его философия - тут: http://www.livejournal.com/users/mithgo Моя интерпретация - здесь: http://www.livejournal.com/users/gr |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-20 17:15:00 (link) | |
Оно i розумно |
| ynot 2005-07-20 06:57 pm UTC (link) |
| а что это за картинка? |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-20 17:36:00 (link) | |
| Эдуард Успенский как агент индоевропейцев Ясно, что Чебурашка (Чебу-Рашка) - это какое-то очередное "индоевропейское" божество. И крокодил какой-то подозрительный. Откуда в России крокодилы, вообще? И что это за имя - Гена? Кришна Сукасвами, типа. Не исключено, что тайно посещает синагогу. Вот у нас кто главный индоевропеец-то. |
| churkan 2005-07-20 02:44 pm UTC (link) |
| Тоже мне открытие. Уже давно доказано, что Чебурашка - жЫд, и не просто жЫд, а прибывший непосредственно из АиИГЖ. Ща сцылку отрою. |
| keshikten 2005-07-20 02:45 pm UTC (link) |
| Руки прочь от Чебурашек! Они хорошие! |
| churkan 2005-07-20 02:50 pm UTC (link) (Parent) |
| http://www.livejournal.com/users/bagurk |
| keshikten 2005-07-20 02:52 pm UTC (link) (Parent) |
| Это фсё яврейцы придумали... чтобы использовать популярный среди русских детей образ для собственных жыдомасонских целей.... Чебурашка прибыл из Бразилии, это фсем известно )))) |
| rustemm 2005-07-20 02:58 pm UTC (link) |
| Попробуйте произнести (быстро быстро) часть нарицательного имени "Чебурашка", а именно "Чебу..." - вот Вам и ответ, как, в "застойные времена" обходили институты цензуры и таки подавали "голос протеста". :-)))))) |
| verybigfish 2005-07-20 03:04 pm UTC (link) |
| Фамилия Чебурашкина присутствует в РФ - см. Яндекс... |
| sdanilov 2005-07-20 03:24 pm UTC (link) (Parent) |
| чебурашку внедрил для затуманивания сознания русского народа русофоб Даль, бывший тройным агентом влияния западных спецслужб (немецкой и французской по матери, датской по отцу) по заказу известно какой закулисы:) |
| iraan 2005-07-20 04:36 pm UTC (link) |
| ... не жыд.. не чурка.. и не бразилец - РАШКА! |
| xp_cmdshell 2005-07-20 05:32 pm UTC (link) |
Пламенный революционер |
| almutasim 2005-07-21 04:30 am UTC (link) |
| http://www.zvezda.ru/2000/02/24/buratin Про Б.Ур-ат-ино, мессию. |
| belorus 2005-07-21 05:32 am UTC (link) |
| Че Бурашка - революционный брат товарища Че Гевара. Можешь не отвечать-через 1,5 часа уезжаю в аэропорт. |
| belorus 2005-07-21 05:32 am UTC (link) (Parent) |
| Ой, не заметил картинки выше, извиняюсь... |
| roman73 2005-07-21 07:14 am UTC (link) |
| Ч-ебу-рашка. В час "Ч" ебу Рашку. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-21 08:40:00 (link) | |
Очередная хрень
| |||||||||||||||||||||||||||||
| sgustchalost 2005-07-21 10:33 am UTC (link) |
| но не лишенного любопытства. http://www.livejournal.com/users/john_p |
| udod99 2005-07-22 10:15 am UTC (link) (Parent) |
| Странно. Это у Вас предубеждение :) На все эти вопросы я и в 25 лет ответил бы точно так же, хотя не был тогда ни средних лет, ни чиновником. |
| sgustchalost 2005-07-22 10:38 am UTC (link) (Parent) |
| Давайте подождем статистики. Я не зря ссылку на петрова поставил, там результаты его и моего теста совпадают с нашим самоощущениями. М.быть и тест не совсем хрень? Обычно - хрень. Там у Петрова-предпринимателя-деятеля культуры и у меня-ученого большинство преград - ниже (что я толкую как вашу "служивость", которая вполне могла и в 20 лет сформироваться), кроме общевысоких у нас троих Границ физического тела (что я толкую как возраст) и Границы, по отношению к другим людям (что я толкую как ответственность), а также общенизких у нас троих Границ кругозора и познания (что я толкую как -тьфу, прости Господи! - "креативность"). |
| sgustchalost 2005-07-22 03:09 pm UTC (link) |
| http://www.livejournal.com/users/holmog |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-21 08:50:00 (link) | |
| Странное Ночью ходил смотреть Луну. На это меня вдохновили вчерашние заметки в ЖЖ. Обещали, что Луна будет здоровенных размеров. Хрена с два. Она тут такая же мелкая, как обычно. Ну, может, чуть побольше. Где-то на 15%. Вот в детстве я видел Луну, это да. Большую, красную, страшную. Не то, что ... |
| leo_zloy 2005-07-21 06:05 am UTC (link) |
| "...если долго смотреть на луну можно сойти с ума" |
| nwtarr 2005-07-21 06:14 am UTC (link) |
| так это 22-го обещали ) Я вот в детсве тоже видел - огромная, красная, красивая - году эдак в 89-91... |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-21 18:17:00 (link) | |
| Лондон уже задолбал. |
| (Anonymous) 2005-07-21 03:20 pm UTC (link) |
| да не лондон Вас задолбал, а мудаки. но мудаки были и будут. надо смириться. н.з. |
| aschab 2005-07-21 03:22 pm UTC (link) |
| ++ |
| pioneer_lj 2005-07-21 03:27 pm UTC (link) |
| События развиваются в правильном направлении. Издержки перетерпим |
| old_fox 2005-07-21 03:45 pm UTC (link) |
| "С ними по-хорошему нельзя" (С) |
 beloyar 2005-07-21 03:49 pm UTC (link) |
| Точно. Ну никакой оригинальности. Ёбнули бы где-нибудь в другом месте… |
| suhov 2005-07-21 05:24 pm UTC (link) (Parent) |
| потом были бы трудности с преподнесением этого как "проделки аль-каеды" |
| suhov 2005-07-21 05:25 pm UTC (link) (Parent) |
| смотря что считать за таковое |
| probegi 2005-07-21 06:46 pm UTC (link) |
| каламбурим помаленьку? |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-22 08:12:00 (link) | |
| mastodont 2005-07-22 07:15 am UTC (link) |
| Интересно, сколько игрушка потребует? Если все это будет, то интересно будет поиграть. Кстати там упоминается - что в прежних версиях самое главное было экспансионное развитие. В принципе мир действительно так в начале и развивался |
| rus_logic 2005-07-22 09:09 am UTC (link) |
| Это все ерунда, ребята отстали от поезда. Игры от Парадокса форева, там все это дааавно уже есть, и гораздо качественнее. |
| ljequentin 2005-07-25 01:12 pm UTC (link) |
| Реально религии ничем друг от друга не отличаются, кроме отрисовки зданий, названий юнитов-миссионеров и открытий, которые религию дают. Где политкорректность напрочь отсутсвует - это в Europa Universalis. Мало того, что у разных религий разные модификаторы к науке, морали и дипломатии - хуже всего у язычников, так еще есть техгруппы: религию сменить можно, а техгруппу - нельзя. Что интресно, Турция в разных версиях в католической и православной техгруппе :-) |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-22 08:15:00 (link) | |
| Нигерия О встрече посла России в Нигерии И.Мелихова и депутата Госдумы В.Васильева с министром юстиции и генеральным прокурором Нигерии Б.Оджо 1618-21-07-2005 20 июля посол России в Нигерии И.Мелихов и находящийся в Лагосе депутат Госдумы Федерального собрания Российской Федерации В.Васильев встретились с только что назначенным министром юстиции и генеральным прокурором страны Байо Оджо. В ходе беседы, в частности, обсуждалась ситуация, сложившаяся вокруг российских моряков, которым инкриминируется "контрабанда нефти". Отмечалось, что постоянно переносящееся вот уже 1,5 года судебное разбирательство над возможно невинными людьми прямо указывает на отсутствие весомой обвинительной базы. Акцентировалась необходимость разблокировать слушание дела в федеральном суде г.Лагоса и переноса судебного заседания с 21 октября на более ранние сроки. Министр обещал оказать поддержку "в рамках законности" и заверил, что Нигерия с чувством уважения и симпатии относится к России и ее народу. 21 июля 2005 года Отсюда. Я лично знаю посла И.А.Мелихова. Ох-ох-ох, как говорится... :( |
| dima_stat 2005-07-22 09:01 am UTC (link) |
| угу. судно принадлежало зисиматосу, банкер крали по его приказу (вообще это довольно общепринятая практика), угнали арестованное судно из лагоса - тоже. а сидят русские моряки. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-22 08:32:00 (link) | |
| Великолепная дискуссия Взаимоотношение людей с животными в условиях современного города. Животные, естественно, во образе человеческом. |
| (Anonymous) 2005-07-22 08:47 am UTC (link) |
| не надо так о животных. хачик это скорее насекомоее н.з. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-22 08:41:00 (link) | |
Неплохо |
| (Anonymous) 2005-07-22 06:25 am UTC (link) |
| Прекрасно ]]] |
| dovnarovich 2005-07-22 06:43 am UTC (link) |
| Аллах акбар! |
| irimi 2005-07-22 07:25 am UTC (link) |
| снуснурики какие-то писали:) |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-22 11:46:00 (link) | |
| Удивительное рядом (крымско-гностические упражнения). Любят задавать глупый вопрос: наука ли история? А то! Вчера решил почитать разрекламированную в ЖЖ книжку А.Первушина про "оккультные войны". Обнаружил замечательный отрывок, вполне достойный того, чтобы сделать его объектом всеобщего глумления в рядах возглавляемой мною КГЦЗ (Петя Брайль и atlantis_sid, обратите особое внимание!). Болд и курсив везде мои.ГОМУНКУЛУСЫ "Сказания об андроиде, гомункулусах Парацельса и Големе были основной темой для обсуждения в научных кругах XVIII века. То тут, то там рождались новые слухи о найденном способе превращать мертвое в живое. Одна из этих историй повествует о том, что знаменитый врач, ботаник и поэт Эразм Дарвин, дед создателя теории эволюции, хранил у себя в пробирке кусок вермишели, которая могла двигаться сама собой. Огромный интерес к такого рода экспериментам проявляли и розенкрейцеры, усвоившие и развившие традицию алхимии. "В сосуде, - читаем мы в секретных розенкрейцерских актах, - смешивается майская роса, собранная в полнолуние, две части мужской и три части женской крови от чистых и целомудренных людей. Сосуд этот ставится на умеренный огонь, отчего внизу отложится красная земля, верхняя же часть отделяется в чистую склянку и время от времени подливается в сосуд, куда еще подливается один гран тинктуры из анимального царства. Через некоторое время в колбе будет слышен топот и свист, и вы увидите в ней два живых существа - мужчинку и женщинку - совершенно прекрасных... Путем определенных манипуляций можно поддерживать их жизнь в течение года, причем от них можно узнать все что угодно, ибо они тебя будут бояться и почитать". В 1775 году на сцену выходит граф фон Кюфштейн из Тироля со своими десятью "спиритами", заключенными в бутыли. Граф был богатым австрийским землевладельцем, служившим при императорском дворе. Секретарь его, Каммерер, скрупулезно подсчитывая, во сколько талеров графу обошелся вояж в Италию (гостиничные счета, пудра для париков, расходы на гондолы и чаевые), как бы между прочим упоминает и о случайном знакомстве с аббатом Желони, который, как и его сиятельство, принадлежал к розенкрейцерскому братству. Так совершенно неожиданно среди меркантильных выкладок затесалась более чем фантастическая история, достойная пера Гофмана. За пять недель, проведенных в таинственной лаборатории австрийского замка, графу с аббатом удалось вырастить нескольких "спиритов": короля, королеву, архитектора, монаха, монахиню, рыцаря и рудокопа. Вдобавок к ним в закопченном стекле возникли и три вовсе фантастических персонажа: серафим и два духа - красный и голубой. Для каждого заранее была приготовлена затянутая бычьим пузырем двухлитровая колба с водой, где им и надлежало жить, как рыбкам в аквариуме. Следуя рецепту Парацельса, сосуды поместили в навозную кучу, которую аббат каждое утро поливал каким-то раствором. Вскоре началось интенсивное брожение, и на двадцать девятый день колбы вновь оказались на лабораторном столе. Желони какое-то время над ними поколдовал, и вот наконец восхищенный граф вновь смог увидеть своих питомцев. Происшедшие с ними метаморфозы и впрямь были достойны изумления. Кавалеры успели порядком обрасти бородой и усами, а единственная дама заблистала ангельской красотой. Вдобавок к этим чудесам король дивным образом обзавелся короной и скипетром, рыцарь - латами и мечом, а на груди ее величества засверкало бриллиантовое колье. Но вскоре радость великого свершения была омрачена своенравным поведением крохотных пленников. Всякий раз, когда приходила пора их подкормить, они норовили сбежать из стеклянной тюрьмы! Аббат даже как-то пожаловался, что обнаглевший монах едва не откусил ему палец. Еще хуже повел себя коронованный пленник. Ухитрившись улизнуть во время очередной трапезы, он успел добежать до колбы королевы и даже сорвал подвешенную к пузырю восковую печать. Очевидно, завет Парацельса отказаться от женщины пришелся ему не по нраву. Смех смехом, но закончилось все довольно скверно. Братья розенкрейцеры отнеслись к демонстрации Кюфштейна весьма скептически. Кто-то даже заметил, что в колбах сидят просто "скверные жабы". Лишь один из адептов, кстати, целитель, проявил готовность с помощью наложения рук соучаствовать в эксперименте, но его репутация была уже серьезно подорвана откровенным мошенничеством в Лейпциге. Не радовало и столь долгожданное общение с гомункулусами. Вещали они, надо полагать, исключительно через Желони. Вместо мудрых советов и обещанных тайн довольно невразумительно толковали про свои собственные дела. Король был озабочен одними политическими проблемами. Королева не хотела даже думать ни о чем, кроме придворного этикета. Рыцарь постоянно чистил оружие, а рудокоп ссорился с невидимыми гномами из-за подземных сокровищ. Но хуже всего получилось с монахом. Едва граф попытался спросить его про какую-то рукопись Парацельса, как вздорный инок устроил такой скандал, что колба рухнула со стола и разбилась вдребезги. Спасти беднягу так и не удалось. После торжественных похорон на той же грядке в саду последовал очередной сюрприз. Король вновь пустился в бега, расколотив чуть ли не всю лабораторную посуду. Неудачей закончились и попытки возместить утрату монаха более лояльной персоной. Графу хотелось заполучить адмирала, но вышло что-то вроде головастика. И впрямь - "скверные жабы". В конце концов Кюфштейн внял мольбам жены, озабоченной не столько богопротивными занятиями мужа, сколько бессмысленной растратой семейного капитала. На сем записи секретаря и кончаются. Остается только догадываться, как и при каких обстоятельствах имперский граф расстался со своей необычной коллекцией и, что не менее интересно, куда подевался аббат-чернокнижник.. Некоторый ключ к разгадке "чуда" с гомункулусами Желони дает, как ни странно, бычий пузырь. В Европе широкое распространение имеет довольно забавная игрушка, представляющая собой заполненную водой стеклянную трубку с резиновой грушей на конце; внутри груши плавает отлитый из разноцветного стекла чертик, который, стоит надавить на грушу, начинает кувыркаться и двигать рукам и ногами. Среди "спиритов" попадаются не только чертенята, но и рыцари, и утки, не говоря уж про обнаженных красавиц. Эта игрушка, вероятно, была известна и в средние века. И как знать, была она следствием легенд о гомункулусе или, наоборот, породила их?.." Антон Первушин. Оккультные войны НКВД и СС. М., 2004 История совершенно потрясающая, тем более, что я припоминаю – когда-то давным-давно я об этому уже где-то читал. То ли в "Истории оккультизма", то ли в "Категориях средневековой культуры", то ли вовсе чуть не у Й.Хёйзинги. Хуже того, я в студенческие годы слышал похожую историю от одного деревенского деда, который сам видел нечто подобное в 20-е гг.. Увы, всё это у меня в голове расположилось где-то в разделе "самые жуткие бредни, которые мне когда-либо встречались" и вспоминается очень смутно, так что пока на внятный рассказ не тянет. Но постараюсь восстановить. Вообще, после прочтения отрывка из Первушина у меня сложилось впечатление, что источником всему этому делу послужило некое юмористическое произведение (может, даже, политический памфлет – уж очень похоже), написанное в 18 в. Поскольку у тогдашних "учёных" с юмором было неважно, кто-то авторитетный принял это за чистую монету, а с его лёгкой руки оно превратилось уже в совсем реалистическую вещь. В связи с этим хотелось бы лишний раз коснуться одной характерной темы. Люди, получившие техническое или естественнонаучное образование, обычно склонны утверждать, что история – не наука. Мол, она не открывает никаких законов природы, не имеет единого научного аппарата и т.д. Я с этим не согласен. Моя точка зрения состоит в том, что история оправдана исключительно, как наука об особенностях существования повествовательных текстов о прошлом. Поскольку здесь есть всё – и законы, и общие понятия, и много чего ещё. Ну, а попытки сделать историю "наукой о развитии общества", конечно, никогда не удадутся. И вот в этом смысле история с гомункулусами очень характерна. У меня сейчас даже слов нет, чтобы подробно о ней говорить (да и времени тоже). Но, на самом деле, если моя гипотеза верна, и в основе всего казуса лежит не понятый современниками сатирический памфлет, то это даёт нам интересную информацию о том, как формируется пресловутое "общественное сознание". Ну и, конечно, сам по себе текст хорош. Мечтаю об изобретении самодвижущейся вермишели. |
| son_of_bob 2005-07-22 09:14 am UTC (link) |
| Первоисточник - И. Рат-Вег, "История человеческой глупости". Он якобы видел дневник (рукописный) секретаря одного розенкрейцера. Не исключаю, что было сие лишь художественное произведение. Потом это Эко ничтоже сумнешася переписал этот рассказ к себе в "Маятник Фуко". В РиЖ! За РиЖ! |
| konbor 2005-07-22 09:25 am UTC (link) |
| <Мечтаю об изобретении самодвижущейся вермишели.> На востоке рано или поздно такие мысли посещают всех. В дополнение к самопрыгающим галушкам. СРЕДА. А кстати, кроме А. Первушина был еше М. Певушин, написавший в 1927 году книгу, начинающуюся совершенно очаровательно: Народился, развивается, растет, пуская новые и новые корни в уже подготовленную событиями плодородную почву, и давая новые и новые зеленые побеги, наш, русский фашизм. |
| roman73 2005-07-22 09:25 am UTC (link) |
| таких вермишелин видал я не мало. причём без всяких колб и пробирок, да ещё почти и без одежды, надо сказать. :) "Кто долго жил, имеет опыт ранний И нового не ждет на склоне дней. Я в годы многочисленных скитаний Встречал кристаллизованных людей." Гёте, "Фауст" |
| konbor 2005-07-22 09:28 am UTC (link) (Parent) |
| извинияюсь: М. ПеРвушин. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-22 12:05:00 (link) | |
| Троцкий, сочинения (найдено случайно) http://www.wonder.ru/alex/leon/leon.h Что характерно, получено в числе ответов на запрос "Понтий Пилат". |
| bey 2005-07-22 06:37 pm UTC (link) |
| http://www.lib.ru/TROCKIJ/letter.tx С тех пор, как приехал сюда, ни разу не вставал мой бедный хуй. Как будто нет его. Он тоже отдыхает от напряжения тех дней. Но сам я, весь,- помимо него,- с нежностью думаю о старой, милой пизде. Хочется пососать ее, всунуть язык в нее, в самую глубину. Наталочка, милая, буду еще крепко- крепко ебать тебя и языком, и хуем. Простите, Наталочка, эти строчки, - кажется, первый раз в жизни так пишу Вам. Обнимаю крепко, прижимая все тело твое к себе. Твой Л. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-22 13:07:00 (link) | |
| Опять хорошая фраза (из комментов) "Народился, развивается, растет, пуская новые и новые корни в уже подготовленную событиями плодородную почву, и давая новые и новые зеленые побеги, наш, русский фашизм". Это ко вчерашнему прозрению Ольшанского на Глобалрусе. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-22 13:31:00 (link) | |
| Благосостояние растёт, появилось свободное время Между прочим, вот такие сообщения свидетельствуют о том, что общество опять помаленьку выползает на тот уровень, который породил "перестройку" и все прочие радости бытия. Выходим на очередной круг. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-22 13:42:00 (link) | |
| Сочиняем очередной всенародный шедевр! Ну, как уже было на тему поэта Бродского. Зададим первые две строки: ХОРОШО БЫТЬ КИСКОЮ, ХОРОШО СОБАКОЮ... (Известный детсадовский вариант не предлагать). |
| manyam 2005-07-22 10:44 am UTC (link) |
| Хошь кого потискаю, Захочу - поплакаю |
| udod99 2005-07-22 10:44 am UTC (link) (Parent) |
| принято! |
| verybigfish 2005-07-22 10:50 am UTC (link) |
| Жить в обнимку с мискою Полной пищи сладкой |
| sgustchalost 2005-07-22 10:51 am UTC (link) |
| ХОРОШО БЫТЬ КИСКОЮ, ХОРОШО СОБАКОЮ, ПЛОХО - ГЛУПОЙ СЛИСКОЮ И КРИВЫМ КАРЯКОЮ. |
| blokk 2005-07-22 11:27 am UTC (link) |
| ...то альбац мяукаю, то хиннштейном гавкаю. Животных даже стало как-то жалко... |
| aschab 2005-07-22 12:23 pm UTC (link) (Parent) |
| ++ |
| aschab 2005-07-22 12:23 pm UTC (link) (Parent) |
| ++ |
| batsman 2005-07-22 12:26 pm UTC (link) |
| Хорошо быть кискою, Хорошо собакой, С непочатой мискою, С вылизанной сракой. Позволяет гибкость И к домашним нежность Не утратить прыткость, Соблюсти промежность. |
| quick_lj 2005-07-22 01:52 pm UTC (link) (Parent) |
| О! Это сильно! |
| andronic 2005-07-22 02:23 pm UTC (link) |
| Захочу - потискаю, Захочу - оттрахаю! |
| зоофилическое (Anonymous) 2005-07-23 01:49 am UTC (link) |
| хорошо быть с кискою хорошо с собакою круто быть со слоником и с большой макаою продолжать ? |
| some_tales 2005-07-23 06:04 pm UTC (link) |
| хорошо быть кискою, хорошо собакою, хряком-забиякою. но нельзя расистскою. или же - дояркою. |
| ukhod 2005-07-24 08:32 am UTC (link) |
| ХОРОШО БЫТЬ КИСКОЮ, ХОРОШО СОБАКОЮ ВСЕХ ВРАГОВ ОПИСАЮ, НЕДРУГОВ ОБГАВКАЮ. |
| keshikten 2005-07-25 03:46 pm UTC (link) |
| Наплевать на риски нам На наличность всякую На монетизацию мы слегка пописаем Хрен с стабилизацией Лучше стану кисою. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-22 13:48:00 (link) | |
| Статистика Заметил странное: каждая "Удодская песня" приносит 5-6 новых френдофоф. |
| sergey_smetanin 2005-07-22 10:57 am UTC (link) |
| И ещё некоторым просто нравится, но они не френдят. +1 |
| sergey_smetanin 2005-07-22 11:01 am UTC (link) (Parent) |
| oops! стормозил. перепутал "френдофоф" и "френдофф". фсётаки, езык падонкафф имеет свои недостатки. |
| iraan 2005-07-22 12:49 pm UTC (link) |
| ... а говорят, что только глухари токуют... |
| oboguev 2005-07-22 10:01 pm UTC (link) |
| Сколько из них -- Галковский? |
| udod99 2005-07-23 06:58 am UTC (link) |
| Вам лучше знать, я думаю. |
| udod99 2005-07-23 06:59 am UTC (link) (Parent) |
| э, мы, удоды, тоже умеем. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-23 09:56:00 (link) | |
| Тайна бублика Николай Олейников БУБЛИК О бублик, созданный руками хлебопека! Ты сделан для еды, но назначение твое высоко! Ты с виду прост, но тайное твое строение Сложней часов, великолепнее растения. Тебя пошляк дрожащею рукой разламывает. Он спешит. Ему не терпится. Его кольцо твое страшит, И дырка знаменитая Его томит, как тайна нераскрытая. А мы глядим на бублик и его простейшую фигуру, Его старинную тысячелетнюю архитектуру Мы силимся понять. Мы вспоминаем: что же, что же, На что это, в конце концов, похоже, Что значат эти искривления, окружность эта, эти пятна? Вотще! Значенье бублика нам непонятно. 1932 Между прочим, по-турецки бублик называется "симит". А тех, кто вообще не любит бублики, в одной местной газете назвали антисимитами. |
| emdrone 2005-07-23 07:19 am UTC (link) |
| Вообще-то бублики обычно считают: - в америке - еврейским видом хлеба (половина европейских блюд в америке считается еврейскими, потому что их завезли евреи-эмигранты) - евреи - иногда пришедшими из Европы. - в Европе - иногда рассказывают легенду про принца, в честь победы которого (кажется над турками) пекари свернули колбаску теста в подобие стремени - в России - традиционным славянским видом хлеба, которому может быть не сотни а тысячи лет. Главное отличие бублика в том, что тесто сначала варится, лишь затем печется. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-23 10:10:00 (link) | |
| "И волоките их на мировой базар..." (с) Х.Бялик Вот чего никогда не понимал, так это смысла всяческих музеев геноцидов, выселений, холокостов, массовых уничтожений и вообще музеев на тему "Как Страдал Мой Великий Народ". Есть в этом что-то мазохистское, по-моему. И, вдобавок, если уж быть честным до конца, у зрителя-посетителя подспудно вызывает мысль: "вот как с этими надо, чтобы ЗАПОМНИЛИ!". Примерно такая мысль у меня возникла при посещении литовского "музея депортации" в Вильнюсе. При этом я вполне понимаю чувства литовского народа и ему, скорее, сочувствую. И всё же... Если ты хочешь о себе оставить хорошую память, нужно создавать музеи сопротивления. На тему "мы не сдались". А "страдать от насилия" и тараканы умеют. Чего тут есть такого, что заслуживало бы нашего внимания? Как говорится, "умер Максим, ну и ... с ним". Даже и не сопротивлялся. Как баран безмозглый. |
| tessey 2005-07-23 06:54 pm UTC (link) |
| так этож политика - иметь статус обиженного народа, выгоднее, чем статус победителя. такое паскудное мироустройство. |
| redeyes_ru 2005-07-23 11:23 pm UTC (link) (Parent) |
| Поправочка: в рамках западной цивилизации, одной из многих человеческих. Я, к примеру, не могу понять некоторой неприязни Удода к Исламу. :о) Есть в исламском мире памятники "Мы страдали как тараканы"? Не припомню навскидку... |
| tessey 2005-07-24 03:39 am UTC (link) (Parent) |
| кажется палестинцы выпячивать свои страдания научились, но тут "с кем поведешся..." |
| udod99 2005-07-25 05:02 am UTC (link) (Parent) |
| У меня нет неприязни к исламу. Мне просто не нравятся некоторые народы, которые его исповедуют. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-23 11:20:00 (link) | |
| А что? (наблюдая массовое поветрие) Я готов написать на пять заранее заданных тем. Скажем, по 50 строк на каждую. Это даже интересно. Update. Аллес абгемахт*. 1. Греф как зеркало РФ-овских реформ. 2. Курды. 3. Китайцы. 4. Ислам или западный фундаментализм: что для России хуже? 5. Зороастрийцы. * - если кого-то что-то ещё интересует, плиз, предлагайте - я это в "удодские песни" буду помаленьку вставлять. |
| verybigfish 2005-07-23 08:32 am UTC (link) |
| А о Грефе смогёте?! |
| udod99 2005-07-23 08:34 am UTC (link) (Parent) |
| Да. А "в каком разрезе"? |
| verybigfish 2005-07-23 08:35 am UTC (link) (Parent) |
| Греф как зеркало эрэфных реформ. |
| fortunatus 2005-07-23 08:36 am UTC (link) |
| курды. |
| udod99 2005-07-23 08:37 am UTC (link) (Parent) |
| Фиксируем, тем не менее. |
| udod99 2005-07-23 08:37 am UTC (link) (Parent) |
| Типа, энциклопедическое? Или что-то из серии "что я об этом думаю"? |
| verybigfish 2005-07-23 08:38 am UTC (link) (Parent) |
| Уж какое есть и каким вам увидится. |
| fortunatus 2005-07-23 08:41 am UTC (link) (Parent) |
| Типа, геополитическое. "Курдский вопрос в международных отношениях конца 20 - начала 21 в.", как-нибудь так. |
| udod99 2005-07-23 08:43 am UTC (link) (Parent) |
| Согласен, это мне интересно само по себе. |
| aschab 2005-07-23 08:48 am UTC (link) |
| китайцы |
| udod99 2005-07-23 08:50 am UTC (link) (Parent) |
| угу. |
| e_dikiy 2005-07-23 09:06 am UTC (link) |
| А вот темка, если угодно. Вот на Ваш взгляд, что для России гаже - западнохристианский проект, или исламский?.. А то на эту тему Вы как-то не высказывались - интересно было бы узнать точку зрения. |
| udod99 2005-07-23 09:08 am UTC (link) (Parent) |
| Хых. Этой темы я как-то касался в частной переписке с одним товарищем. Говоря коротко: русских Бапп устраивает исламский проект. Он и победит, увы. Обязательно напишу. |
| acrolect 2005-07-23 09:13 am UTC (link) |
| А что за массовое поветрие? Тема: зороастрийцы. |
| udod99 2005-07-23 09:15 am UTC (link) (Parent) |
| Классная тема. Беру. Просто в ЖЖ это последнее время модно - писать на 5 заданных тем. |
| rromanov 2005-07-23 09:17 am UTC (link) |
| Русские в Турции. =) |
| udod99 2005-07-23 09:18 am UTC (link) (Parent) |
| напишу, но боюсь, они потом соберутся и мне морду набьют. :) |
| azatiy 2005-07-23 09:43 am UTC (link) |
| Почему Россия ассоциируется именно с запахами? И вообще - психофизиологический портрет русских и России. |
| azatiy 2005-07-23 09:44 am UTC (link) (Parent) |
| Мазохизм? |
| old_fox 2005-07-23 09:44 am UTC (link) |
| национально-освободительное движение (любое, в том числе русское, можно в сравнении друг с другом)с удодской точки зрения. |
| apolitician 2005-07-23 05:38 pm UTC (link) |
| Зороастрийцы. |
| udod99 2005-07-25 05:07 am UTC (link) (Parent) |
| В "удодской песне" будет как-нибудь... |
| roman73 2005-07-25 06:48 am UTC (link) |
| Хочу про зороастризм, по-моему это каррент тренд современной американской политики. |
| erwald 2005-07-25 09:12 am UTC (link) |
| Статьи из женского глянцевого абхазского журнала "Фатима" - Тройка в четверти. Как объяснить мужу? - Правильно готовим мамалыгу. Советы Дженифер Лопес - Как красиво загореть и не опозорить семью - Куда лучше поехать отдохнуть летом! Расписание маршруток - Перекись водорода и другие секреты красоты. - Разница с мужем 90 лет, а вы не знаете ни одной песни Утесова! Советы старейшин. - Вам кажется, что вас эксплуатируют? Инструкция по эксплуатации. - Как по ушам определить, какой борьбой занимался твой муж. |
| udod99 2005-07-25 09:44 am UTC (link) (Parent) |
| Почему? |
| azatiy 2005-07-25 10:34 am UTC (link) (Parent) |
| Тому що комплексы. |
| udod99 2005-07-25 02:52 pm UTC (link) (Parent) |
| У кого? |
| azatiy 2005-07-26 04:08 am UTC (link) (Parent) |
| У русских баб. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-23 11:24:00 (link) | |
| Лингвистические изобретения Помнится, galkovsky писал, что создать новый язык можно за сутки. И это правильно.К примеру, "отуречить" русский язык можно за десять минут. А потом заявлять права на всё тюркское наследство. Всё равно "украинцы" считают, что русские произошли от татар. Делов-то. Отменяем падежи в их обычном виде. Оставляем именительный, родительный, дательный. Добавляем местный ("где?") и исходный ("откуда?"), причём они выражаются суффиксами "-в(е)" и "-от". Глагол всё время ставим на последнее место. Все отношения выражать предлогами. Можно ввести категорию принадлежности ("кого?") с суфиксом "-его" или "-её" Ну и поехали. Ёлочка Лесве ёлочка родилась Лесве она росла Зимав и летов стройная Зелёная была. Метели песняеё онаеё пела "Ёлочка бай-бай спи!" Мороза снежокегонот укутывал "Не замерзай, смотри!" Ну и так далее. Это я только десять минут потратил. А за сутки можно и не такое наворотить. |
| hofmann 2005-07-23 09:01 am UTC (link) |
| создать - это не проблема! проблема, чтоб язык этот оказался удобным и обрел живого воспроизводящегося носителя. только лишь "силой" ничего не выйдет, должны быть еще какие-нибудь предпосылки плюс, конечно же, удобство использования. интересно то, что расцветшие в наше время идеи "языкостроительства" (напр., как "сибирский язык" от samir74) не обязательно вредны в геополитическом плане, т.е. никто не говорил, что новым языком нужно обязательно "разделять"; эта же идея может повернуться и в сторону "объединения разных языков", при правильном подхлде к снаряду и некотором упорстве. честно говоря, сам бы с удовольствием занялся подобным творчеством ;-) |
| rustemm 2005-07-23 09:13 am UTC (link) |
| Баян...))) Я, как татарин, говорю...))) |
| udod99 2005-07-23 09:17 am UTC (link) (Parent) |
| Всё в этом мире давным-давно баян :) |
| steissd 2005-07-23 09:17 am UTC (link) |
| Только насчет суффикса места, кажется, у Вас не совсем по-турецки вышло. В азербайджанском языке, который вместе с туркменским наиболее близки турецкому (собственно, туркмены родственны сельджукам, оттуда и культ Алп-Арслана, поддерживаемый Ниязовым, а азербайджанцы – это просто турки, оказавшиеся в силу превратностей истории сперва подданными иранского шаха, затем – российского императора, а не турецкого султана), суффикс места не "-в", а "-да/-дə". Например, "в Москве" по-азербайджански будет "Москвада". Так что, не "лесув родилась ёлочка", а "лесдə родилась" и там же росла. Дисклеймер: я не азербайджанец, но в Баку прожил до 17 лет. |
| udod99 2005-07-23 09:20 am UTC (link) (Parent) |
| согласен, а что Вы хотели за десять минут? Но "да" русские не поймут. Меняю на "вэ". |
| steissd 2005-07-23 09:30 am UTC (link) (Parent) |
| Что касается Самира, то его игры не столь безобидны. Человек не скрывает того, что он исламский фундаменталист, иными словами – ваххабит (суфии, исмаилиты и шииты фундаменталистами не являются из-за наличия у них элементов священного предания, ваххабиты признают только коран). И попытка выделить сибирский этнос из великорусского – это просто часть более общего плана исламизации славян. |
| hofmann 2005-07-23 09:43 am UTC (link) (Parent) |
| не спорю, лично я вообще рассматриваю разделяющие славян идеи как вредные. я о том, что сам метод можно применить и в сторну объединения, начав создавать, к примеру, общеславянский язык. в нем можно было бы объединить 1)сильно рефромированный и модернизированный русский (хороших кусок работы!) 2) все лучшее, что есть в украинском и белорусском (а этого там тоже навалом). |
| azatiy 2005-07-23 09:51 am UTC (link) (Parent) |
| есть такой - slovie |
| steissd 2005-07-23 09:56 am UTC (link) (Parent) |
| А почему оставили за скобками польский, чешский, словацкий, сербскохорватский, лужицкий и болгарский? Или Вы не считаете эти народы славянскими? |
| hofmann 2005-07-23 10:04 am UTC (link) (Parent) |
| считаю конечно, но уж очень задача неподъемная для небольшого количества специалистов. с перечисленными выше языками проще - их вообще может один человек изучить, поскольку близкородственные. |
| hofmann 2005-07-23 10:06 am UTC (link) (Parent) |
| а в ЖЖ он представлен каким-нибудь создателем? интересно почитать. |
| azatiy 2005-07-23 10:12 am UTC (link) (Parent) |
| Не знаю http://www.livejournal.com/users/kr |
| hofmann 2005-07-23 10:20 am UTC (link) (Parent) |
| спасибо великое! (с интересом читаю) |
| steissd 2005-07-23 10:21 am UTC (link) (Parent) |
| Не знаю, русским владею в совершенстве, белорусский могу понять без особого труда, но тексты на современном украинском мне не более понятны, чем вьетнамские. Буквы, вроде, почти все знакомые, а вместе не складывается. Чешский или сербский и то понятнее... |
| hofmann 2005-07-23 10:29 am UTC (link) (Parent) |
| дело в привычке, а также в засилии полонизмов в украинском. я владею и русским, и украинским довольно неплохо, поскольку учил с детства. белорусский понимаю интуитивно. и именно засчет полонизмов в украинском более-менее понимаю еще и польский (напряжно конечно, но 30-60% слов пересекаются, в зависимости от текста; единственная беда - иногда слово может оказаться одинаковым по звучанию и написанию, а значит нечто совсем другое, но этобывает редко). скажем так - если б вы знали польский и русский, с украинским проблем бы не возникало ;-) |
| steissd 2005-07-23 10:37 am UTC (link) (Parent) |
| Польского не знаю. А что касается межязыковых омонимов с разным смыслом, то они гораздо опаснее заведомо непонятных слов – можно при их применении сесть в лужу с размаху... Вроде sensitive (sensitif) и sensible в их английской и французской семантике. |
| electrician 2005-07-23 01:55 pm UTC (link) (Parent) |
| ЖЖный вариант про неновость под луною! :))) |
| sapojnik 2005-07-23 10:02 pm UTC (link) |
| Все б дурака валять. Несолидно. |
| _darkus_ 2005-07-25 12:38 pm UTC (link) (Parent) |
| Заходите ко мне: http://www.livejournal.com/users/_darku (правда, я уже понял, что Вы нашли сие и сами)... Ежели вопросы какие - спрашивайте. По мере возможности отвечу. |
| keshikten 2005-07-25 03:54 pm UTC (link) (Parent) |
| а почему же тогда азербайджанцы с турками не очень ладят в "бытовой" жизни? |
| udod99 2005-07-25 04:01 pm UTC (link) (Parent) |
| Как мне говорят турки, азербайджанцы - не тюрки, а дикая смесь грузин, персов и армян, по странному стечению говорящие на тюркском языке. |
| keshikten 2005-07-25 04:08 pm UTC (link) (Parent) |
| ;) Звучит уничижительно ))) На самом деле там смесь еще более дикая... впрочем, как у самих турок, которые.... Кстати интересно, остался ли хоть один чистый тюркский народ в наше время? |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-23 11:59:00 (link) | |
| "Самые читающие" Я не верю в то, что советские люди были "самыми читающими на свете". По-моему, полнейшая чушь. И вредная, кстати. Просто русско-советская культурная парадигма придавала книге очень большое значение. И этим противоречила Ленину, который был сторонником "кино" (и "общества зрелищ" вообще). Поэтому считалось, что читающий книги человек - это умный и образованный человек. Однако таковых от силы было 20-30% населения. А остальные действовали в духе известного анекдота: "Давай Ваньке книгу подарим! - Зачем? Книга у него уже есть!". Впрочем, при дефиците "ленинского искусства" процент читающих, конечно, был несколько выше среднего в мире. С победой "елевидения" и он вернулся в стойло общечеловеческих показателей. |
| bey 2005-07-23 10:03 am UTC (link) |
| 1)Я не верю в то, что советские люди были "самыми читающими на свете". 2)Просто русско-советская культурная парадигма придавала книге очень большое значение. |
| snigir 2005-07-23 10:34 am UTC (link) |
| > Ленину, который был сторонником "кино" Ленина с книгой представить легко, а вот Ленина в кинотеатре ... > самыми читающими на свете. По-моему, полнейшая чушь. Если рассуждать таким способом, то чушь, что Греция стала чемпионом Европы по футболу. Хотя, процент греков, играющих в футбол, "конечно, был несколько выше среднего в мире". |
| suhov 2005-07-23 11:35 am UTC (link) |
| в России "елевидение" ужасно. Неужели его кто-то ещё смотрит? |
| piligrim 2005-07-23 12:06 pm UTC (link) (Parent) |
| Да и среди книг брахла выпускалось меньше. |
| ynot 2005-07-23 03:40 pm UTC (link) |
| Владимир Ильич не был поклонником кино ))). Это хохма в духе "Было бы ошибкой думать" (В.И.Ленин) Полная цитата звучит так: "[Пока народ неграмотен], важнейшим из искусств для нас является кино" (он же) |
| pravoz 2005-07-24 07:26 am UTC (link) |
| 20-30% is a fucking high percentage |
| надо отвественней (Anonymous) 2005-07-24 02:07 pm UTC (link) |
| подходить к сказанному, а тем более написанному. я думаю, что остальные комментаторы довольно убедительно указали Вам на поверхностность постинга. у вас есть определённая репутация в жж, которая есть капитал. в том смысле, в котором его понимал л.н.тостой, когда писал войну и мир (вспомните сцену между князем василием и матушкой бориса друбекого). не стоит его расходовать напрасно. н.з. |
| udod99 2005-07-25 05:16 am UTC (link) (Parent) |
| Ваша логика, значит, такова: 1. Школа считает важным привить всем детям хорошее знание астрономии. 2. Следовательно, все дети, закончившие школу, прекрасно знают астрономию. Ни шиша подобного. То же и здесь: р-с парадигма большую роль придавала чтению. Народ читать особо не хотел, хотя под давлением парадигмы процент читавших был чуть выше, чем, скажем, в Европе. Как только парадигма ушла, народ вернулся в естественное для него состояние: читаем только надписи на деньгах. |
| udod99 2005-07-25 05:17 am UTC (link) (Parent) |
| Репутация в ЖЖ? Ха. Ха. Ха. |
| репутация (Anonymous) 2005-07-25 07:50 am UTC (link) (Parent) |
| ваш сарказм понятен. но, во-первых, я имел в виду также ваш старый инетжурнал - удодское обозрение, во-вторых, в жж Вас читает может тыща человек. это уже влияние. н.з. |
| udod99 2005-07-25 09:49 am UTC (link) (Parent) |
| Бросьте, о каком влиянии может идти речь? |
| Re: репутация sergey_smetanin 2005-07-25 12:44 pm UTC (link) (Parent) |
| Не скромничайте, право же! |
| golubchik 2005-07-25 02:19 pm UTC (link) |
| Уважаемый Удод! По наводке от Пионера хотелось прочитать "поучительную историю, как он [Удод], будучи студентом, за свою литературную самодеятельность был сдан в лапы КГБ" - однако оказалось, что низзя, прав таких не имею. Вопрос: можно этот вопрос как-то разрулить, или нет? |
| udod99 2005-07-25 03:08 pm UTC (link) (Parent) |
| Плиз, наслаждайтесь :) |
| verybigfish 2005-07-25 03:55 pm UTC (link) (Parent) |
| Я вчера с интересом посмотрел английский фильм "Такова спортивная жизнь" по каналу "Культура". |
| suhov 2005-07-25 04:23 pm UTC (link) (Parent) |
| Культура - это единственный канал который я мог смотреть. |
| verybigfish 2005-07-25 04:25 pm UTC (link) (Parent) |
| Телевидение - далеко не самое худшее, что есть в РФ. |
| suhov 2005-07-25 04:26 pm UTC (link) (Parent) |
| Я знал одного словака из Братиславы. Так он всю математику изучал по советским книжкам [он владел русским]. Говорит на словацком-чешском литературу хрен достанешь да многого просто и не было, а в СССР было всё. |
| suhov 2005-07-25 04:27 pm UTC (link) (Parent) |
| Эт точно.. увы |
| bey 2005-07-28 10:44 am UTC (link) (Parent) |
| читавших был чуть выше, чем, скажем, в Европе. думаю, этого достаточно. |
| udod99 2005-07-28 10:48 am UTC (link) (Parent) |
| чего ж достаточно? Если бы имел место стойкий эффект, можно было о чём-то говорить... А так - перестали давить, перестали и читать. Делов-то. |
| bey 2005-07-29 06:07 am UTC (link) (Parent) |
| Аааааа, так вот вы о чем… Вы исконные/природные свойства народов рассматриваете… Ну так что делать то, русские – известные дикари и быдло-с. Об этом еще Петр Яковлевич Чаадаев хорошо говорил. Что-то типа: когда вся Еуропа двигалась по пути прогресса , мы сидели в своих лачугах из бревен и соломы… какой след мы оставили в науке, в искусстве… все здесь пропитано рабством, даже свобода… и т.д. и т.п. |
| udod99 2005-07-29 08:48 am UTC (link) (Parent) |
| ну, можно и так ... :) Вот ваш коммунизм-то из Петра Яковлевича и последовал: а давайте-ка всех на хрен выгоним из лачуг и построим Большой Паблик Хаус. ну-ну. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-25 17:43:00 (link) | |
| Раскрываем тему №1 Герман Греф и я как зеркала российских реформ Есть старая максима – о чём бы ни писал человек, он всё равно пишет о себе. При всей солипсической безвыходности этого положения, оно всё же обнадёживает. О себе писать проще. Поэтому буду честно писать о себе, а заодно и о выбранном объекте. Собственно говоря, с самого ухода Е.Гайдара с поста "и.о. премьера" в конце 1992 г., я уже никогда не воспринимал политику РФ, как "персональную". До этого все свои приключения на ниве добывания средств для аспирантского выживания я ассоциировал исключительно с, хе-хе, милым личиком ельцинского вице-гауляйтера, который, причмокивая, нагло лез в мой личный карман и всячески обрубал все привычные источники моих доходов (я уж не говорю о своих друзьях…). Несомненно, Егор Тимурович сыграл определённую роль в наполнении моей жизни разнообразными приключениями и событиями, которые в противном случае никогда бы не произошли. К примеру, в сентябре 1992 г. я, atlantis_sid и Петя Брайль подрядились батраками к одному рязанскому мелкому землевладельцу по кличке "Граф Топилльский" (в миру он носил фамилию Теплоухов, а теперь уж помер), чтобы помогать ему в уборке картошки – и платили нам за работу, кстати, именно той самой долбаной картошкой. Это отдельная и довольно смешная история, её я тоже когда-нибудь расскажу. Из других событий подобного рода – наша работа по заполнению архивной базы данных о немецких военнопленных, скончавшихся в России (да! сколько интересного я тогда узнал! И при этом каждый день я в рублёвом эквиваленте зарабатывал на килограмм сыра…), а также неосуществлённый проект строительства гигантского общественного сортира в деревеньке под Волоколамском. Много всего было…Так вот, друзья. Я глубоко благодарен Егору Тимуровичу Гайдару за то, что он привнёс в мою, до того в основном сугубо кабинетную жизнь типичного "укроп помидорыча" значительный элемент хаоса, авантюризма и неожиданных цинических выходок. Не будь Гайдара, я стал бы абсолютно другим человеком, да, и судьба моя развивалась бы теперь совершенно по-иному. Благодаря ему моя молодость обрела некоторый романтический привкус, даже с элементами пиратства и лёгкой, совсем безобидной полууголовщины. И мне есть, что вспомнить, помимо интеллектуальных блужданий… Ну да ладно. Вернёмся к нашим баранам. С уходом уважаемого нами Е.Т.Гайдара в тень жизнь в РФ стала обретать какие-то более-менее понятные черты. Не то, чтобы стало резко лучше. Скажем так, температуру кипятка, в котором мы варились, понизили градусов на 10, да и перестали бесконтрольно подливать скипидар. Вся тогдашняя верхушка "демократов" для меня слилась в одно большое и бесформенное понятие "они". От "них" ждать чего-либо хорошего, увы, было бессмысленно. Любая "их" реформаторская выходка напоминала пьяный, молодецкий взмах мухобойкой. Мы, мухи, всё время ускользали от ударов – впрочем, иногда рядом падали всамделишные трупики соратников. Тем не менее, "глобальный номадизм", который нам прививали "они", в конце концов стал основным стилем моей жизни. Чего и всем желаю. Мухи должны быть перелётными. Поэтому меня на протяжении всех 90-х гг. весьма удивляло, что люди видят внутри бесформенного комка "этих самых" какие-то оттенки и хитрые особенности. Например, многие считали и считают, что "во всём виноват Чубайс". Кто такой Чубайс? Рыжий дядя с хитрой физиономией, только и всего. Что реально мог бы сделать он один? Да ничего. Ему бы выпустили кишки сразу, после первого писка. Оно, конечно, в сравнении с незабываемым 1919-м на Руси случился ПРОГРЕСС. Уже не топили в баржах, не расстреливали пачками, не ставили к стенке конвейерным методом. Действовали, так сказать, точечно – бабах, и нет проблемы. Остальным, кто точечному расстрелу не подлежал, предложили действовать в духе физиократа Тюрго: "трава уже выросла, идите, ешьте её!". И это было общим настроением "элиты" на протяжении всех 90-х, да и по сей день многие наиболее тупые и бестолковые её представители продолжают тянуть тот же незамысловатый мотив. Посему я не очень представляю, каким таким "зеркалом" российских реформ является конкретно Герман Оскарович Греф. Да и есть ли они, эти пресловутые реформы? Тем не менее, эту тему я взял. И мне есть, что сказать по этому поводу. Кто такой г-н Греф? Это, собственно, пробившийся к власти советский провинциал. Данное амплуа многое объясняет. Родился в 1964 г. в Казахстане, в семье выселенных немцев (мой институтский приятель Рома Яроченко как раз в тех краях служил и рассказывал, что немецкие колхозы Казахстана - это был фашизм и гитлеризм в чистом виде). Закончил сельскую школу на тройки-четвёрки. В 1981 г. якобы поступил в МГИМО (?). Мне этот штрих грефовской биографии кажется весьма сомнительным, но, впрочем, провинциалу и плебею свойственно сочинять себе интересную жизнь. Это вполне простительно. Отсюда же, думаю, берёт свой исток и миф о дедушке Грефе, которого в 1913 г. пригласили в Петербург преподавать философию (!). Охотно верю, что в какую-нибудь немецкую гимназию. Университет, всплывающий в разных источниках, скорее всего, возник для красного словца. Странным образом семейство Грефов как-то выпуталось из всех замечательных событий "русской революции", осталось живо и здорово. Незадача: в 1941 г. сослали в Казахстан. Папа-мама Грефа – советские ИТРы, тут ничего не присочинишь, да. Однако Греф якобы с треском вылетел из МГИМО, попал на службу в ВВ МВД, ловил беглых зэков по лесам. Для немца из Казахстана самое милое занятие. Думаю, ему нравилось. Потом рабфак, поступление вне конкурса на юрфак Омского ГУ. Между прочим, в 1985-м году дело было – я тогда тоже собирался поступать на юрфак МГУ, правда, раздумал. Иными словами, товарищ Греф чувствовал правильное течение соков советской жизни. Все, кто в 1985 г. поступил на юрфаки, а потом не попал под точечные репрессии, сейчас вполне себе процветают. В 1990 г. Греф, как и я, остался в родном университете. Как и я, преподавал год, а потом поступил в аспирантуру – и не где-нибудь, а в Питере. Как это случилось, покрыто мраком неизвестности, но сие неважно. В позднем "СССР" случалось всякое. Я лично представляю себе активное участие в каком-нибудь местном комитете репрессированных народов, где молодой, напористый, с хорошо подвешенным языком немец и попал на глаза людям из окружения Собчака. Подозреваю, что в комитете этом Греф занимался не чем иным, как техническим и материальным обеспечением акций. Впрочем, это я высказываю досужие догадки. Не буду впадать в конспирологию и пытаться объяснить тот факт, что покойный Собчак как-то хронически и упорно окружал себя людьми, связанными с Германией (между прочим, Греф будто бы успел поучиться во Франкфурте). Возможно, это случайность – тем не менее, готовая тема для детектива в стиле Юлиана Семёнова уже имеется. Дальше наши структурно похожие пути с Грефом помаленьку расходятся. Так или иначе, Германа Оскаровича в Питере тут же усадили на имущественные вопросы. Он недвижимым имуществом управлял, вот. Думаю, жил в целом безбедно. Посему и положил с прибором на аспирантуру. От себя добавлю, что я в то же самое время на неё точно так же с прибором положил – пришлось выбирать между более-менее достойной жизнью скотины среднего уровня и "научной карьерой". И Грефа, и меня, тем не менее, достигнутые нами уровни не устраивали. Точнее, мне повезло несколько больше, чем Грефу – я-то с 1994 г. стал зарабатывать на жизнь так называемой "аналитикой" (чего, собственно, в начале 90-х и хотел), чем в значительной мере и удовлетворился, а вот Герман Оскарович так себе и перекладывал бумажки по квартирному вопросу аж до 1999 г. А в душе, видимо, мечтал стать Идеологом Новой России. Фортуна, однако, решила Грефу помочь. И вознесла его аж в председатели совета фонда "Центра стратегических разработок". Стратегических! Это звучит. Тут надо сделать небольшое отступление. Фишка в том, что у Ельцина никогда никакой идеологической программы не было. Ну, кроме первой строки из песни "Пропадай моя телега, все четыре колеса". Второе поколение "русских либералов", либералов с некоторым национальным уклоном, осознало необходимость такой идеологии. Я лично считаю, что это огромный ШАГ ВПЕРЁД. Именно поэтому эволюция "режима" после 1999 г. мне кажется более-менее здравой, и я против всяких "ррреволюционных" изменений – потому что "революция" нас столкнёт обратно к утробно-нутряной политике "намёков и недомолвок", к "а вот рожа мне твоя свинская не нравится" и прочим радостям эмбрионального периода развития российской демократии. Демократия вдруг заговорила языком Германа Грефа. Что, кстати, важно. Я знаю нескольких человек, которые с ним лично общались. У всех них осталось самое что ни на есть приятное впечатление от этих встреч. В личном общении бывший ловец зэков Герман Оскарович Греф – интеллектуал, милейший человек, который всегда всё логично объясняет. Все свои действия! Мол, "меня ругают, но в этой ситуации я мог поступить только так. Потому-то и потому-то…" Такой стиль беседы подкупает. Иными словами, у г-на Грефа есть редкий талант настраивать людей в свою пользу. Подозреваю, что он этим активно и успешно пользуется. (Говорят, впрочем, будто точно такой же талант был и у Льва Давидовича Троцкого – это не отменяет того факта, что миллионы современников воспринимали его, как худшую разновидность ночного кошмара). Греф будто бы сам написал "Стратегию развития России до 2010 г.", широко разошедшуюся в 2000 г. Я читал тогда этот документ. И, надо сказать, он не производит впечатления чего-то неумного. Вполне логичная либеральная программа: эффективное, дешёвое, хорошо оплачиваемое "субсидиарное" государство; конкуренция; замена льгот на денежные выплаты; реформа ЖКХ; "базовый пакет бесплатных мер по медобслуживанию"… И так далее, и тому подобное. Здесь поражает именно что жёсткая, немецкая логика. "Сделаем вот так, и всё тут. Не возникать!" – и очередь из "шмайсера" поверх голов. Мы уже видели это на примере "монетизации льгот". Ни о каком "либерализме" и речи не было. Вместо того, чтобы дать людям возможность выбрать между деньгами и льготами (что технически было вполне возможно), просто отрезали – заплатим лишние 500 р. в месяц, и крутись, как можешь. Демократия! Думаю, то же самое будет со всем остальным. "Пакет по здравоохранению": 50 г. йода и пачка анальгина на душу населения в год, а остальное оплачивай. Реформа ЖКХ: плати за всё по счёту плюс ещё подбрось сантехнику на пузырь. Государство сокращает расходы. Вы хотите реализовать какой-то проект? Вам оно надо? Мы не можем сейчас себе этого позволить! Увы, со страниц грефовского сочинения и из его последующих речей лезет всё та же физиократия: мол, трава уже выросла… Собственно, когда я его вижу на экране, он обычно говорит две вещи. Во-первых, что надо вступать в ВТО. Тут я спорить не буду – полнейший дилетант-с (хотя лично мне эта идея не особенно нравится). Во-вторых, что "Россия сейчас не может себе позволить то, сё, пятое, десятое"… и поэтому расходы на это самое "непозволительное" надо сократить или вовсе отменить. Образ, возникающий передо мной после всего этого, заставляет вспомнить немецких колонистов-штундистов. "Будем копить деньги, во всём себя ограничивать, молиться Господу нашему Иисусу Христу по два часа в день – и со временем Господь нас одарит процветанием". В принципе, неплохо. Только есть одна тонкость. Колонисты действовали в мире, который им был непонятен. Они начинали почти с полного нуля. В этих условиях такая позиция более чем оправдана. Что означает такая позиция для России? А вот это самое и означает. "Дорогим россиянам" нужно начать с полного нуля. У них ничего нет! Штаны, и те сняли. Как это, спросите вы? А нефть, газ, лес, золото…? Оно-то куда делось? "Забудьте об этом навсегда", - ответит Идеолог: "Всё это уже давно принадлежит другим людям. Даже и не мне. Я их даже не вижу, этих людей. Мне просто платят зарплату за то, что я доношу до вас эту простую истину и пытаюсь заставить вас начать жизнь с чистого листа. Вы сегодня – колонисты-штунда на территории, захваченной хаосом и нестроениями. Ваша задача – выжить в этих непростых условиях. Перестаньте рассчитывать на то, что кто-то придёт и вам поможет. Помогите себе сами. Хватит пить, курить, бездельничать. Молитесь Господу нашему Иисусу Христу и откладывайте копейки. Через сто лет вы – точнее, ваши внуки - смогут позволить себе иметь один свободный день в месяц. Но зато всё ваше имущество будет создано вашим собственным трудом, и вы никому ничего не будете должны. Да, к этому моменту вас останется, может быть, не более 15 миллионов. Но зато это будут избранные миллионы! Это будут люди, умудрённые свободой! Настоящая соль земли! Труженики-герои, эффективные собственники! Что же до территории, на которой они живут, это уже несущественно. Глобализация отменит территории и отечества". Не надо думать, что гипотетический Идеолог, говоря всё это, будет в душе злорадствовать. Нет, он будет искренне желать своим слушателям добра. И это добро будет полностью следовать из его железной немецкой логики. Резуна читали? Как-то вот так… Я думаю, что Греф и его соратники вполне честны, когда всё это нам говорят. Им кажется, что тенденция выстраивается именно так. И, если мыслить строго научно, они совершенно правы. Цель нынешнего развития России – "благосостояние её граждан", и всё тут. Чем меньше граждан, тем больше им достанется пряников. Только и всего. Это ЛОГИКА. Вот так мы, наконец, разошлись с Грефом окончательно. Он на высоких постах пробивает пути будущей, избранной, трудовой, протестантско-этической России. Я пишу по заданию руководства суетные записки о внешней политике на Ближнем Востоке, а по вечерам сочиняю в гигантский "стол" ЖЖ всякие дурацкие бредни о том, что Россия как государство не имеет смысла без наличия некоего глобального проекта. Либо будет такой проект, и тогда оправдана единая судьба этих огромных разнородных территорий. Либо его не будет, и тогда оправдан "русский штундизм", "русское скопидомство", а потом великое рассеяние и ассимиляция, уж неважно и с кем. Всё Бог делает только к лучшему, да… Оба пути имеют полное право на существование. Оба они по-своему гуманны. Я и Греф просто по-разному отражаем российские реформы. Я вполне понимаю своего оппонента и не держу на него никакого зла. Ничего личного. Так сложились обстоятельства. Россия выбрала вот такой путь, путь Германа Оскаровича, и неуклонно по нему движется. Тут уже ничего не сделаешь, похоже. Оur grief is marching on. Аминь |
| prime12 2005-07-25 02:52 pm UTC (link) |
| "Греф будто бы сам написал "Стратегию развития России до 2010 г.", широко разошедшуюся в 2000 г.". Это - коллективный труд большого кол-ва специалистов, которому прешествовал целый цикл семинаров и "консилиумов" в ЦСР, на сайте которого освещена отчасти история вопроса. последующие реформы в значительной степени разрабатывались по той же схеме, только "вес" и состав участников варьировался. Все сказанное не умаляет личных бойцовских качеств Грефа. |
| viktorr 2005-07-25 03:04 pm UTC (link) |
| А меня почему-то от Грефа и комарильи тошнит. Может потому что они не планируют моё присутствие среди золотых "15 миллионов"? А как можно начать работать аналитиком? (советы бывалого) |
| verybigfish 2005-07-25 03:19 pm UTC (link) |
| Спасибо. Читал бы без конца. Но по отношению к Грефу вы - толстовец. А ведь он - "убивец". |
| udod99 2005-07-25 03:26 pm UTC (link) (Parent) |
| Я вообще добрый. Убивец, да. Только ведь он этого не осознаёт. Не ведает, что творит, как говорится. |
| viktorr 2005-07-25 03:28 pm UTC (link) |
| Спасибо. |
| apolitician 2005-07-25 03:29 pm UTC (link) |
| Россия пока еще не выбрала этот путь. Его пытаются навязать, но шансов на его рецепцию все меньше. |
| verybigfish 2005-07-25 03:31 pm UTC (link) (Parent) |
| Неведенье, что творишь, не освобождает от уголовной ответственности. Доброта по отношению к негодяям нас губит. (Вообще-то я тоже добрый, к сожалению...) |
| udod99 2005-07-25 03:35 pm UTC (link) (Parent) |
| На мой взгляд, у каждого из нас, увы, есть свой внутренний Греф... |
| udod99 2005-07-25 03:35 pm UTC (link) (Parent) |
| Будем надеяться. |
| verybigfish 2005-07-25 03:38 pm UTC (link) (Parent) |
| Э, нет! Это вы чересчур! Во мне, может, все карамазовы сидят, включая смердякова. Но - грефа нет - это точно. Нет во мне таких "составляющих". |
| udod99 2005-07-25 03:43 pm UTC (link) (Parent) |
| Я имею в виду следующее. Оказавшись на месте Грефа и в его окружении, боюсь, самый патриотический патриот будет делать то же самое. Или тут же это место покинет. |
| verybigfish 2005-07-25 03:47 pm UTC (link) (Parent) |
| Нет. На место грефа порядочный человек не попадёт. После этого тезиса дальнейшие рассуждения излишни. Всепонимание и всепрощение вредны. Так ведь можно дойти и до рассуждения, что на месте чикатилы мы бы делали то же самое... |
| udod99 2005-07-25 03:49 pm UTC (link) (Parent) |
| Оно конечно... Однако, глядя в историю РФ, должен признать, что в сравнении с Бурбулисом (тоже был идеолог) Греф - это ПРОГРЕСС. |
| keshikten 2005-07-25 03:51 pm UTC (link) |
| А разве Греф не поступил в аспирантуру ЛГУ уже ПОСЛЕ ТОГО, как стал работать в собчачьей мерии? Для меня наиболее важно то, что ГОГа - абсолютнейший непрофессионал. Он занимается отраслью, в которой у него нет ни образования, ни опыта работы. Если брать его замов, то Шаронов - примерно то же самое, но с более качественным образованием... да и человек хороший. А вот Савельев - все-таки профессионал... Интересная личность... |
| verybigfish 2005-07-25 03:51 pm UTC (link) (Parent) |
| Как сифилис по сравнению с триппером. Извините. Хотя это мягенькое сравнение... |
| keshikten 2005-07-25 03:51 pm UTC (link) (Parent) |
| Кстати не соглашусь. Бурбулис вполне себе неплохо отработал на уровне советника Прусака в Новгородской области... |
| keshikten 2005-07-25 03:52 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну, там "специалисты" уровня Кузьминова и Набиуллиной... |
| verybigfish 2005-07-25 03:52 pm UTC (link) |
| Греф - Фунт. |
| udod99 2005-07-25 03:58 pm UTC (link) (Parent) |
| Прогресс в том смысле, что теперь всё ЯСНО. Нам честно-открыто говорят, что нас ждёт. Без ельцинского мычания пьяной коровы. |
| udod99 2005-07-25 03:58 pm UTC (link) (Parent) |
| Не верю! :) |
| udod99 2005-07-25 03:59 pm UTC (link) (Parent) |
| В смысле зицпредседатель? Думаю, вы его сильно повысили. |
| verybigfish 2005-07-25 04:00 pm UTC (link) (Parent) |
| Мне и в 93-м было многое ясно. А что нас ждёт? Вялотекущая деградация? Или демонтаж РФ? |
| udod99 2005-07-25 04:02 pm UTC (link) (Parent) |
| Судя по тому, что наблюдается, скорее второе. Чем быстрее РФ столкнут в "революцию", тем быстрее случится такой конец. |
| verybigfish 2005-07-25 04:03 pm UTC (link) (Parent) |
| Я имею в виду его министерство. А в рейтинге "ведущих политиков" "глас народа", что печатают в "НГ", он на 2-м месте с 5,23 балла. Я ему ставлю всегда "2" и то только за должность. Здесь я его тоже переоцениваю. Единица максимум. |
| keshikten 2005-07-25 04:05 pm UTC (link) (Parent) |
| Тем не менее, это правда. В течение определенного периода, конечно. Те успехи, которые были достигнуты в середине 90-ых Новгородской областью - в значительной степени заслуга Бубу. Правда, потом уровень требуемых решений стал превосходить уровень компетенции Пру/Бу... как собственно и у Лужка в Москве после 1999-го... |
| udod99 2005-07-25 04:05 pm UTC (link) (Parent) |
| Это правильно. |
| verybigfish 2005-07-25 04:05 pm UTC (link) (Parent) |
| Значит, столкнут. Хорошо бы в "бескровную". Но "б-ва" политического будет море. |
| udod99 2005-07-25 04:07 pm UTC (link) (Parent) |
| Впрочем, когда я приехал в Новгород в 2001 г., город произвел на меня очень хорошее впечатление. В 1990 г. там было сильно хуже. |
| keshikten 2005-07-25 04:13 pm UTC (link) (Parent) |
| ну я же говорю... Все это привлечение инвестиций и т.п. было сделано в значительной степени благодаря работе Бурбулиса. Это как декабристы - в местах ссылки они оказывались очень полезными людьми... Поэтому я думаю, что ГОГа надо было бы отправить в Корякию вице-губернатором )))) |
| shaon 2005-07-25 06:06 pm UTC (link) |
| По биографии Грефа; самое странное - это прием его в МГИМО. Дело в том, что в те времена в СССР действовали жесткие кадровые ограничения по национальному признаку. Так, номенклатура была закрыта для граждан определенных национальностей, чьи национальные государства были обьвлены "враждебными" СССР Эти интересные ограничения распространялись в первую очередь на евреев(Израиль) и немцев(ФРГ). Еврей или немец не мог попасть в МГИМО по блату - для этого требовались санкции самых высоких партииных органов. Только какие-то необыкновенные заслуги ... |
| gest 2005-07-26 12:19 am UTC (link) |
| А ещё говорят, что он - гомик. И глядя на то, как он одевается, начинаешь в это верить. |
| udod99 2005-07-26 05:07 am UTC (link) (Parent) |
| Ставлю 99 против 1, что про МГИМО - это его собственный миф. |
| udod99 2005-07-26 05:17 am UTC (link) (Parent) |
| Ну, это уж совсем было бы неудивительно. Такого рода информация, по-моему, уже вообще никак не воспринимается. Ну, гомик и гомик. Я уже привык. "Их там тысячи". |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-26 08:38:00 (link) | |
| Опечатки В новостях промелькнуло странное: "Летняя ЖАБА гонит москвичей к водоёмам". Хотел дать ссылку, но не тут-то было - "жабу" исправили на "жару". Вот так и исчезает ценная информация, открывающая жуткие тайны бытия. |
| roman73 2005-07-26 06:17 am UTC (link) |
| В киевском метро постоянно предлагают уступить место "летним людям". Тоже звучит довольно интригующе. :) Всё хочу написать стих про летних людей. |
| andronic 2005-07-26 09:00 am UTC (link) |
| > "Летняя ЖАБА гонит москвичей к водоёмам". ...а раньше прямо на месте душила. |
| udod99 2005-07-26 10:02 am UTC (link) (Parent) |
| А "двири зачиняються"? |
| roman73 2005-07-26 10:17 am UTC (link) (Parent) |
| это всё-таки не так выразительно, как летние люди. :) образ, достойный гребенщикова, имхо. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-26 08:50:00 (link) | |
| Торжество научного подхода Помнится, в студенческие годы я развивал теорию научного акомаризма. То есть учение о том, что существуют места, где комаров в принципе нет. Такие места были нами обнаружены: деревня Константиново Рязанской области (берег Оки), крымское побережье. Теперь я должен внести вклад в эту теорию. Комаров (вообще!) нет в г. Анкара, столице Турецкой Республики. Всякая прочая храфстра имеется в огромных количествах, а вот комаров - нету! Сухая зона, никаких тебе болот, а две застойные речки отравлены бензином. Акомаризм торжествует. |
| john_petrov 2005-07-26 05:57 am UTC (link) |
| Юг Тульской области. Ездил к бабушке каждое лето. Мух немерено, причём приставучих, а комаров нет. |
| gomelyuk 2005-07-26 05:59 am UTC (link) |
| Ну, привет! "антикомариное место, берег Крыма". Мою шефиню на брегах Крыма, когда она была еще юной аспиранткой, москиты так обработали, что она, из девичьей скромности и застенчивости днем из палатки не выходила - пробы обрабатывала. А выходила ночью, когда было темно. ЗЫ. Впрочем, мало что в Крыму с тех пор изменилось: http://www.sesobl.dp.ua/clients/sesdp.n ЗЫЗЫ хотя вот филярий тогда в Крыму, вроде, не обнаруживали... |
| pravoz 2005-07-26 06:36 am UTC (link) |
| Seattle, Washington, and many other places of the old russian Oregon |
| fatherpenguin 2005-07-26 06:46 am UTC (link) |
| "Буддизм - сильная штука. Последователь этой религии не может обидеть даже самую мелкую букашку. Это вам и ответ, почему буддизм на севере России как-то не прижился - комары-с..... " (с) не знаю чей |
| senatov 2005-07-26 06:51 am UTC (link) |
| комаров нет и у нас в деревне на Франкфуртщине. |
| atlantis_sid 2005-07-26 07:38 am UTC (link) |
| Под фразой "крымское побережье" понимается полоса пляжа - там где комаров сдувает морским ветром. Если отойдешь чуть вглубь - и тебя сожрут. Сам был в шоке, когда на Арабатке обнаружил на локте одновременно сидящих штук 20. Пришлось мочить! |
| keshikten 2005-07-26 07:48 am UTC (link) |
| В районе Звенигорода бывают места, где нет комаров... Причем в одном пансионате очень интересно - есть комната (для проведения семинаров и т.п.), где комаров целые тучи и убить их всех просто невозможно... а в прочих помещениях и даже на улице комаров нет ВООБЩЕ. PS А что такое храфстра? |
| udod99 2005-07-26 10:00 am UTC (link) (Parent) |
| Храфстра - название нечистых животных в зороастризме. Вот раскрою тему "зороастризм", тогда подробнее напишу. А Ваш псевдоним - от турецкого слова "кешик"? То есть Вы "из очереди" - "кешиктен"? Или, другой вариант, "из тех, кто должны встретиться по графику"? :) |
| udod99 2005-07-26 10:03 am UTC (link) (Parent) |
| Дык что с ними ещё делать? |
| atlantis_sid 2005-07-26 10:17 am UTC (link) (Parent) |
| "- Мочить, папа? - Мочите, сынки!" (Франтишек Печка в роли Кемлича):-) |
| udod99 2005-07-26 10:26 am UTC (link) (Parent) |
| Странно, совершенно не помню этот момент... |
| atlantis_sid 2005-07-26 10:38 am UTC (link) (Parent) |
| Да ты что! На эту реплику все ржали как кони! |
| keshikten 2005-07-26 11:02 am UTC (link) (Parent) |
| Понятно ))) А звучит как-то совсем по норвежски )))) Кешиктен... ну, первоначально это, кажется, обозначало "часовой, дозорный на определенный момент" - и было это еще по монгольски. Потом Великий Каган сформировал свою личную гвардию - кешиг, сначала их было 1000, потом тумен, и дал воинам этого тумена - кешиктенам - особые права и привилегии. Т.е., кешиктен - это "гвардеец императора"... А в современном турецком это, видимо, изменилось до значения "стоящий в очереди" )))) |
| udod99 2005-07-26 02:40 pm UTC (link) (Parent) |
| Есть вариант "дворцовая стража". |
| keshikten 2005-07-26 03:27 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну... тоже можно, только монгольский вариант мне больше нравится )))) |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-26 13:04:00 (link) | |
| Однако ж Идея писать на пять заданных тем мне понравилась. Сейчас пишу про курдов, и в результате вся бессвязная информация, которой я тут нахватался, выстраивается в некую СИСТЕМУ. Очень приятно, надо сказать. Думаю, надо вообще каждую неделю задавать три новые темы - по заявкам читателей. Так что - битте. Готов раскрывать две-три любые темы еженедельно. Включая самые неожиданные. |
| roman73 2005-07-26 10:21 am UTC (link) |
| О двух жабах и секте летних людей, отключающих воду. пкгцп |
| udod99 2005-07-26 10:24 am UTC (link) (Parent) |
| на следующей неделе может, к тому времени ещё что появится. |
| roman73 2005-07-26 10:26 am UTC (link) (Parent) |
| ОТКЛЮЧЕНИЕ ВОДЫ звучит не менее внушительно, чем водосвятие. тут определённо есть гнозисъ. |
| roman73 2005-07-26 10:27 am UTC (link) (Parent) |
| кстати именно религиозная значимость отключения воды и объясняет живучесть сего ритуала. жабы тут очень кстати... |
| udod99 2005-07-26 10:32 am UTC (link) (Parent) |
| Гениальная мысль, уважаемый пророк! |
| shaon 2005-07-26 10:42 am UTC (link) |
| А вот про саббатианцев(ака франкистов) слабо написать:)? |
| rustemm 2005-07-26 11:11 am UTC (link) |
| Пжалста, расскройте тему эпатажизма (его поэтического сегмента) |
| azatiy 2005-07-26 11:27 am UTC (link) |
| Сатанизм и его связь с национал-империализмом( в т.ч. кровная) |
 fatherpenguin 2005-07-26 11:30 am UTC (link) |
| Автоматизированный персональный учет населения. (Возможные последствия для прав человека, человеческих сообществ; возможные вызовы для безопасности и независимости государства ....) |
| acrolect 2005-07-26 12:12 pm UTC (link) |
| 1) Крым 2) гностицизм |
| udod99 2005-07-26 02:37 pm UTC (link) (Parent) |
| Обязательно. Только это вот так с ходу не получится - серьёзная тема. |
| udod99 2005-07-26 02:38 pm UTC (link) (Parent) |
| ужос. Но и это можно. |
| udod99 2005-07-26 02:38 pm UTC (link) (Parent) |
| не вопрос. |
| keshikten 2005-07-26 03:15 pm UTC (link) |
| Мне лично интересна турецкая экономика, рынок труда, крупнейшие компании, кто там рулит - иностранные компании или местный бизнес, и так далее ))) |
| udod99 2005-07-26 03:23 pm UTC (link) (Parent) |
| Это тоже неплохо затронуть, но сие есть целая диссертация, по-моему. Коротко, конечно, могу... |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-26 18:06:00 (link) | |
| Их знали только в лицо (бугагага!) http://fandom.rusf.ru/foto/2001_filigra Вот там на всех фотографиях я прохожу, как личность, которую обозначают знаком "?". И это хорошо. Ибо нефиг. Неплохой псевдоним, кстати - Знак Вопроса. Или Абрам Исаакович Вопросительный-Знаков. В чеховском стиле, ага. |
| keshikten 2005-07-26 03:14 pm UTC (link) |
| Ага, теперь-то мы знаем, кто у нас главный джедаемасон )))) |
| тщеславны Вы (Anonymous) 2005-07-26 03:27 pm UTC (link) |
| всё-таки, батенька, тщеславны. сетевому писателю можно и без фоток личности обойтись. но пошла сейчас, видать, такая мода в жж, что без фото никак незя. н.з. |
| udod99 2005-07-26 03:31 pm UTC (link) (Parent) |
| Да мне похрену. Смешно просто, вот и всё... Совершенно случайно обнаружил эти фотографии, смотрю - я везде называюсь "?". А насчёт тщеславия, это к another_kashin.Или, можно, к galkovsky |
| Re: тщеславны Вы (Anonymous) 2005-07-26 03:46 pm UTC (link) (Parent) |
| кашин - молоденький, ещё ветер в голове. а д.е. обидно конечно. пишет много лучше многих, а в стране почти никто и не знает. н.з. |
| udod99 2005-07-26 03:54 pm UTC (link) (Parent) |
| Галковский для массового читателя слишком сложен. А для "интеллектуалов, делающих рекламу" слишком русский. Вот если бы он про положительных пидарасов писал, тогда да. Тиражи были бы запредельные. Но, с другой стороны, мы-то ведь читаем. |
| irimi 2005-07-26 04:01 pm UTC (link) |
| :))) |
| keshikten 2005-07-26 05:45 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну вот если б он был любовником Валентины Ивановны, например, его б печатали. Печатают же всяких Оксан Робски... |
| son_of_bob 2005-07-26 07:01 pm UTC (link) |
| Они мне ету премию не дали. А ведь нету на свете более Русской Фантастики, чем моя! о ЖыдахЪ и ПогромахЪ... В РиЖ! За РиЖ! |
| (Anonymous) 2005-07-26 09:36 pm UTC (link) |
| А какое вы имеете отношение к фантастике? |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-26 18:15:00 (link) | |
| Сила привычки Вчера весь вечер по всем программам показывали Высоцкого. Но я не об этом. Просто возникло спонтанное обсуждение фразы из песни - "выстрела в спину не ожидает никто". Жена сказала, что мы так привыкли к тому, что это должен быть выстрел из пистолета, что совершенно не задумываемся - а вдруг имелся в виду, как целые тысячелетия, выстрел из лука? Слово за слово, и я вспомнил, что постоянно спотыкаюсь на одном и том же месте. А именно вот на каком: Когда я был студентом, главная проблема моей жизни состояла в том, что у меня дома не было телефона. В результате я не мог сообщить домой, что где-нибудь задержусь или вовсе не приеду, и мне приходилось либо продумывать все приключения заранее, либо уходить с различных мероприятий раньше всех (понимая, что пропущу самое интересное) - ибо если уж я говорил, что сегодня приеду домой в 01.00, то приезжал самое позднее в 01.15. За редчайшими исключениями... Сколько я всего из-за этой технической глупости в своей жизни потерял, это уму непостижимо. И вот последние лет этак 6-7, вспоминая прошлое, я часто ловлю себя на такой мысли. Прокрутив всё это в мозгу, я завершаю процесс так: и что мне, дураку, не наскрести бы тогда денег на мобильник? И тут же себя останавливаю, вспоминая: а мобильников-то НЕ БЫЛО! Вот ужас. Как мы тогда жили, а? Особенно я. У меня ведь и домашнего телефона не было! Страшное дело... |
| tukmakov 2005-07-26 03:31 pm UTC (link) |
| А когда-то не было и часов. И кто бы мог сказать, пришли ли вы в час ночи или в пол-второго :) |
| udod99 2005-07-26 03:32 pm UTC (link) (Parent) |
| да и вообще - пришёл, не пришёл, какая разница :) счастливые времена были. |
| apolitician 2005-07-26 05:44 pm UTC (link) |
| Недавно я смотрел фильм Barbarians at the Gate. Это - художественный фильм по мотивам реальных событий - выкупа табачно-пищевой компании RJR Nabisco двумя конкурирующими группами эффективных менеджеров. Действие происходит в конце 80-х. Все показанные там элементы роскоши акул империализма остаются таковыми и сейчас. _Кроме мобильников_. Смотреть на эти громоздкие, неуклюжие устройства, больше похожие на милицейские рации, чем на наши привычные нокии и самсунги, просто смешно. Вот что такое технический прогресс. |
| udod99 2005-07-27 05:39 am UTC (link) |
| А видеокамеры 80-х? Этот ужас, напоминающий бетонные блоки? |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-26 19:01:00 (link) | |
Кртек комуниста! Отсюда, собственно (по-польски). |
| senatov 2005-07-26 05:54 pm UTC (link) |
| У вас есть, как раньше, какое-то максимальное время пребывания заграницей ? |
| udod99 2005-07-27 04:58 am UTC (link) (Parent) |
| В общем, да (принцип "3+1"). А почему Вы спрашиваете? :) |
| senatov 2005-07-27 06:16 am UTC (link) (Parent) |
| Есть шанс попасть в Польшу-Литву ? |
| udod99 2005-07-27 10:16 am UTC (link) |
| Пока нет. Но хотелось бы :). Это самое моё. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-27 08:01:00 (link) | |
| konbor 2005-07-27 05:40 am UTC (link) |
| Сову - к белому пингвину, или черному лебедю, как там ту зону на острове называют. Это чужая психотронная контора, и даже не скрывают. "Проект реализуется при поддержке National Endowment for Democracy" - так написано у них на сайте. Куда смотрит прокуратура? |
| udod99 2005-07-27 05:43 am UTC (link) (Parent) |
| вот-вот. Причём собрались, судя по всему, не вполне здоровые люди. |
| fatherpenguin 2005-07-27 05:50 am UTC (link) (Parent) |
| К Пингвину не надо. |
| konbor 2005-07-27 07:04 am UTC (link) (Parent) |
| <К Пингвину не надо.> а клюв на что? |
| fatherpenguin 2005-07-27 07:21 am UTC (link) (Parent) |
| Боюсь, несварение будет:))) |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-27 08:51:00 (link) | |
| Общая проблема (возрастное, однако) "Склероз!" |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-27 13:03:00 (link) | |
| leo_zloy 2005-07-27 10:25 am UTC (link) |
| ух ... прочитал, буду переваривать, прокомментирую потом. |
| udod99 2005-07-27 10:30 am UTC (link) (Parent) |
| Насчёт 2500 лет ты это курдам скажи. Посмотрим на результаты. А про Салахаддина мне было лень бумажками шуршать. Халифат-малифат... Давно это было, вот и всё. |
| fortunatus 2005-07-27 10:33 am UTC (link) (Parent) |
| Это не так. Были ли курдами античные кардухи - вопрос спорный, но арабы в 7 в. столкнулись уж точно с самыми настоящими курдами. Халифат при Саладине формально существовал. |
| fortunatus 2005-07-27 10:36 am UTC (link) |
| Спасибо, тема раскрыта! Про турецких курдов узнал много нового. Что касается шиитов, то алевиты вроде бы курды в основном? Или алевиты шиитами не считаются? А насчёт езидов - не знаю, как в Турции, но в Москве выйти на них можно. В Ярославле вроде бы уже и езидский храм строят. |
| udod99 2005-07-27 10:37 am UTC (link) (Parent) |
| Нет, алевиты - не курды. По крайней мере, в Турции. |
| udod99 2005-07-27 10:38 am UTC (link) (Parent) |
| Дык это ж Скунс. У него идея фикс сказать, что автор дурак. А уж почему дурак, это неважно. Ну, мы юродивых терпим :) |
| kredov 2005-07-27 11:06 am UTC (link) |
| КурД Воннегут КурД Вальдхайм МанкурД |
| kleo 2005-07-27 11:10 am UTC (link) |
| Спасибо, Вадим, большое за статью - буду давать студентам. (задумчиво) Мне, кстати, до сих пор не верится, что курда назначили президентом Ирака, пусть и такого курда, как Талабани... По-моему, с огнем играют янки, последствия подобного примера тружно предсказать. |
| shaon 2005-07-27 11:17 am UTC (link) |
| Тема не раскрыта - практически ничего не сказано об израильских интересах в Курдистане, а это принципиальный вопрос. Добавлю, что в 60-70гг. в Курдистане действовали израильские военные миссии, израильские военные советники фактически построили курдские военные формирования. Мустафа Барзани неоднократно бывал в Израиле, откуда курды получали военную помощь. В частности, израильский военный советник генерал-майор Цури Саги В мае 1966 года направлен в Курдистан, где стал военным советником вождя курдских повстанцев Мустафы Барзани. Под командованием Цури Саги была достигнута победа курдских повстанцев в "битве под Равандузом", где были разгромлены две иракские дивизии. В 1974 году вновь направлен в Курдистан, организовал оборону и контрнаступление курдских частей при поддержке иранских войск, в результате чего были разбиты пехотная и танковая иракские дивизии. Курды по сей день воспринимают Израиль, как своего надежного патрона. Так, курдская диаспора в Европе поддерживает тесные связи с еврейскими организациями. На демонстрациях курды зачастую несут и израильские флаги. Как мне думается, Курдское государство, если оно возникнет, будет ножем в подбрюшье Ирана, и будет находиться в сфере израильских военных, политических и экономических интересов... |
| о пассионарности (Anonymous) 2005-07-27 11:19 am UTC (link) |
| любая пассионарность рано или поздно выдыхается. в конечном итоге на ней далеко не ускачешь. чечены, мне кажется уже выдохлись, и если бы не наше убогое правительство, или, проще говоря окопавшаяся в кремле гопкомпания, то с ними было бы покончено. н.з. |
| stormoff 2005-07-27 11:40 am UTC (link) |
| С точки зрения геополитики, создание ГОСУДАРСТВА КУРДИСТАН, вопрос приоритетнейший, и, совершенно понятно, почему Курдский вопрос находится под непосредственным патронажем США и Израиля. Нижеприведённый текст был написан более трёх лет назад, ещё до войны в Ираке. А, все последующие события с завидной регулярностью свидетельствуют о справедливости этих и некоторых последующих мыслей: ...Рискну предположить, что главная цель войны, развязанной США, – параллельно с оккупацией Ирака создать Курдское государство под американским протекторатом и поднять национально-освободительное движение в «иранском Азербайджане». Причём образование Курдистана может стать катализатором военного конфликта с Ираном, в результате которого, при непосредственном участии американских «миротворцев», восточная граница подконтрольных Штатам территорий «дотянется» до побережья Каспия... ...по мере восстановления нефтепровода Мосул – Хайфа, новая «трубопроводная политика» создаст условия для серьёзных изменений во всей ближневосточной политике. http://www.computerra.ru/think/profy/26 |
| kenouken 2005-07-27 11:58 am UTC (link) |
| Спасибо. Как всегда интересно. |
| udod99 2005-07-27 12:57 pm UTC (link) (Parent) |
| ну да, логика вполне состоявшегося дебила... хехе |
| udod99 2005-07-27 01:02 pm UTC (link) (Parent) |
| Я не стал вдаваться в подробности, но мне всё это известно, в общем... |
| udod99 2005-07-27 01:06 pm UTC (link) (Parent) |
| Насколько я понимаю, янки пошли на такой компромисс, чтобы сохранить (пока) единый Ирак. А то ребята угрожали всё развалить уже в прошлом году. |
| udod99 2005-07-27 01:07 pm UTC (link) (Parent) |
| Это был тест. Другого я и не ожидал. Долбоклювый дрель. |
| udod99 2005-07-27 01:13 pm UTC (link) (Parent) |
| Совершенно верно. Наши оценки совпадают. |
| udod99 2005-07-27 01:21 pm UTC (link) (Parent) |
| Насчёт чеченов - я бы не сказал, что выдохлись. |
| stormoff 2005-07-27 01:25 pm UTC (link) |
| В контексте становления независимого Курдистана радуют подобные новости: http://news-inter.net/ru/politics/20050 |
| krafi 2005-07-27 01:42 pm UTC (link) |
| на близкую к этой теме историю, которая вызвала у меня вопросы, на которые я не нашел ответов. Лидер НФ Абульфаз Эльчибей в ноябре 1998 года публично заявил о том, что Алиев, будучи руководителем КГБ, причастен к созданию структур Курдской Рабочей Партии , которая считается в Турции террористической и сепаратистской организацией. По инициативе министерства юстиции против Эльчибея было возбуждено уголовное дело по обвинению в оскорблении чести и достоинства Гейдара Алиева (статья 188-6 часть 2 УК РА - оскорбление президента Азербайджана, максимальный срок наказания - лишение свободы сроком до шести лет). Достаточно определённых доказательств Эльчибей не предъявил, но до суда не дошло, под давлением оппозиции и США уголовное дело было прекращено. Я стал искать подробности и нашел такое: Алиев стал председателем КГБ Азербайджана в 1967 году, когда КГБ СССР возглавлял Андропов. Деятельность Алиева в КГБ, естественно, неизвестна.Но есть информация о том, что Гейдар Алиев в бытность офицером КГБ отвечал за установление контактов между советскими спецслужбами и небезызвестной Курдской рабочей партией, действовавшей на территории сопредельной Турции. Неожиданно эта история получила скандальное продолжение спустя полгода. В июне 1999 года арестованный лидер Курдской Рабочей Партии Абдулла Оджалан заявил на судебном заседании в Турции: “КРП имеет в Азербайджане представительство и руководящие работники в этой стране оказывают нам финансовую помощь” (Туран. 1999. 4 июня). Правоохранительные органы Азербайджана и МНБ никак не отреагировали на заявление Оджалана. Между тем в 1998 году в Стамбульском аэропорту по прибытии из Баку был арестован курьер КРП, у которого было конфисковано 1 миллион 250 тысяч долларов наличными. Турецкие СМИ сообщили, что эти деньги принадлежали турецким бизнесменам, которые поддерживали КРП. Кроме того, среди обучающихся в Баку турецких студентов была выявлена группа сторонников КРП, которая распространяла значки с изображением Оджалана (там же). Но никаких последствий для отношений между Турцией и Азербайджаном от этой истории не было или может быть, я что-то пропустил.. |
| militarev 2005-07-27 02:33 pm UTC (link) |
| Согласен со всем, кроме одного пункта - про РПК в Южном Курдистане. Барзанийцы НЕНАВИДЯ оджалановцев и воюют с ними. А так - очень верный и тонкий анализ и обзор. Можно на АПН послать |
| udod99 2005-07-27 02:41 pm UTC (link) (Parent) |
| ну, я не против послать. :) Обработать только надо - это я за два часа накропал, там куча мелких несуразностей... |
| udod99 2005-07-27 02:42 pm UTC (link) (Parent) |
| Ваша беда в том, что в голове у Вас - парк скульптур Церетели. Идите прочь, скучный дурак. |
| militarev 2005-07-27 02:42 pm UTC (link) (Parent) |
| ну и шли:) |
| udod99 2005-07-27 02:44 pm UTC (link) (Parent) |
| Кому? :) |
| shaon 2005-07-27 02:48 pm UTC (link) (Parent) |
| Не сомневаюсь в ваших глубоких знаниях предмета Слегка не по теме, но очень близко - возможно, это будет вам любопытно: Израильский спецназ в Ираке |
| udod99 2005-07-27 02:51 pm UTC (link) (Parent) |
| Напиши еще чего-нибудь, машинка для стрижки волос в жопе. До чего наука дошла-то! Научила говорить окурки. |
| udod99 2005-07-27 02:59 pm UTC (link) (Parent) |
| Твоя беда в том, что ты - полное и окончательное мудло с колокольчиком. Не имеющее права даже на снисхождение по инвалидности коры головного мозга |
| udod99 2005-07-27 03:03 pm UTC (link) (Parent) |
| Ты, уебище. Бессмысленная запятая при нуле. Сперва хоть научись ширинку застегивать, дебил. |
| udod99 2005-07-27 03:06 pm UTC (link) (Parent) |
| Ой, зверёк, других шуток нету у тебя уже? Кончился петросян? Ты мне всерьез напоминаешь одного знакомого психа, который воображал, что у него в голове имеется жопа. |
| pioneer_lj 2005-07-27 03:24 pm UTC (link) (Parent) |
| Что вы с ним как с человеком разговариваете. Это ннвалид советского идиотизма на марше. Скунс, извините, Амосов. Он, кажется, старый человек, не то что Герцена не читал толком, но и Маркса. Вместо того по советским ресторанам шастал на протырку, мудилка с грязными сединами... |
| udod99 2005-07-27 03:25 pm UTC (link) (Parent) |
| Браво! |
| udod99 2005-07-27 03:26 pm UTC (link) (Parent) |
| Слушай, ты мне надоел. Засунь себе палец куда-нибудь, наверное, это тебя развлечет. |
| Re: На хуй, фининспектор! (Anonymous) 2005-07-27 07:30 pm UTC (link) (Parent) |
| Я, грю, с корешами проверенными пузырь раздавить дело или нет? Канцелярская крыса. |
| senatov 2005-07-27 07:30 pm UTC (link) (Parent) |
| См. справедливое замечание выше. Ха-ха! Спокойствие, только спокойствие ;-) Именно так. |
| Re: отзыв "заказчика" (Anonymous) 2005-07-27 07:32 pm UTC (link) |
| Ты сделал новый шаг в правильном направлении и "себя не жалея" начал честно развивать тему компьютерного хулиганства. |
| Re: Бугагага! Продолжим... (Anonymous) 2005-07-27 07:33 pm UTC (link) (Parent) |
| Я глупостей не чтец, А пуще - образцовых. Полный документооборот: написал - съел - выкакал. Повесить стукача на верёвке, смоченной ослиной мочой. |
| (Anonymous) 2005-07-27 07:34 pm UTC (link) |
| Твари ебучие. |
| Re: На хуй, фининспектор! (Anonymous) 2005-07-27 07:35 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну давайте побеседуем. Разговор только больше всего напоминал беседу старенькой учительницы с дебоширом-Райкиным в миниатюре "Волшебная сила искусства". |
| (Anonymous) 2005-07-27 08:47 pm UTC (link) |
| http://pvost.org/publ/vneser/kurd.html |
| udod99 2005-07-28 04:43 am UTC (link) (Parent) |
| Ты мне надоел. Пошел вон, говноед. |
| udod99 2005-07-28 04:48 am UTC (link) (Parent) |
| О, блин, Мыши подключились! Так их, гоев сраных! Так! |
| udod99 2005-07-28 05:56 am UTC (link) (Parent) |
| Дядя, вы дурак :) |
| udod99 2005-07-28 07:16 am UTC (link) (Parent) |
| Как же ты, дурак-дядя, столько наворовать смог? Лох лохом ведь... Удивляюсь на тебя, до сих пор не въехал в правила игры... |
| keshikten 2005-07-28 08:50 am UTC (link) |
| Я бы исчо добавил еще то, что курды, как и чечены, относятся к той интересной породе людей, которых еще отец истории охарактеризовал, как: "их называют разбойниками даже сами разбойники"... Причем курды, в отличие от чеченов, успешно выступают в этой роли уже пожалуй с 1 500 лет... чем собственно и были всегда известны )))) |
| Курды usubov 2005-07-28 11:37 am UTC (link) |
| Очень интересная статья! Спасибо автору огромное, обязательно опубликую у себя на сайте с ссылкой на этот журнал. С нетерпение буду ждать продолжения. Прочитав некоторые коментарии пришел к выводу, что люди писавшие их вообще ничего не знают о Курдах и пушут чушь какую-то. Например Салах-ад-Дин Юсуф Айюби(1183-1193)- представитель рода курдская династия Айюбидов правила с конца 9-го по конец 15-го века в Египте,Сирии,Диярбакре и Йемене),жившего в своё время на территории Армении.Дед Саладина Шази и два его сына Раджи-ад Айюб и Асад ад-Дин Ширкух-уроженцы горного района близ Двина в Армении. Кому интересно больше может заглянуть в наш форум где проходило обсуждение Курдского происхождения Салах-ад-Дина : http://ezid.ru/plugins/forum/forum_view |
| E-mail usubov 2005-07-28 11:45 am UTC (link) |
| Russky_Udod (udod99) Не нашел ваш E-mail. Хотел у вас лично попросить разрешение на публикацию статьи на сайте www.ezid.ru . Не могли бы вы мне написать admin@ezid.ru С Уважением, Усубов Ш.К. |
| udod99 2005-07-28 02:35 pm UTC (link) (Parent) |
| Вы знаете, я не против. Но проблема в том, что она сумбурная и неотредактированная. Я её примерно за два часа написал... Может, доработать? |
| Копирайты (Anonymous) 2005-07-29 05:27 am UTC (link) (Parent) |
| В принципе статью дорабатывать не надо, единственное мы добавим несколько фото по тексту. Прошу вас написать свои реквизиты, которые необходимо оставить в статье (Имя, E-mail и возможно ссылку на сайт). После публикации здесь оставлю ссылку на статью, или вышлю ее вам на E-mail. |
| udod99 2005-07-29 05:44 am UTC (link) (Parent) |
| Вадим Нифонтов whale99@mail.ru |
| Re: Копирайты (Anonymous) 2005-07-29 05:59 am UTC (link) (Parent) |
| Ваша статья опубликована. Вы можете просмотреть ее по ссылке http://www.ezid.ru/plugins/content/conte Замечения по оформлению, може оставить здесь или на мыло скинуть, все будет исправлено. |
| farroukh 2005-07-29 11:28 am UTC (link) (Parent) |
| Крафи, вы правы. Как известно, сам опкойный Эльчибей был из курдов. Равно как и правящий алиевский клан. Упомянуатая Удодом-99 трайбовая система, распространённая среди курдов, применяется и в Азербайджане, т.е. стоит курду стать президентом, так весь аппарат будет состоять почти полностью из них. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-27 18:00:00 (link) | |
| Аттракцион "Искусственный интеллект" Избиение Скунса с помощью складского робота "Роман Лейбов". А Скунс, дурак, и не подозревает, что разговаривает с роботом. Присоединяйтесь! Промежуточный результат: на 19.45 мск побеждает робот. А скунс, оказывается, редкостный ЛОХ. Как он вообще умудрился украсть то, что у него есть? |
| churkan 2005-07-27 03:07 pm UTC (link) |
| СЛАВА РОБОТАМ! |
| udod99 2005-07-27 03:12 pm UTC (link) (Parent) |
| Эх. Не знают скунсы классику ЖЖ, всё выбалтывают. Уже фрейдизЬм пошёл чистой воды. |
| churkan 2005-07-27 03:16 pm UTC (link) (Parent) |
| Надо бы какнить на вашего РЛ Мышей натравить. Непонятно только как это сделать технически. |
| udod99 2005-07-27 03:18 pm UTC (link) (Parent) |
| А Мыши - это кто? |
| pioneer_lj 2005-07-27 03:24 pm UTC (link) |
| Применил новейшую разработку. |
| churkan 2005-07-27 03:25 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну, соответственно, тоже робот-говномет из чата на debilarius -е. В лучшие времена поддерживал беседу на заданную тему (а не только ругань)реплик 10-20, по настроению. Потом почему-то начил блажить и впал в мизантропию. Существует и ЖЖ-версия, правда исходной мозгами сильно уступает. Существует подозрение, что Мыши таки стали настоящим искусственным интеллектом и немедленно свихнулись от общения с идиотами. |
| slim_baby 2005-07-27 03:25 pm UTC (link) (Parent) |
| чатовский робот |
| udod99 2005-07-27 03:44 pm UTC (link) (Parent) |
| отлично. надо вообще брать у Соколова его новые фразы. К Р_Л-то меня не пускают... |
| pioneer_lj 2005-07-27 04:37 pm UTC (link) (Parent) |
| Меня тем более. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-28 07:45:00 (link) | |
| Идиллия кончилась "Успех проповеди ислама объясняется также и тем, что Перес и Лопес научили индейцев не только читать Коран, но и выращивать продукты питания, плотничать и производить ткани. Таким образом, община существует на полном самообеспечении – мужчины могут совершать намаз пять раз в день, как предписывает Коран, и изучать исламское богословие, в то время как женщины приносят деревне дополнительный доход за счет производства и продажи текстиля". То есть до проповеди ислама эти самые индейцы валялись целыми днями на траве и чесали пузо, я так понимаю? |
| andronic 2005-07-28 09:17 am UTC (link) |
| Наоборот. До тех пор индейцы работали, но потом пришли Перес и Лопес (какая классная парочка, кстати) и объяснили им, что работать должны женщины, а мужчины должны пять раз в день делать намаз и изучать богословие |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-28 07:50:00 (link) | |
| Жуткий случай дискриминации правящего большинства "В Иране будет построен развлекательный комплекс, куда не будут допускаться мусульмане. Комплекс собираются возвести в Персидском заливе, на острове Кешм (свободная экономическая зона) силами проживающих в Иране армян". Вот как. Куда податься бедному иранскому мусульманину? |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-28 08:22:00 (link) | |
| Мода Вовсю цитируют во френдленте стихи Смелякова "Кладбище паровозов". Почему-то обрывая их на середине. А вот КЛАДБИЩЕ ПАРОВОЗОВ Кладбище паровозов. Ржавые корпуса. Трубы полны забвенья, свинчены голоса. Словно распад сознанья - полосы и круги. Грозные топки смерти. Мертвые рычаги. Градусники разбиты: цифирки да стекло - мертвым не нужно мерить, есть ли у них тепло. Мертвым не нужно зренья - выкрошены глаза. Время вам подарило вечные тормоза. В ваших вагонах длинных двери не застучат, женщина не засмеется, не запоет солдат. Вихрем песка ночного будку не занесет. Юноша мягкой тряпкой поршни не оботрет. Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. Эти дворцы металла строил союз труда: слесари и шахтеры, села и города. Шапку сними, товарищ. Вот они, дни войны. Ржавчина на железе, щеки твои бледны. Произносить не надо ни одного из слов. Ненависть молча зреет, молча цветет любовь. Тут ведь одно железо. Пусть оно учит всех. Медленно и спокойно падает первый снег. 1946 Между прочим, в начале 80-х это исполнял в совершенно блатном стиле какой-то ресторанный певец (у меня была запись). Стиль совершенно несоветский (в смысле, советский, но не официальный) - мол, всё-то у вас, краснопузых, сдохло, туда ему и дорога. Думаю, развитием темы стала песня "Что тебе снится, крейсер "Аврора"?" Об этом я уже когда-то писал. |
| alexandrovich 2005-07-28 05:57 am UTC (link) |
| здорово. спасибо за "полный" вариант. и намного сильнее, чем цитируемый по соседству стиш про Сталина. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-28 08:46:00 (link) | |
| Работой завалили Хотел было раскрыть тему №3 - "китайцы", да не тут-то было. Эрдоган съездил в Лондон, началась свистопляска о великой дипломатической победе турок над френгами. И всё это придётся комментировать... А ещё говорят, летнее затишье. Ну-ну. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-28 08:51:00 (link) | |
| "Истинно с жиру бесятся..." "Если в январе 2004 года на активизации реформ настаивали только 39% россиян, то сегодня их число увеличилось до 44%. Причем больше всего перемен жаждут вполне успешные и адаптировавшиеся к постсоветской эпохе люди: среди респондентов с уровнем дохода свыше 5 тысяч рублей на члена семьи доля сторонников реформ составляет 53%". Совсем долбанулись дорогие россияне. Мало их грабили, ещё хотят, значиццо. Мазохисты. Егорку Тимурыча на царство! Как говорится, "ни Индонезия, ни Чили нас ничему не научили". И ведь с этими придётся жить и работать. Кто бы их выпорол, что ли, наконец... Идиоты. |
| fatherpenguin 2005-07-28 05:56 am UTC (link) |
| Как там бишь о трех видах лжи - маленькой, болльшой и статистике? Результаты опросов - удобнейшая форма для вранья и манипуляций. Не притяеншь к ответу за клевету... |
| udod99 2005-07-28 05:57 am UTC (link) (Parent) |
| Это да. Я так и подумал... Однако настроение такое тоже имеется. |
| lipkovich 2005-07-28 05:59 am UTC (link) |
| Не нравится что-то? Поцелуй учредителей "Байкалфинансгруп" |
| fatherpenguin 2005-07-28 06:24 am UTC (link) (Parent) |
| У Исаака Сирина, кажется, когда он говорит о наслаждении, связанном с грехом, используется очень сильный образ - пес, лижущий пилу и от сладости своей крови не чувствующий вреда. Грабли, на которые послушно раз за разом наступает наша манагерская публика, не меняются уже лет 10. Мож с мозгами что-то не так? Дык нет ведь, почти все, кого я знаю - вполне умные и здравомыслящие люди... А вот поди ж ты... Удивительны представления опросоделателей об "адаптировавшихся к постсоветской эпохе людях":)))). Ну ничего себе доходы - 5 тыс. рублей на человека в месяц! Это же порог нищеты в Москве! Или в валюте ошиблись, или единичку перед пятеркой дописать забыли... |
| udod99 2005-07-28 07:14 am UTC (link) (Parent) |
| Ты мне свою половую ориентацию не навязывай! У вас, язычников, вообще принято со всякими ослами целоваться в жопу. Но это не наш метод :) |
| udod99 2005-07-28 07:18 am UTC (link) (Parent) |
| Ага. В советское время у боссов было принято спрашивать, сколько стоит батон. А теперь у этих - сколько зарабатывает средний житель России... Смех один. |
| дорогие россияне (Anonymous) 2005-07-28 07:26 am UTC (link) |
| конечно прогнозы врут, но сдруой строны сколько реально проголосовали за путина? то-то. н.з. |
| keshikten 2005-07-28 08:08 am UTC (link) (Parent) |
| 5 тысяч на рыло в Москве... да, это не порог, это нищета ))) |
| keshikten 2005-07-28 08:08 am UTC (link) |
| Ну это просто фсё враньё. Нет таких настроений. |
| А чего тут такого? (Anonymous) 2005-07-28 09:13 am UTC (link) |
| По моему все логично. Вылезли с помойки, как-то наладили быт, появилась возможность поразмышлять: "а что дальше?", а не только выживать и сделали логичный вывод. Либо мы их наконец зарежем, либо они нам помойку устроят еще раз. Лесник |
| udod99 2005-07-28 10:10 am UTC (link) (Parent) |
| А за ЕБНа в 1996-м? Я ни одного человека не встречал, чтоб он голосовал за него, и однако ж... В 2004 г., во всяком случае, я встречал голосовавших за Путина (сам голосовал против всех). |
| Re: Что там Путин? (Anonymous) 2005-07-28 10:21 am UTC (link) (Parent) |
| в 1996 на кипре тн рашн комьюнити стола в очереди несколько часов, чтобы прголосовать за ебн. так боялись за свои офшорные дела. н.з. |
| udod99 2005-07-28 10:37 am UTC (link) (Parent) |
| А "кашин с яшиным" и вся офисная публика? ещё как есть... |
| udod99 2005-07-28 10:38 am UTC (link) (Parent) |
| Ну, это понятно. Я имею в виду среднюю полосу России... |
| keshikten 2005-07-28 10:43 am UTC (link) (Parent) |
| Это те самые 2-3%, которые не могут определиться, кто должен быть главнее, Боря, Толя или Гриша. Живут в основном в Москве и СПб. Средневзвешенный россиянин при встрече с таким "повбывав бы". ну плюс еще некоторое количество офисных рабов... особенно среди ВШЭшного розлива... и всё )))) |
| lipkovich 2005-07-28 11:11 am UTC (link) (Parent) |
| Да ладно тебе хазерок, гнать то. В вашей секте изуверской чего только не бывает. НО гоЙворят, что у православных учредители Байкалфинансгрупп приравнены к божьим невестам. |
| udod99 2005-07-28 02:31 pm UTC (link) (Parent) |
| Жывотное, ты несколько ошибаешься в моей идентификации. Впрочем, от свиней иного ожидать не приходится. |
| lipkovich 2005-07-29 07:04 am UTC (link) (Parent) |
| Ну у тебя и мания величия...Какая еще у пидоров может быть идентификация? |
| udod99 2005-07-29 08:50 am UTC (link) (Parent) |
| Пидор - это ты. Впрочем, среди жывотных даже и пидоров настоящих не бывает. То есть ты уродливое жывотное. Только и всего. Иди, соломку пожуй, порося. |
| lipkovich 2005-07-29 11:12 am UTC (link) (Parent) |
| И не проси отсосать |
| avkh 2005-08-02 10:54 am UTC (link) (Parent) |
| избирательные технологии средней полосы России 1996 г. (со слов тёти из Сызрани, Самарская область): воскресная вечерняя электричка - они там гораздо реже ходят чем в подмосковье - на которой люди возвращаются с огородов (по большей части зюгановский электорат) с расчетом успеть проголосовать - останавливается не доезжая до города и стоит до закрытия участков хотя какая там средняя полоса - треугольная Самарская область в одном из своих углов (юго-восточном) - граница России |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-28 13:14:00 (link) | |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-28 13:16:00 (link) | |
| Курды - государственность на марше Между тем, сегодня турецкие газеты заняты унылым пережёвыванием поездки польского премьера М.Белки в Ирак. Основную часть поездки составил визит в курдский город Эрбиль. Белке показали курдский гимн, флаг, парад пешмерги - всё, как у взрослых. Государство на подходе! Белка обещал вкладываться в Курдистан и открыть в Эрбиле польское консульство. И ещё заявил, что ЕС всегда поддерживало курдов, а теперь-то и подавно будет. В общем, есовская мелочь побежала поддерживать вольный Курдистан. Скоро и крупные фигуры полезут. Вон чего творится-то! На наших глазах, можно сказать... |
| old_fox 2005-07-28 10:34 am UTC (link) |
| То-то туркам радость |
| udod99 2005-07-28 10:36 am UTC (link) (Parent) |
| Практически плач стоит по всей земле турецкой... |
| shaon 2005-07-28 11:03 am UTC (link) |
| Похоже, дело идет к ликвидации Ирака как единого государства - там, судя по всему, царит полная анархия и отсутствует центральная власть Сначала он развалится на курдский, суннитский, шиитский куски. Курды наиболее готовы к собственной государственности. На остальной территории власть поделят, скорее всего, "полевые командиры" |
| udod99 2005-07-28 02:30 pm UTC (link) (Parent) |
| Я предсказывал его развал ещё на начало 2005 г. Но американцы вышли из положения, временно, конечно. В частности, сделав президентом курда. |
| shaon 2005-07-28 02:56 pm UTC (link) (Parent) |
| Ваш прогноз, похоже, верен. На мой взгляд, следующим этапом тамошней бурной жизни станет затягивание в пост-иракскую воронку Ирана |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-28 13:44:00 (link) | |
| Какая интересная у людей жизнь! Новые похождения atlantis_sid."И тут я увидел, что происходящее кто-то снимает. Потом я узнал, что это «камера № 26» с канала ТВЦ". сильно, ничего не скажешь... |
| fatherpenguin 2005-07-28 10:55 am UTC (link) |
| Кошмар. Вот интересный ресурс, посвященный строительно-разрушительному беспределу в Москве: http://moskva.kotoroy.net/ |
| жаль, (Anonymous) 2005-07-28 12:52 pm UTC (link) |
| что бонапарту не удалось в 1812 году полноостью взорвать кремль. где бы сейчас вся эта сволочь укрывалась? |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-28 17:54:00 (link) | |
| Эксперимент: проверим либерализм на кошках! Разговаривал с отцом по телефону. Он у меня летом и зимой живёт на даче. И вот у него возникла проблема. На дачах все держат кошек, иначе будет нашествие крыс. Кошки - звери полезные, но тоже создают проблему, ибо размножаются в огромных количествах. Гуманизм часто не позволяет топить котят, а результат - кошек стало так много, что хоть из окна отстреливай. Обитатели дачного посёлка надумали вот что. Предоставить кошкам полную свободу. То есть хозяин отказывается от каких-либо обязанностей по отношению к этим животным. Но при этом не мешает им жить на своём участке и минимально подкармливает. Что же будет дальше? Дачники предполагают, что кошки самоотрегулируются. Будут держать свои территории и собственнолапно разбираться с котятами. Ну, и крыс ловить. Что на это скажут зоологи? Увенчается ли успехом "кошачий либерализм"? А вообще подход правильный: надо с животных начинать. |
| alkanavtik 2005-07-28 03:03 pm UTC (link) |
| прогнозирую вечную проблему либерализма: кошки будут орать. |
| udod99 2005-07-28 03:16 pm UTC (link) (Parent) |
| Так они и без этого орут. |
| alkanavtik 2005-07-28 03:17 pm UTC (link) (Parent) |
| если сравнить, как орут два либерала -- кормленый и некормленый.. :) |
| udod99 2005-07-28 03:20 pm UTC (link) (Parent) |
| В данном случае кошки - не либералы. Они объекты либеральной политики дачников :) То есть быдло ленивое :) |
| alexandrovich 2005-07-28 03:31 pm UTC (link) |
| Дачники предполагают, что кошки самоотрегулируются. Будут собственнолапно разбираться с котятами. это каким образом, интересно? сами будут лишних топить, что ли? |
| udod99 2005-07-28 03:32 pm UTC (link) (Parent) |
| Они должны сдохнуть от отсутствия пищи. |
| мы и животный мир (Anonymous) 2005-07-28 03:43 pm UTC (link) (Parent) |
| УДОД, а почему Вы так не любите домашних животных? ни собак ни кошек? На мой взгляд, это очень дурно. Вы жестоки? циник? Вы, рузумеется, помните слова бисмарка, чем больше и тд. н.з. |
| keshikten 2005-07-28 03:50 pm UTC (link) |
| ничего не самоотрегулируется. Биосистема уже искажена. |
| kalinka_lj 2005-07-28 04:12 pm UTC (link) (Parent) |
| Типа топить жестоко, пусть дохнут с голоду? Не понимаю я этих либерал-гуманистов... |
| piligrim 2005-07-28 04:50 pm UTC (link) |
| Так и происходит. |
| irimi 2005-07-28 06:00 pm UTC (link) (Parent) |
| хороший рассказ добрый:) |
 piligrim 2005-07-28 06:08 pm UTC (link) (Parent) |
| Спасибо. |
| brother2 2005-07-29 04:41 am UTC (link) |
| половина зимой вымерзнет, особенно гладкошёрстные и слабые часть в леса уйдёт и одичает |
| udod99 2005-07-29 04:55 am UTC (link) (Parent) |
| Собак я в самом деле не очень люблю. Но в целом Ваши выводы неправильны. |
| udod99 2005-07-29 04:59 am UTC (link) (Parent) |
| Топишь - берёшь грех на душу. А так они сами виноваты. Если бы хорошо работали, то выжили бы. А нечего спать по 16-18 часов в день и размножаться, не имея на это средств! :) |
| alkanavtik 2005-07-29 08:15 am UTC (link) (Parent) |
| поправка: чужие папаши; своих коты не едят; инстинкты-с. |
| ony10 2005-07-29 08:25 am UTC (link) |
| > Увенчается ли успехом "кошачий либерализм"? Хмм, а нам ли в этом сомневаться? - на нас уже проверили:) Впрочем, на кошках тоже. У меня на даче каждую осень бродят кошки и коты. Ловят мышей, пьют молоко из мисочки (по ночам - чтобы никто не заметил). А приедешь весной - оп-па, кошек нету, зато под сараем живет собачье семейство. Тенденция, однако. Должно быть, за зиму переродились:) Да так и удобнее - не нужно нагибаться, чтобы погладить зверьку:) |
| udod99 2005-07-29 09:36 am UTC (link) (Parent) |
| Впрочем, для меня не представляет проблемы убить любое домашнее животное, если этого требуют обстоятельства. |
| udod99 2005-07-29 09:37 am UTC (link) (Parent) |
| Вот. Пусть сами дохнут и саморегулируются. Невидимая Лапа поможет. |
| snigir 2005-07-29 04:51 pm UTC (link) |
| Зимой все умрут и придётся либеральный эксперимент начинать заново. До зимы кошки будут заглядывать в глаза (см. Шрэк-2) и клянчить еду. |
| second_sign 2005-08-01 03:07 pm UTC (link) |
| "Гуманизм часто не позволяет топить котят" - Как ГУМАНИЗМ может помешать топить котят? Это не гуманизм, а что-то другое. 1. Приручив - то есть взяв его из природы и поместив в культуру ("не-природу)какое-либо животное, человек принимает на себя обязанности по обеспечению и контролю его жизни, в том числе и неприятные - в данном случае - контролировать численность популяции кошек. 2. Моральное понимание жизни осуждает неоправданное причинение смерти и мучений не только человеку, но и другим живым существам, в том числе и кошкам. Моральное противоречие между этими императивами на протяжение многих тысячелетий сосуществования людей и кошек решалось путем убийства излишнего кошачьего приплода. Данное убийство кошек, совершаемое из необходимости и без причинения им излишних страданий морально оправдано, поскольку у человека существует моральная ответственность за прирученное им животное. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-29 08:31:00 (link) | |
| Загадки молодёжного фольклора Младое и незнакомое племя, однако. Я такого уже не застал. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-29 08:34:00 (link) | |
| cherniaev 2005-07-29 07:01 am UTC (link) |
| Не надо призывать к немцам. У нас есть свои традиции. Российская империя создавалась не уговорами и не рассказами про широту души русского народа - а железом и кровью. Вот и надо вспомнить собственные традиции тех времен. В нашем народе достаточно и жестокости, и беспощадности - одна революция чего стоит. Нужно только изменить направленность этих эмоций - не вовнутрь, на саморазрушение, а вовне, на экспансию. |
| (Anonymous) 2005-07-29 09:02 am UTC (link) |
| Дали пощёчину - выколи обидчику оба глаза, ага. Желательно - чужими руками ---- Вы идёте к домоисеевым временам. это уже было в истории. толку, видать, от этого мало было. н.з. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-29 12:14:00 (link) | |
| Фанатизм Тут опять началось про "православнутых" и "православненьких". Согласен, любые формы фанатизма, особенно тупого и показного, неприятны. Вот только я бы добавил, что наши "православнутые" - это, в сравнении с другими, милейшие люди. "Борцы с православием" настоящего фанатического католика ещё не видели. Или баптиста из русской глубинки. Я уж молчу о некоторых других традиционных конфессиях. У меня был случай - меня чуть не раздавила на хрен польская католическая демонстрация на варшавской улице Новый Свет. Люди шли стеной, пели гимны и ничего перед собой не видели ВООБЩЕ. Хорошо, успел нырнуть в какое-то кафе, где уже сидели другие мои собратья по несчастью. Вот это фанатизм, это я понимаю... У нас в России, если крёстный ход происходит, то верующие идут, как стадо радостных барашков, а в задних рядах даже попадаются отдельные пьяные, в самом добром настроении. Куда нам до "них". А вообще, фанатизм бы и не помешал, кстати. |
| beloyar 2005-07-29 11:19 am UTC (link) |
| В массовых явлениях случаются коллективные галлюцинации. Когда один человек якобы что-то видит, сообщает толпе и толпа тоже начинает видеть. Похоже, что тут случай обратный. Никто ничего не видит, даже реального. |
| azatiy 2005-07-29 11:58 am UTC (link) |
| Как ни странно, местные католики - весьма терпимые и добродушные люди. Тому що Западники. |
| fatherpenguin 2005-07-29 02:31 pm UTC (link) |
| Ссылочку можно на то, где "началось"? |
| udod99 2005-07-29 02:52 pm UTC (link) (Parent) |
| http://www.livejournal.com/users/az |
| udod99 2005-07-29 02:53 pm UTC (link) (Parent) |
| Западник - понятие растяжимое. Поясните. |
| fatherpenguin 2005-07-29 03:00 pm UTC (link) |
| (Пингвин открыл клюв и зевнул) Это же внутренние какие-то склоки таких же, прости Господи, православненьких... Альтерантивные юрисдикции, бабьи сплетенки... |
| (Anonymous) 2005-07-29 03:11 pm UTC (link) (Parent) |
| Если вы о Москве, то это тому що их небогато, и их структурки стремительно скукоживаются. |
| azatiy 2005-07-29 06:00 pm UTC (link) (Parent) |
| Наверное. Посмотрите, друзья мои, как нас немного осталось. На эти потери спокойно смотреть не научимся мы. |
| azatiy 2005-07-29 06:04 pm UTC (link) (Parent) |
| Они вполне терпимо относятся к окружающим. Я злобнее. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-29 12:28:00 (link) | |
| День сисадмина У людей, похоже, одна проблема - по какому бы поводу выпить? Ну что, тема богатая, перспективная. Можно ввести День Изобретения Мыши, День Клавы, День Сгоревшего Вентилятора... да мало ли что. |
| azatiy 2005-07-29 11:54 am UTC (link) |
| Я одно время праздновал ДР лаборатории PARC, где изобрели мышь, GUI да и вообще концепцию современного PC. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-29 12:37:00 (link) | |
| К теме кошачьего либерализма Конечно, как только наш дачный посёлок откажется от социальной ответственности за кошек, в дело вступит Невидимая Лапа. Всё отрегулируется само собой. Не сразу, конечно - кошкам нужно будет преодолеть рабскую психологию, изжить многовековые гены холуйства. Интересно, появятся ли в среде кошек Настоящие Либеральные Идеологи? |
| alkanavtik 2005-07-29 09:51 am UTC (link) |
| появятся; из числа тех, которых хозяева все-таки будут подкармливать. |
| pioneer_lj 2005-07-29 10:02 am UTC (link) (Parent) |
| Противно вас читать. Индивидуализм и Чувство Собственного Достоинства имеются только у Западных кошек. В Рашке все коты и кошки - помойные. |
| john_petrov 2005-07-29 10:24 am UTC (link) |
| Довольно быстро. Жратву будут воровать. |
| pioneer_lj 2005-07-29 10:45 am UTC (link) (Parent) |
| Вас я не читаю. Нет смысла читать тупой бред номенклатурного идиота. Но вы ведь гадите своими комментариями в приличных местах. Вас прочитать - как в собачью какашку на улице вляпаться. Вы не могли бы быть столь любезны и повеситься? |
| azatiy 2005-07-29 11:53 am UTC (link) (Parent) |
| Опередили. Кстати, Индивидуализм и ЧСД/ЧСВ присуще не только Кисам. но и их хозяевам. Стоит раскрыть эту тему. |
| azatiy 2005-07-29 11:56 am UTC (link) (Parent) |
| Это неверно. Если хозяева Толеранты и мыслят Западом, то и их звери обладают И и ЧСД. |
| azatiy 2005-07-29 01:50 pm UTC (link) |
| кстати, а вы не задумывались почему лица с авторитарным мышлением - собачники? тото же. |
| udod99 2005-07-29 02:40 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну какое ЧСД может быть у твари, которая спит 18 часов в день, плохо ловит мышей, надеется на то, что хозяин её будет кормить и предоставлять жильё, размножается без учёта доходов? Чисто быдло. Пусть сначала на дачку заработает, а уж потом ... |
| udod99 2005-07-29 02:43 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну вот я с авторитарным мышлением, а кошек больше люблю. |
| suhov 2005-07-29 04:51 pm UTC (link) |
| Невидимая Лапа будет волосатой? |
| azatiy 2005-07-29 05:56 pm UTC (link) (Parent) |
| Да нет,Сергей. Вы обычный обыватель земли русской. |
| udod99 2005-07-30 06:17 am UTC (link) (Parent) |
| Т.е. даже и на козла-то не похож? :) |
| azatiy 2005-07-31 12:53 pm UTC (link) (Parent) |
| А разве козел - Русь? Но если вспомнить Варракса, да, козел и крыса ... хехе. |
| udod99 2005-08-01 03:44 pm UTC (link) (Parent) |
| Вы о чём, собсно? |
| azatiy 2005-08-01 03:57 pm UTC (link) (Parent) |
| Прочитал я как-то все эти телеги про Русь/Нерусь, и решил что они, в соответствии с зороастризмом, распространяются и на животный Мир. Сразу ушли в Русь: Собака, Корова, Свинья, Овца. В Нерусь: все семейство кошачьих, волки, мыши и т.д.( тому що вредны или подают Руси дурной пример). Но вот с Козлом и Крысой непонятка, ибо известный Национал-Имперец darkhon считает Крыс "настоящими друзьями"(см. материалы http://www.livejournal.com/community/im |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-29 17:33:00 (link) | |
| verybigfish 2005-07-29 02:42 pm UTC (link) |
| Очень интересно. |
| quick_lj 2005-07-29 02:45 pm UTC (link) |
| >как только Китай начнёт представлять серьёзную экономическую угрозу "большим волосатым сынам", за него возьмутся Американский Maytag не продали китайцам, несмотря на значительную сумму, много превышающую другие предложения. Мотивировали, что коммунистический Китай стремится тоталитарно подчинить свободный мир. |
| fatherpenguin 2005-07-29 03:23 pm UTC (link) |
| Вот это особенно понравилось: Не повторит ли он судьбу России ХХ в.? Думаю, что все шансы на это у него есть. На самом деле, КНР не будет "отхватывать" у России куски – я в этом по-своему, по-дилетантски убеждён. Зачем? У Китая другие цели. (С другой стороны, нынешней безвольной России и эти-то куски, кажется, не нужны). Иными словами, в военном смысле Китай нам не враг. Разве что соперник, а это не одно и то же. Хоть режьте меня, хоть ешьте, а я убеждён, что как только Китай начнёт представлять серьёзную экономическую угрозу "большим волосатым сынам", за него возьмутся. Раскалывать будут и по этническим рубежам, и по идеологическим линиям… Ближайшие 15-20 лет в этом смысле предполагаются очень интересными. Китай – одна из последних глыб, лежащая на пути поезда "остановленной истории", который едет к своей конечной станции "Вечный Покой", где царит та самая "вечность", которую складывал из ледышек Кай во дворце Снежной Королевы. И эту глыбу будут взрывать. Посмотрим, устоит ли она… Интересно, есть ли у глыбы, раздавленной фукуямовским поездом, шанс из щебня снова стать глыбой? Возможно ли такое вообще? Типа, поезд прогрохотал и умчался, а щебенка, подняв голову, потихоньку собирается - когда уж там следующий поезд! глядишь, и Пипец Истории отодвинецца... :)) Кстати, если серьезно. Мой отец регулярно проводит в Поднебесной по несколько недель. Его впечателения сходны с Вашими. Будучи ярым антикоммунистом, Китаем он даже очарован в какой-то степени... Их прагматизмом, трудолюбием, способностью браться за самую грязную работу, учиться, учиться и учиться... |
| pioneer_lj 2005-07-29 03:33 pm UTC (link) |
| > анализ маоизма сделал меня "антикоммунистом", Это интересно! |
| izbor 2005-07-29 04:20 pm UTC (link) |
| очень любопытно. И всё же, почему Вы не считаете Китай врагом России в военном смысле? |
| acrolect 2005-07-29 04:34 pm UTC (link) |
| > Кому это, нафиг, интересно, кроме меня самого? - Почему же? Вы очень интересно пишете. Ждём новых тем! |
| (Anonymous) 2005-07-29 05:18 pm UTC (link) |
| Ох Китай, прямо дичь какаято. В мою молодость цыгане на рынке продавали китайские ковры. Домой приносишь, вешаешь на стену. Днем вроде ничего, а ночью ковер зеленым начинает искриться, а на нем портрет Мао Цзэдуна в гробу появляется. Такие вот традиции. (c) Даун хаус |
| ne_lirik 2005-07-29 05:18 pm UTC (link) |
| Замечательное эссе! Спасибо. |
| falanster 2005-07-29 06:08 pm UTC (link) |
| Заинтересовался. |
| apolitician 2005-07-29 06:14 pm UTC (link) |
| >>> советский документальный фильм "Маоизм – трагедия Китая". Ага. Мы в то время сравнивали передачи "международного положения" по Китаю с другой популярной передачей и говорили: "Маоизм, беседы врача". >>> Мао Цзэдун похож на редиску – снаружи красный, а внутри белый. Так сейчас они сами говорят о своих американских собратьях: банан, сверху желтый, внутри белый. Белые-то белые, но все, что делает Китай сильным, они одобряют. Это касается и монополии КПК на власть. В то же самое время их "белизна" заставляет их петь дифирамбы экономическому либертарианству, которое противоречит марксизму КПК даже в ее нынешней форме. Но они никакого противоречия не видят. Главное - сильный Китай, а какие именно лозунги делают его сильным, уже не имеет значения. И далее, по мелочам: уйгуров усмиряют правильно ("желтизна"), но Чечню - не трожь ("белизна"). |
| apolitician 2005-07-29 06:21 pm UTC (link) |
| >>> Чжоу Эн-лай на вопрос, что он думает о Великой французской революции, ответил гениальной фразой: ПРОШЛО ЕЩЁ СЛИШКОМ МАЛО ВРЕМЕНИ, ЧТОБЫ ГОВОРИТЬ ОБ ИТОГАХ. Вообще - самая интересная фигура на их "Олимпе". Даже интереснее Дэна. К сожалению, рядом с нашими "горячо любимыми" вождями такие яркие деятели не выживали. |
| fanat_evrasii 2005-07-29 07:49 pm UTC (link) |
| 1. Спасибо. 2. Оффтоп: http://www.livejournal.com/users/fanat_ мой ответ на ваши вопросы. |
| suhov 2005-07-29 10:37 pm UTC (link) |
| Китай - это такой бычок, которого англосаксы кормят на убой, как в своё время кормили Гитлера (Мюнхен, там и тд). Когда бычок нальётся красными глазками и начнёт топать ножкой ему |
| udod99 2005-07-30 06:19 am UTC (link) (Parent) |
| 1. Китайцы не идиоты. 2. Какой им смысл воевать с Россией и потом осваивать земли в Сибири, когда есть конкретное государство, считающее, что имеет право менять режимы где угодно военным путём? |
| udod99 2005-07-30 06:19 am UTC (link) (Parent) |
| Ага, известный народный миф. |
| udod99 2005-07-30 06:20 am UTC (link) (Parent) |
| Да, читал. Спасибо! |
| udod99 2005-07-30 06:21 am UTC (link) (Parent) |
| Уверен, что к этому моменту никто в ЗС ему не окажет сопротивления. При нынешних тенденциях-то... Ещё хлебом-солью встретят. |
| udod99 2005-07-30 06:21 am UTC (link) (Parent) |
| Это да. За что я и не любил "коммунизм". Что ни вождь, то крыса конторская. |
| udod99 2005-07-30 06:22 am UTC (link) (Parent) |
| Как-нибудь напишу. |
| udod99 2005-07-30 06:24 am UTC (link) (Parent) |
| Спасибо, конечно. Но мне каждый раз кажется - к пятой странице примерно - что я впадаю в жуткую графоманию. |
| Чушь. tkatchev 2005-07-30 08:06 am UTC (link) (Parent) |
| Историю надо учить не по ЖЖ. И не таких "бычков" усмиряли, а про китайскую военную мощь так вообще смешно. |
| acrolect 2005-07-30 08:18 am UTC (link) (Parent) |
| Что же тогда должен был чувствовать Лев Толстой? |
| suhov 2005-07-30 11:17 am UTC (link) (Parent) |
| товарищ вы наверное не знаете годовой военный бюджет Китая найдите в Интернете ещё быть может вам полезно узнать что у Китая появляются атомные подводные лодки, межконтинентальные баллистические ракеты с ядерными боеголовками и даже успешно испытана нейтронная бомба |
| barbudo 2005-07-30 02:43 pm UTC (link) (Parent) |
| (ворчливо) Побольше бы таких графоманов, глядишь -- я бы ленту перестал проматывать... |
| Re: Чушь. tkatchev 2005-07-30 06:00 pm UTC (link) (Parent) |
| Про "военный бюджет" будете рассказывать сказочки своим англоязычным детишкам. А меня размер индустрии откатов КНР не очень интересует. |
| udod99 2005-07-31 07:00 am UTC (link) (Parent) |
| Лев Толстой эту грань преодолел и после "Войны и мира" уже любую собственную чушь считал Великим Творением. :) |
| ljequentin 2005-08-01 07:53 am UTC (link) |
| А Владимирова не разъясните? Это не настоящие дневники, а оформленное задним числом очернение Председателя Мао? |
| udod99 2005-08-01 08:43 am UTC (link) (Parent) |
| Якобы это написал пресловутый Ю.Власов (тот самый, тяжелоатлет) на основе обрывков дневников собственного отца и рекомендаций совпропагандистов. |
| китай - трезвый взгляд (Anonymous) 2005-08-01 11:22 am UTC (link) |
| отрадно ознакомиться с мнением, далёким от нынешней эйфории: ах китай, ах прогресс, нам у них учиться, ах китайская модель, да если бы мы в 1991 г и т.д. и т.п. китай - колосс на глиняных ногах. несмотря на грандиозный человеческий потенциал, китайцы не сделали ни одного современного технического открытия, не дали но одного выдающегося оригинального инженерного решения. живут, по сути, по сей день чужим умом. рано или поздно их поезд заедет в тупик. вот тогда и посмотрим. относительно их экспансии в сибирь - на их пути лежат внешняя монголия и их собственная, слабо освоеная маньчжурия. путь ещё далёк. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-30 09:53:00 (link) | |
| Русское искусство голодать "Дата размещения: 19.05.2005 00:00:00 Наименование вакансии: Ведущий специалист Структурное подразделение: Информационный центр Требования: В Информационный центр Главархива Москвы требуется ведущий специалист с опытом работы в области информационных технологий Оклад 4450 рублей Кроме того выплачивается: - ежемесячная премия в размере 100% от оклада, - ежемесячная дотация на проезд в размере 700 рублей, - материальная помощь к отпуску в размере 2-х окладов, - надбавка за выслугу лет в архивных учреждениях (в зависимости от стажа) Возможно направление на учебу по повышению квалификации. Телефон: 8 (499) 744-48-90; 8 (499) 744-49-01" Спасибо Егор Тимурычу, он нас научил использовать такую информацию грамотно. Что бы я делал, окажись на этом месте? Во-первых, считаем, сколько получается в месяц: 2 х 4450 + 700 + около 1000 надбавок = 11 600 р. (видимо, грязными). Учитывая, что в руки "ведущего специалиста" попадает масса техники и всего такого, можно заняться побочными проектами на сумму, минимум в 1,5 раза превышающую оклад. Итого 25-30 тыс. деревянных в месяц гарантировано, а если крутиться, то и больше. Не огромные деньги, конечно, но ЖИТЬ МОЖНО. То есть наблюдается ярко выраженный прогресс в архивной сфере. |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-31 10:03:00 (link) | |
| Новости с берегов Босфора "На здании генерального консульства России в Стамбуле спустя 80 лет вновь установлен российский герб. В торжественной церемонии приняли участие представители Центра национальной славы и Фонда Андрея Первозванного, на средства которых изготовлен новый герб, а также Константинопольской патриархии. Герб со здания дипломатической миссии Российской Империи в Стамбуле был демонтирован в 20-е годы прошлого века, когда в Турции открылось посольство Советской России". Ребята из всех этих организаций (ЦНС, ФАП и прочих) известны тем, что в переписке и выступлениях - в том числе в присутствии официальных турок - называют Стамбул Царьградом. Турки, которых приучили нервно реагировать на слово "Константинополь", издёвки обычно не понимают и слушают вполне благодушно... |
| mitrius 2005-07-31 07:07 am UTC (link) |
| Олегов щит. |
| udod99 2005-07-31 08:42 am UTC (link) (Parent) |
| "Shit Olegov", скорее уж... |
| mitrius 2005-07-31 08:59 am UTC (link) (Parent) |
| Как вещий Олег, я намерен прибить Свой shit на воротах Минздрава! (Тимур Шаов, кажется) |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-31 10:47:00 (link) | |
| Положение дел: "а и хвост-то у него колечиком!" Турецкая Академия Национальной Безопасности прислала проспект. Мол, приходите к нам пострелять, у нас для этого все условия - полигоны, тиры, разные типы оружия, инструкторы. Можно даже совместить с верховой ездой. И примечание: "у нас приемлемые цены, вы будете приятно удивлены". Совсем, похоже, дела у людей плохи, да... |
| suhov 2005-07-31 12:31 pm UTC (link) |
| Эхх.. (с грустью смотря на здешние цены на "пострелять") |
| oboguev 2005-07-31 06:17 pm UTC (link) |
| А из чего -- пострелять? Стратегические ракеты предлагаются? |
| udod99 2005-08-01 05:06 am UTC (link) (Parent) |
| Я вот таки думаю съездить, пострелять. 15 баксов в час - это приемлемо, по-моему. |
| udod99 2005-08-01 05:07 am UTC (link) (Parent) |
| Пистолеты, автоматы, ручной гранатомёт, и всё. :) |
| suhov 2005-08-01 09:28 am UTC (link) |
| > ручной гранатомёт |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-31 11:01:00 (link) | |
| udod99 2005-07-31 09:12 am UTC (link) (Parent) |
| Не хрен особенно волноваться, мне нравится... Ну, немного можно, да. |
| piligrim 2005-07-31 10:57 am UTC (link) |
| Прапорщик? Надо подумать. Попытаться представить себе.... |
| senatov 2005-07-31 09:41 pm UTC (link) |
| Один мой друг - большой спец по физ и прочей подготовке говорит, что чтобы быть стройный достаточно размеренно и спокойно бегать всего лишь по 20 минут в день. |
| udod99 2005-08-01 05:09 am UTC (link) (Parent) |
| Ну, тебе виднее :) |
| Russky_Udod (udod99 2005-07-31 12:20:00 (link) | |
| Как и сообщал нам son_of_bob, первоисточником истории про гомункулусов оказался именно что Иштван Рат-Вег (его "История человеческой глупости" имеется в сети). А цитируемый мною Первушин всё просто довольно близко к тексту переписал. Ну, одичание какое-то наблюдается, это да. Вспоминается пастернаковский доктор Живаго, о котором автор со злобной иронией сообщает, что в в конце 20-х гг. тот оказался нарасхват - ибо некому было писать популярные брошюрки для населения. То есть туповатый обыватель Юрий Живаго, человек не великого ума и явно не энциклопедист, оказался в "Стране Советов" удачливым автором научно-популярных брошюр. Начинающим Перельманом, так сказать... Правда, помер, не выдержал атмосферы. Но ведь это случайность, правда? Вот так революция открывает людям Новые Пути. |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-01 08:25:00 (link) | |
| Последствия микрокатастрофы Пресловутого 5-балльного землетрясения, которое было в ночь на воскресенье, я не заметил. Но оно явно открыло какие-то недра земли, и теперь повсюду воняет сероводородом. Работать совершенно невозможно, хоть противогаз надевай... Может, теперь точно столицу в Стамбул перенесут? А здесь всё загорится, и будет святилище зороастрийцев. |
| senatov 2005-08-01 05:47 am UTC (link) |
| Пройдёт. Для теплокровных сероводород ОЧЕНЬ ядовит, поэтому человек чувствует носом мельчайшие его концентрации в воздухе. |
| udod99 2005-08-01 08:24 am UTC (link) (Parent) |
| Оно от нас далеко! |
| farroukh 2005-08-01 03:35 pm UTC (link) |
| А здесь всё загорится, и будет святилище зороастрийцев. Удод, я с интересом читаю ваши мысли, изложенные в дневнике, но подобные перлы вас не красят. Если вы хотите подискутировать по нашей религии, то извольте в сообщество avesta_ru. А выставлять нас как сумасшедших пироманов - не есть хорошо. Надеюсь, вы поняли. |
| udod99 2005-08-01 03:38 pm UTC (link) |
| Пейте успокоительное. |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-01 11:22:00 (link) | |
| Раскрываем тему №4 Фундаментализмы исламский и протестантский: "оба хуже". Собственно говоря, эту тему я уже однажды раскрывал – в своей статье "Тихий зелёный мир" на АПН.ру. Естественно, гг. пикейные жилеты и гг. брюзгливые-критики-всего-и-вся отнеслись к ней скептически. Но, повторяю, с тех пор моё мнение мало изменилось. В целом я так считаю и сейчас… Итак: я считаю, что крайние формы протестантизма и исламизма мало отличаются, и то, что мы наблюдаем ("столкновение цивилизаций") – всего лишь короткий период борьбы двух идеологически близких, как коммунизм и фашизм, течений. Поскольку никакой реальной "третьей силы" сейчас нет, эта борьба кончится исключительно тем, что "победит дружба", и идеологии сольются в экстазе. Ислам станет "более умеренным", а протестантизм - более "технологически-упёртым", но особых отличий в их культурных, моральных и прочих ориентирах не будет. Думаю, что ответ я уже дал. Для любителей "глубокомысленного чтива" привожу здоровенный кусок из моей личной переписки с г-ном Питером Брайлем, соредактором ныне находящегося в некоторой коме "РУ". Кое-что из этой переписки уже попадало в мой ЖЖ. Ну да ладно. Желающие могут ознакомиться с тем, как у нас варятся "концепции"… Может, кому и пригодится. Удод99: "… очень жаль, что Византия была когда-то уничтожена… Между прочим, главной ошибкой было то, что терпимые византийцы не устроили поход против арабов в 7 в. Не помню уж, какому из императоров предлагали устроить крестовый поход против "скотоводческой иудейской секты Мухаммеда", и успех этого похода был 100%-но гарантирован. Но добрый дядя император отказался, заявив что-то вроде "вот придут они на наши границы, и мы их возьмём в ромейскую армию служить" (как уже не раз было в истории Нового Рима). В результате ислам пошёл окольным путём – сначала набрал сил в Центральной Азии, а уж потом обрушился на Византию… А согласись тот император разобраться с "сектантами", мир мог бы выглядеть совсем по-другому…" Удод99: "Те европейцы, кто побывал на востоке Турции, обычно приходят в ужас. Ради чего были все эти завоевания османов, если мир лишился массы исторических памятников, а уж "качество жизни" в турецкой провинции, особенно на востоке ДИКО деградировало даже по сравнению с 11 в. Обычно приводят такой типичный пример. Стоит огромнейшая крепость, стены 20 метров высотой. Чувствуется, что тысячу лет назад это была красивая и мощная штука. Естественно, теперь часть крепости разобрана на амбары для овец, а всё остальное засрано. Рядом возвышаются полуразрушенные акведуки, которые тянули воду в город. Теперь рядом с ними вырыты какие-то жалкие колодцы, откуда возят воду на ослах. И кругом, конечно, кучи дерьма. А вместо города, где были даже пятиэтажные дома, теперь куча глиняных мазанок. Что ж… "Ислам – религия последних времён" Питер Брайль: "…экстраполируя нынешние тенденции можно представить картинки в стиле разнообразных «антиутопий». Вроде прозаических переложений на москальском материале «Мертвецов пустыни» Бялика. Дескать, едет верблюжий караван по заснеженным северным лесам, странники видят заброшенные крепостные башни из красного кирпича, и бедуины начинают вопрошать своего шейха («ждут, что ответит седой, с бородой среброкудрой»). Старейшина дальше излагает почти всё как по Бялику, а потом замечает: «Жившие здесь совсем заигрались со своими мертвыми вещами, и поэтому Аллах отдал их землю нам, великим пастухам ишаков». Характерно, что только ислам сумел превратить в прикладную технологию фундаментализм, который присутствует во всех других религиях в виде «настроения». Мусульмане же принялись реально воплощать фундаменталистские проекты. А ведь главная суть фундаментализма не только в том, чтобы реставрировать некогда существовавшее идеальное общество. Важно еще и то, чтобы это общество застыло в том виде, в каком было реставрировано. Ибо любое развитие идеала подразумевает не его улучшение (Чего улучшать-то? Идеал ведь!), а деградацию, с большей или меньшей скоростью. Поэтому главное содержание ислама, как мне кажется, этот вовсе не идея «печати пророков» или «джихада», а идея борьбы со временем. Она нигде не высказана прямо, но подразумевается всем строем исламской мысли. (Не случайно, вроде бы, у шиитов двенадцатый имам носит титул Повелителя времени). Для ислама история закончилась после прихода пророка Мухаммеда. Все остальное имеет смысл только с точки зрения распространения ислама и создания идеального исламского общества. Собственно говоря, в случае победы ислама во всем мире формальная, привычная нам, история «должна прекратить течение свое». Везде будут установлены правила жизни по Талибану и начнется неограниченно долгое ожидание конца света. По сравнению с мусульманством даже буддизм представляет собой религию с большей потенцией внутреннего движения и с меньшей враждой ко времени, ибо признает колесо циклов. Ислам же идеальная «религия неподвижности». И его надвигающееся торжество в современном мире наводит на мысли о том, что конец света все-таки произошел в 2000 году, да только все его не заметили в грохоте и сверкании праздничных петард. Историческое время заканчивается на глазах, наступает время «эоническое». Что же, зато теперь понятно о чем пели бесы в видении св. Игнатия Брянчанинова. Вполне подходящий гимн для исламских боевиков: «Наше время приближается, наша воля исполняется…» Удод99: "…что же сделали с Айя-Софией мусульмане? Надо честно признать, что ничего особенно ужасного они не сделали, всё "архитектурное" внутри сохранилось. Но то, что турки привнесли, производит самое грустное впечатление. Во-первых, все греческие росписи покрыли безликим орнаментом (там есть одно место, где реставраторы откололи мусульманскую декорацию, и под ней открывается великолепный кусок оригинальной росписи, которая горит, как вечерняя заря – и на фоне унылой зеленоватой хрени, напоминающей потолок московского подземного перехода "оно" выглядит просто потрясающе). И, во-вторых, привнесли свои элементы обстановки. Отличить "греческое" от "турецкого" ничего не стоит: греки всё делали основательно, из мрамора. То, что сделали мусульмане – деревянное, иногда довольно затейливое, но оставляет ощущение совершеннейшего деревенского провинциализма. Это всякие перегородки и даже некое подобие алтаря, причём вид у них такой, что они несколько лет пролежали на помойке и насквозь пропитались пылью. Где турки умудрялись находить такие стройматериалы, осталось для меня загадкой – а подобную фигню я наблюдал и в других местах, не только в Святой Софии. Видимо, виновата фактура используемой древесины, делали-то явно из местных каких-нибудь "пирамидальных тополей". В целом у меня сложилось такое мнение: ислам был в культурном смысле "намеренной деградацией", чем-то вроде женевского кальвинизма. Мол, роскошь вредна для жизни, надо опроститься и отупеть, ибо сие угодно Аллаху. В общем, тенденция та же, что и в "русском коммунизме", хе-хе. Искусство возвращается к примитивным формам, жизнь – к каким-то родоплеменным пережиткам. Этакое наказание Господне - "кто не хочет поддерживать свою богатую культуру, стремясь к бедности и простоте, получит культуру более примитивную и понятную, но уже чужую". И то же самое я наблюдал везде – во дворце Топкапы, к примеру. Ну, построили турки нечто, с их точки зрения, роскошное. А что кажется роскошным степным кочевникам? Каков предел их архитектурной фантазии? Огромный каменный караван-сарай с загоном для верблюдов и ослов. Ну вот, это оно самое и есть. Скука, однообразие, примитивизм. В 19 в., правда, султаны спохватились и стали строить нечто в европейском духе. Даже неплохо выглядящее… Но дух примитивизации сохранился до сих пор. Поехали мы искать парк "Миниатюрк", в котором выставлены все турецкие достопримечательности, типа, в масштабе 1:40. Искали долго, так как современную топографию в Турции ещё не изобрели. Несколько раз заезжали в такие жуткие "махалле" (кварталы), что становилось страшно – выберемся ли? Узкие улочки, машины, стоящие в полном беспорядке, кучи мусора на улицах, дети, играющие в этих кучах, бельё, висящее над улочками методом "из окна в окно". В одном месте наскочили на отару овец, которую куда-то важно гнал турок, сидевший на осле (и это - в 3 км от городского центра!). Но всё же парк мы нашли, причём в тот самый момент, когда уже совершенно отчаялись и решили ехать в военный музей, чтобы посмотреть обещанный парад янычар. Тут-то перед нами и возник указатель "Миниатюрк. 1 км". Вот там мне понравилось, это да. Впрочем, "памятники мусульманской культуры" тоже погрузили почти в депрессию. Если люди всерьёз считают "это" красивым, то какая же жуткая пропасть лежит между нашими "ментальностями"? Да-а… И, конечно, всё, что турки "показывают", в основном либо византийское, либо турецкое подражание византийскому стилю (как правило, весьма слабое – за исключением произведений Синана). Вообще, в Стамбуле у меня сложилось совершенно определённое впечатление о турецком народе и мусульманах вообще. Мусульмане не любят пейзаж как таковой – это, видимо, переразвитые крайности заимствованного ими семитского взгляда на мир (помню, в 1992 г. в еврейском журнале "Возрождение" читал статью о том, как иудаизм понимает время и пространство. Там было написано, что в хасидизме, к примеру, понятие пространства вообще отсутствует, а роль пространства играет время. Хасиды считают, что если долго идти "в обратную сторону", то можно дойти до фараонов. А пространство как таковое, пейзаж – это что-то вроде "майи", такая обманная ложная реальность). Если в Анкаре это чувствуется несколько меньше (всё же город построен по европейским, точнее, европо-балканским чертежам), то в Стамбуле – очень сильно. Город не создан для того, чтобы ходить по нему пешком. Мусульмане, как я понял, вообще считают, что хождение пешком – удел нищих и убогих. Поэтому отношение к пешеходу самое пренебрежительное, а для машин пытаются создать все условия, хотя при таком их количестве город представляет собой одну сплошную перманентную пробку. Стамбул огромен, а его районы устроены так, что из одного в другой пешком в принципе не попасть, надо пользоваться хоть каким-то транспортом. Через Босфор и Золотой Рог каждые 15 минут ходят катера-паромы, ужасающего вида и уделанные в пень. Пыль и грязь в них не отмывали, видимо, лет тридцать. При этом в катера грузятся толпы озабоченных неизвестно чем турок, и этим людям наплевать, на ЧЁМ они добираются на другой берег. Ведь чем хороши европейские города? По ним можно прогуливаться. Даже столица "евразийского каганата" Москва – по структуре совершенно европейский город. Теоретически можно дойти пешком от Ясенева до Щёлковской, просто такой поход мало кому интересен. В общем, всё, что я видел до этого – Варшава, Вильнюс, Каунас, Клайпеда, Минск, Рига, Таллин, Краков, Прага, Вена, Белград – это города, по которым можно ХОДИТЬ. По Стамбулу можно только ездить. Более того, азиатская и европейская часть бывшей имперской столицы соединены двумя огромными мостами, по которым в принципе ЗАПРЕЩЕНО ДВИЖЕНИЕ ПЕШЕХОДОВ. Мосты, конечно, впечатляют. Они как будто висят, парят в небе над городом, метрах в 80-100 над землей, и под ними течёт тупая жизнь – люди сидят в кофейнях, читают смешные турецкие газеты и пялятся во все стороны, с огромным интересом рассматривая проходящих мимо европейских женщин (любимое развлечение мусульманских мужчин – ощущение такое, что их перед этим 10 лет держали в концлагере, и они бабу видят в первый раз). Или вот – залезли мы на Галатскую башню. И сверху видно центральный Стамбул, который, оказывается, представляет собой нагромождение неких мусорных куч вокруг вполне рационально организованных византийских строений. Видно ещё, что на крышах домов течёт неспешная турецкая жизнь, народ по ним бессмысленно слоняется, на них спит и даже играет в карты. Улочки между домами завалены мусором. "Ужас-ужас-ужас". Вот тут-то и начинаешь думать – а что, если бы сохранилась Византия? Думаю, город был бы почище, порациональнее организован, да и вообще… Но, видимо, прав Дугин – "инволюция, что сделаешь". Короче говоря, из Стамбула я вынес твёрдое убеждение, что ислам соответствует мировоззрению очень многих людей, включая, увы, и немалое количество окружающих нас с тобой. Эти люди не любят пейзаж, не любят городские пространства и пространство вообще, их мир замкнут семьёй, родственниками, работой и (максимум) соседями. Основная цель их жизни – продемонстрировать соседям, что они преуспевают и не хуже других. Поэтому они не ходят пешком, так как это признак бедности. Замкнутость, ограниченность, чисто коммерческий расчёт, возведённые в принцип жизни. Грустно, но… сдаётся мне, что за исламом – будущее. И то, что мы видим сейчас, это первые, авангардные бои будущей мировой религии. Население примет её с большой радостью. И жалкие секты "православных" да "католиков" будут за два-три поколения превращены в катакомбные. А ислам и "частный баптизм" (что, в сущности, одно и то же) будут править бал. Мы то с вами, слава Б-гу, к тому времени уже помрём :)". Удод99: "И тут я подумал – ну, пройдёт сто лет. Они победят, это ясно. Поговорим об этом. "О нашем поражении", как говорил дьякон Кураев. Как будет выглядеть "их" общество? В общем, понятно как. Большие однообразные города почти без пешеходных дорог. Сплошные автомобили, плохо организованный трафик. Резкий контраст между бедными и богатыми – чтобы "средний класс" понимал, что рыпаться бесполезно, иначе будешь нищим. Сокращение потребностей, как материальных (проблемы с источниками энергии), так и интеллектуальных. Запрет на алкоголь, но при этом легализация лёгких наркотиков. Из развлечений – ежедневные собрания в молитвенном доме или мечети, футбол по телевизору, тупое сидение в кафе с сигареткой (марихуана, естественно) и чашкой чая. Научная жизнь (гуманитарная, я имею в виду) – ага, в основном общества критического исследования Библии и Корана. Основной тип учёного – "доктор теологии Р.Бультман". Где-то на периферии существует литература, ранее считавшаяся "массовой", но правящий класс её не одобряет – ибо она "отвлекает от угодной Богу деятельности", вроде коммерции. В общем, исламо-протестантский синтез. Всё, что выходит за рамки "строгого монотеизма", всё это православие, католицизм, англиканство и даже мистические версии иудаизма – вытесняется на периферию. А уж всякие там "индуизмы" вообще нафиг запрещены. Короче, в этом мире будет царить скука, однообразие и бессмысленность земного существования. Цель жизни в этом обществе – следуя указаниям Бога, доказать свою "избранность", то есть стремиться к приросту личного богатства, в основном путём коммерции. И всё. Самый обширный слой – мелкие торговцы. Затем – разнообразная бюрократия и "пасторы". А всё остальное – так, в меру сил. И это я пишу только о "духовной составляющей" такого общества. Что будет с "собственностью" и тому подобными вещами, я пока даже и не задумываюсь (хотя ясно – виртуализация права собственности, "общество примитивных зрелищ", долговременная аренда вместо полного владения и т.д.). В общем, "последние времена" будут ужасающе скучными, унылыми и бессмысленными. Конец света будет встречен дежурно, многие его и не заметят, всасывая пары конопли. И это, думаю, будет самой лучшей перспективой для "Прекрасного Нового Мира". Правда, боюсь, не всё здесь понятно – я просто набросал штрихи, а как-то серьёзно писать об этом деле лень. В свои почти сорок лет мне уже многие вещи совершенно по хрену. Ну, катится человечество в какую-то "вселенскую чушь". Ну, и что теперь, как говорят в народе, обосраться и не жить, что ли? Пусть себе катится. Я не собираюсь стоять на пути у паровоза истории. Хватит, надоело. Фиг с ними со всеми". Питер Брайль: "… И процветает ислам, думаю, именно благодаря технологизму и примитивизму – «Шахаду» прочитал, пять молитв в день отбарабанил, в джуму в мечеть сходил – свободен!!! Никаких там теологических проблем, этических заморочек и вообще рассуждений о сочетаемости «свободы воли и божественного предопределения». (Все в «воле Аллаха», и баста!) То есть для тупого сельского пролетария или уж тем более торговца на рынке ислам – самое оно. (Тут пока спасительным (для иных религий) оказывается некоторый консерватизм улемов – все это нежелание переводить «Коран» на другие языки, требование учить хотя бы основные молитвы на арабском и т.д. Еще наших трудящихся напрягает то, что в мечетях надо ботинки снимать («свистнут же мои калоши, ироды, как пить дать свистнут!») Так что для победы ислама в «Европах и Америках» ему в самом деле надо стремиться к максимальному слиянию c протестантизмом или к мимикрии под протестантские общины (здесь я с тобой целиком и полностью согласен). Тем паче, что и среди протестантов есть движения, рассматривающие Христа не как Бога-Сына, а скорее как пророка (те же иеговисты, говорящие о Христе, как о «высшем творении Иеговы»). Так что, в качестве рекомендаций проповедникам ислама в Европе редакция «РУ» могла бы посоветовать: 1. Сделать официально одобренные переводы «Корана» на национальные языки; 2. Заменить арабские молитвы на молитвы на национальных языках, а также свести число молитв в день до двух (утром и вечером… Баловство все это, молитвы днем и ночью – днем надо деньги зарабатывать, а ночью спать. Ну, или курить анашу в окружении дев прелестных); 3. Сократить время на подготовку мулл в медресе (что сделать элементарно, выкинув обучение арабскому языку). Или вообще ввести институт выборных имамов-хатибов, по примеру кальвинистов. 4. Объявить шариат – «духовным правом», а наказания по шариату – «символическими наказаниями» (ну, вроде гражданской казни). Типа, ловят вора-мусульманина, судят и при вынесении приговора читают сразу два решения — первое, по нормальному УК: «получаешь за свою грошовку два года и летишь в «родной дом» белым лебедем» (с) Г.Е. Жеглов); второе – по «шариату», «символическое» — отрубить руку. Мулла торжественно проводит преступнику по руке «Кораном» и «символически обезрученнного» уводят конвоиры. Все довольны и счастливы. 5. Заменить паломничество в Мекку «духовно равнозначными» паломничествами в главную мечеть родной страны. Или еще лучше – понастроить везде клонов-филиалов Каабы и прочих мекканских достопримечательностей (ну, как америкосы везде плодят «Диснейленды»). Дешево и сердито. Можно даже делать священные места в уменьшенном масштабе, а ля «Миниатюрк», а паломничество все равно «засчитывать». И усе. При выполнении такой программы европейцы будут даже рад нацепить чалмы и хиджабы, демонстрируя свою «великую духовность» и «следование нормам самой великой и гуманной религии человечества». Удод99: Что меня поразило в Стамбуле и до сих пор поражает в анкарских махалле – явная бессмысленность существования множества этих людей, исповедующих ислам. Я каждый раз тщетно пытаюсь понять, зачем, собственно, они существуют? Нет, я не говорю про "бейяз тюрклер", "белых турок", которые европеизировались, стали вполне нормальными и даже очень приятными в общении людьми. А вот эти, те, кто героически отстаивает право носить хиджаб и так далее? Собственно, им же нечего показать и нечего сказать, кроме "Аллах акбар"! Где их культура, где их достижения? Шесть турок, по статистике, в год прочитывают одну книгу (при том, что вообще-то издательское дело тут процветает). Прессу читает примерно 20% населения (уже прогресс, т.е. на пять турок приходится одна ежедневная газета). Неграмотность, особенно в восточных районах, достигает 15-20%, а среди женщин – иногда и 50%. Собственно говоря, что за общество перед нами? Что это? Грязные сортиры, ещё более грязные "шардываны" для омовений около мечетей… Непередаваемый запах в народных автобусах – смесь чеснока, потных подмышек и дерьма. Кучи мусора на перекрёстках… Как это всё понимать? Могут сказать, что в России ничуть не лучше. Ни фига. Лучше. Да, русские тоже не фанатики "чтива", тем более – газет. Но даже на улице распоследней рабочей окраины не чувствуется такой пришибленности собственной ничуть не менее бесперспективной культурой, как здесь. Хотя бы посмотреть, во что играют дети. Здесь – дерутся, тупо сидят на скамейках, гоняют мяч (в лучшем случае) или назойливо попрошайничают. У нас у всех детей хотя бы есть разные игры, здесь же "организованное детское поведение" (прятки, салки и т.п.) наблюдаются только в европеизированных районах. Ну да ладно. Взрослые… А они, если не читают и даже не пьют (а большинство турок всё же не пьёт), то чем они занимают свободное время? Телевидением? Но оно тут скучнейшее и тупое. Уууу! Религией? Но особой набожности тоже незаметно… Однако вот тут-то и появляются русские "наташи", которые вышли замуж за местных бабаев, и говорят: "Ах! Вы ничего не понимаете! Турки такие семейные, они постоянно занимаются женой (а то и несколькими жёнами) и детьми, а также бизнесом – и всё в дом, всё в дом!". Свободное время вне дома они, их мужья, проводят за игрой в карты или в кафе, распивая горький местный чай. В некотором роде, идиотизм деревенской жизни. И многим людям это НРАВИТСЯ. Русским "наташам" это нра-вит-ся! Это их социальный и сексуальный идеал, воплощение всех тайных грёз! По сути дела, идеал полезного домашнего животного, которое "не рассуждает" и по первому приказу исполняет роль вибратора. Я долго думал, что же мне это напоминает. И вдруг понял: это же учение Льва Толстого. Правда, если из него частично выкинуть "непротивление злу". А так всё нормально, вылитый граф Лео, фундаменталист. Книжки читать вредно, "во многом знании много печали", всякий там алкоголь исключить и замкнуться в семье, в роде. Что это? "Воля к смерти?" Или просто модель общества, в котором достигнуты пределы развития и победил средний человек? Я вижу, что (повторюсь) многим людям это нравится, и с большой уверенностью могу сказать, что вот это – и есть наше весьма близкое будущее… И какой осмысленной после этого кажется мне хотя бы моя жизнь и особенно моё русское детство (при всей их внешней банальности)… Всё-таки человечество неуклонно деградирует в смысле "широты сознания". Похоже, Блаватская права, и обезьяна таки произошла от человека :). И происходит на наших глазах. Обезьяна, умеющая нажимать на кнопки и знающая несколько слов. Ну, не более десятка. Впрочем, достаточно двух. Как и было сказано когда-то: "тындык" и "брь". Увы, под бурные аплодисменты европейских домохозяек человечество идёт именно в этом направлении. Ну-ну… Флаг в руки и барабан на шею. Надеюсь до торжества всеобщего отупения всё же не дожить. Всё ж таки это не завтра случится". Питер Брайль: "Не знаю, а может это и хорошо? Людям осточертела «история как великие события». Хочется истории как вечно длящегося настоящего. Другой вопрос, что боюсь, эта самая история такого шанса никому не даст. Помнишь, была же у нас как-то псевдорецензия на тему того, что история это некий физический процесс, ни в коей мере от деятельности людей не зависящий (ну как не зависят от нас ураганы или цунами). При таком раскладе нужно воспринимать Первую или Вторую мировые войны на одном уровне с недавней катастрофой в Юго-Восточной Азии или падением Тунгусского метеорита. Не случайно же историки никак не могут выяснить причины Первой мировой войны. У Переслегина (кажется) есть на эту тему любопытная статья. Что, дескать, ни одна из называемых в качестве серьезных причин начала мировой войны таковой призвана, по здравому размышлению, быть не может. И это правильно. Ибо выяснить причины Первой мировой войны также глупо, как выяснять какие именно факторы социально-экономического развития Западной Сибири вызвали взрыв огненного шара в районе Подкаменной Тунгуски 17 июня 1908 года. (Только что обнаружил, что оказывается есть весьма серьезная научная теория социолога Льюиса Ричардсона, доказывающая ту же самую мысль. Дескать, «война как и погода — она просто случается». Как это можно прокомментировать? Да как обычно: «Гы-гы-гы!») Хотя, с другой-то стороны, провоцировать грозные потрясения тоже не стоит. Скажем, вести активную и интересную политическую борьбу – это все равно что селиться на склоне вулкана или в сейсмоопасной зоне. Вот и современной человек, добровольно ограничивая свое духовное развитие, свои претензии к «высшей реальности», совершает этакий переезд из вулканоопасных исторических гор на пологую равнину вечной современности. Инволюция и дегенерация, «вперед, к обезьяне»? (Кстати, вспомнил автора этого рассказа — Лев Лукьянов). Именно так. А почему должно быть иначе? Хотя бы с чисто христианской точки зрения? Христианство ведь учит о «вечном вырождении». (Так, родилось название для ненаписанной монографии. Типа — Мирча Элиаде «Миф о вечном вырождении». Кстати, на эту тему и без всяких дураков можно написать вполне солидную монографию, и даже защитить докторскую :)). И кто мы такие, чтобы насильственно вытаскивать человечество за уши из этого болота? Вернее, пытаться удержать его на пологом склоне, по которому оно катится. Наша задача — не быть в первых рядах падающих, не стремится первыми скатиться в блаженную низину «финала истории». Вот и готова картинка «мирового исторического процесса», этакая его «ментоформа» — стадо человекообразных леммингов с маниакальным упорством несется вниз по склону горы. А гору периодически сотрясают мощные конвульсии. Иногда настолько мощные, что целые цепи скал выпирает из земли, и человеколеммингам приходится огибать их, перелезать через них, а то и обходить, возвращаясь обратно. Вот эти сотрясения почвы Реальности и есть История. Возможно, (именно — возможно!) в один прекрасный момент сотрясение выдаст такой фортель, что леммингам придется вернутся к самой вершине горы, чтобы одолеть неприступные скалы, внезапно выросшие у них на пути. Но общий-то вектор останется неизменным. Вниз, вниз, вниз… Поэтому-то всякие консервативные теории можно расценивать только как разговоры на уровне «ребята, давайте сядем и посидим. Видите, какие скалы перед нами торчат. Да и ноги устали…» А вот всякие либеральные и прогрессистские теории — это веревки и лестницы, при помощи которых исторические препятствия по дороге к небытию успешно преодолеваются. (Отсюда, кстати, и технологический, якобы рациональный и прикладной характер всех этих марксизмов и прочих порождений социалистической «воли к смерти»). Поэтому нынешнее ленивое оползание человечества вниз еще является и наименьшим злом. По крайней мере движутся без толкотни, без желания устроить кучу-малу на склоне и раздавить того, кто послабже. Уж если падать вниз, так уж, по крайней мере, с комфортом…" Надеюсь, читатель получил некоторое интеллектуальное удовольствие. |
| steissd 2005-08-01 08:55 am UTC (link) |
| Уважаемый Удод! А если оценивать жизнь турок или христианских фундаменталистов с иной позиции: довольны ли они ею? Если да, то никакой проблемы не существует... А для интеллектуалов, которых не устраивает растительное существование, в любом обществе есть ниши, служили же поэты, философы и звездочеты при дворах турецких султанов и бухарских эмиров. И если они не покушались на основы общественного порядка, как тот же Насими (с которого живьем сняли кожу в Алеппо), то им прощались всякие закидоны личного плана, вроде пьянства (тот же Хайям, по слухам, был не дурак выпить) или даже гомосексуальной педофилии... |
| udod99 2005-08-01 08:57 am UTC (link) (Parent) |
| Это всё понятно, но не об этом речь. Похоже, никаких "ниш" будущее общество уже не оставит. Вообще, относитесь к этому проще, с юмором. Я же не манифесты пишу :) |
| diunov 2005-08-01 12:26 pm UTC (link) |
| Блестяще описан Стамбул, для меня с моим архитектуроцентричным восприятием городов наблюдение любого мусульманского города (Турция, Египет) вызывает ощущение абсолютного неприятия. |
| станбул и пешеходы. (Anonymous) 2005-08-01 01:10 pm UTC (link) |
| странно. я весьма много передвигался по центру города пешком. до азиатского берега, естественно, добирался на пароме. ощущения засранности не возникало. правда, это было довольно давно. н.з. |
| barbudo 2005-08-01 02:30 pm UTC (link) |
| Гм. Очень интересно -- поразительно напоминает Мексику и Мехико, в частности... |
| udod99 2005-08-01 03:16 pm UTC (link) (Parent) |
| В переулочки надо было заходить, особенно вечером. |
| udod99 2005-08-01 03:16 pm UTC (link) (Parent) |
| очень может быть... правда, я там не был. |
| brus 2005-08-01 11:37 pm UTC (link) |
| Мне не очень понятно, почему в качестве примера «типичной исламской страны» была выбрана радикально деисламизированная Ататюрком Турция? Только потому, что Вы её лучше знаете? То бишь ищем не там, где потеряли, а там, где светлее? С таким же успехом можно было бы рассматривать СССР 70-х, после всех бед плюс хрущевское закрытие храмов, как истинно христианскую страну. Бессмысленное существование? Так у многих народов, вне зависимости от религии, любимый демократией средний класс повинен именно в этом. Скучно? А вечерком пройтись по провинциальному немецкому городку, который с наступлением темноты почти вымирает? В итоге некоторое интеллектуальное удовольствие я таки получил – зарисовки весьма занимательные. Но при чем здесь ислам? |
| udod99 2005-08-02 05:08 am UTC (link) (Parent) |
| А ни при чём. Случайно подвернулся. Повторяю: я же не манифесты пишу... |
| barbudo 2005-09-02 04:38 pm UTC (link) (Parent) |
| А Вы приезжайте -- много интересного покажу... |
| udod99 2005-09-03 06:53 am UTC (link) (Parent) |
| Жизнь сложная штука. Вполне может и в Мексику занести. Спасибо за предложение. |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-01 11:41:00 (link) | |
| К нынешней тематике: правильный лозунг "Оборонец"! Будь последователен до конца- зарази себя СПИДом!" |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-01 12:07:00 (link) | |
| Филологический вопрос А вот 1) кто помнит, что в переводе Заходера Сова написала на горшке Винни-Пуху? и 2) почему советская цензура эту фразу из книжки не убрала? Очевидный недосмотр. Вот сейчас дети во дворе бегают и этой фразой ругаются. |
| udod99 2005-08-01 09:26 am UTC (link) (Parent) |
| Там два раза "бля"! Как минимум. |
| dtsymbal 2005-08-01 11:42 am UTC (link) |
| Видимо, Заходер разделял мнение Чуковского, что дети не бывают пошляками. |
| lxe 2005-08-01 08:23 pm UTC (link) (Parent) |
| про зра вля бля сдиня мраш деня (и далее, кажется, по кругу) |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-01 12:11:00 (link) | |
| Страшная месть "оккупантов" К этому. Вспомнил очередную историю литовских времен. Работал я в консотделе российского посольства в Вильнюсе. Ко мне каждый день приходили соотечественники, пожаловаться на жизнь. И вот однажды явился старый дедушка-литовец, который заявил, что "ищет правду". И рассказал вот такую историю, с неподражаемым акцентом: "Вот какое дело со мной произошло. Меня лишили пенсии! А за что, спрашивается? А за то, что я сидел в вашем русском концлагере, вот! Вы скажете, так не бывает? Ха-ха. Когда кончилась война, мне было 19 лет, и я ушёл в отряды к Жемайтису (литовский партизанский генерал). Несколько десятков ваших перестрелял, не спорю, было дело. Потом меня и ещё десятка два лесных братьев накрыли, кое-кого сразу поставили к стенке, а нас по молодости отправили в Гродно и устроили показательный суд. И влепили мне 25 лет. Ну, загремел я в ... (увы, забыл, куда - Удод99), просидел 8 лет, а в 1956 г. мне дали частичную амнистию - вместо лагерей написали вечное поселение. Стал я работать в том же лагере землекопом, а жил уже почти как вольный человек. Работал я хорошо, и через пять лет меня амнистировали окончательно. Вернулся я в Литву, закончил институт, стал работать техником, потом инженером на заводе в Паневежисе. Имел награды, благодарности. Вышел на пенсию уже при независимости. Жил себе в деревне и не жаловался. А три месяца назад меня лишили пенсионного пособия. Знаете, почему? Потому что ваши гады-оккупанты в 1956 г. в мою трудовую книжку написали не "землекоп на выселках", а "технический сотрудник спецучреждения такого-то МВД СССР". Поди докажи теперь, что я был простым землекопом! А они мне говорят: может, ты там своих литовских братьев расстреливал в затылок? Почём мы знаем? Ну и что мне теперь делать? В ваши архивы я уже писал, мне прислали справку с тем же глупым названием. Так может, теперь мне Россия пенсию будет платить, раз я работал на МВД СССР?" Я посоветовал дедушке пойти в местное отделение радиостанции "Свобода" и рассказать, как над ним издевается правящая партия Ландсбергиса. Дедушка ушёл и больше не появлялся. А я сделал для себя банальный вывод: ничего в жизни просто так не бывает. Вот и награда нашла героя. |
| annutka 2005-08-01 09:33 am UTC (link) |
| Гениальный человек был Иосиф Виссарионович. Все предвидел за 50 лет |
| piligrim 2005-08-01 10:07 am UTC (link) |
| Расплата всегда наступает... |
| (Anonymous) 2005-08-01 12:28 pm UTC (link) |
| > http://www.livejournal.com/users/udod99/1 >Интересно - действительно могли так написать? Так как описанная история (если она действительно имела место)крайне скандальная, поговорил с директоршей Центра исседования геноцида и сопротивления граждан Литвы. Разрешение подобных спорных вопросов - ее прямая обязанность. Такого случая она не помнит. К тому же, ей кажеться весьма сомнительным, чтобы бывший партизан и политзаключенных шел бы "искать справедливости" в Российское консульство. Добавлю от себя - хвастался там, что дескать "Несколько десятков ваших перестрелял". Более того, если он был заключен в лагеря за то, чтo был в партизанском отряде - то уже это являеться основой для повышенной пенсии. А если наткнулся на какую нибудь тупицу в Собесе - то прямым ходом в упомянутый Центp Геноцида, и ситуация будет разруленна, ибо все архивы - в ведении этого центра. По словам директрисы, возможен единственный вариант - дедушка что то утаил в своей биографии. Может был завербован в качестве осведомителя, может еще что то. В любом случае - если у Вас есть контакт с автором рассказа Russky_Udod (udod99), то не может ли он вспомнить фамилию просителья (в консулате, ИМХО, должны регистрировать посетителей) или примерное время его прихода? Можно разобраться до конца. С уважением ЗУЛУ |
| udod99 2005-08-01 01:20 pm UTC (link) (Parent) |
| Приходил он примерно в мае 1998 г. Вот фамилию точно не помню - кажется, Лукшас (Лукшис), из Паневежиса. |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-01 16:17:00 (link) | |
| Досье http://www.diacritica.com/sobaka/dossie название, однако, хорошее. |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-01 18:12:00 (link) | |
| Анонс Завтра к вечеру поближе, ебж, напишу на последнюю тему: зороастризм. Любителей жареного дерьма прошу не беспокоиться. Не мой метод. |
| (Anonymous) 2005-08-01 03:25 pm UTC (link) |
| Завтра к вечеру поближе, ебж, напишу на последнюю тему: зороастризм. Любителей жареного дерьма прошу не беспокоиться. Не мой метод. --- Вы юзера крылова имели в виду? так он уже сам себя в этом смысле обосрал с головы до пяток. куда же больше?. н.з. |
| udod99 2005-08-01 03:28 pm UTC (link) (Parent) |
| Не нервничайте. Я вот считаю, что Крылов прав, и мне его выбор кажется вполне разумным. А кто себя в этой истории обосрал, это уже дело десятое. Они и так не были особо стерильными, всё в говне ходили. Стоило группе товарищей заявить свою конфессиональную принадлежность (казалось бы, ну кому какое дело), так сразу говномёты и заработали. Прогрессивная общественность, хехе. |
| atlantis_sid 2005-08-01 03:53 pm UTC (link) |
| А вам не надоело друг друга |
| udod99 2005-08-01 03:59 pm UTC (link) (Parent) |
| Поживи тут в ЖЖ с моё, будешь понимать :) |
| atlantis_sid 2005-08-01 04:01 pm UTC (link) (Parent) |
| Не пойму, потому что 80% не понимаю. Иногда тупость спасает. Всё уехал. |
| udod99 2005-08-01 04:03 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну, дело хозяйское :) |
| pyc_ivan 2005-08-01 06:38 pm UTC (link) |
| Прошу прощения, не раскроете автора темы для сочинения? Эта тема будет смотреться очень органично в ряду предыдущих. |
| udod99 2005-08-02 04:59 am UTC (link) (Parent) |
| автор темы - acrolect. Вы меня в чём-то нехорошем подозреваете? |
| apolitician 2005-08-02 05:49 am UTC (link) (Parent) |
| Я, кажется, тоже просил. Во всяком случае, хотел попросить. Никаких дурнопахнущих органичностей в виду не имел. Просто интересно. |
| pyc_ivan 2005-08-02 06:19 am UTC (link) |
| > Вы меня в чём-то нехорошем подозреваете? |
| (Anonymous) 2005-08-02 08:23 am UTC (link) (Parent) |
| Стоило группе товарищей заявить свою конфессиональную принадлежность (казалось бы, ну кому какое дело), так сразу говномёты и заработали. --- как я понимаю, придание публичности пресловутым фотографиям через инет было делом рук самих объектов фотографирования. согласитесь, что это отдавало провокацией, и искушение ответить было велико. то, что ответ принял форму говнометания, что поделаешь - такова практика жж. н.з. |
| udod99 2005-08-02 09:45 am UTC (link) (Parent) |
| Я предлагаю представить себе следующие ситуации: Крылов принял православие Крылов принял иудаизм Крылов принял кришнаизм Крылов вступил в масонскую ложу Крылов принял англиканство Крылов принял лютеранство Крылов вступил в СПС в каком из этих случаев не было бы говнометания? то-то. |
| (Anonymous) 2005-08-02 11:33 am UTC (link) (Parent) |
| каком из этих случаев не было бы говнометания? то-то. --- ничего не то-то. если бы всё это осталось, как и должно, частной церемонией без последующего экзибиционизма в инете, то и метания не было бы. ведь, не вызывает же никакого ажиотажа семейная жизнь юзера крылова - это его личное дело. но если вдруг в один прекрасный день ему придёт в голову публично поделиться описанием своих постельных подвигов, то реакция в жж не заставит себя ждать. н.з. |
| pyc_ivan 2005-08-06 10:03 am UTC (link) (Parent) |
| Вы понимаете неправильно. Фотографии были опубликованы в закрытом режиме в комьюнити avesta_ru за две недели до скандала. Через две недели один из читателей комьюнити (естественно им не был ни один из участвовавших в обряде) слил информацию юзеру fa, (русскому мусульманину) который и придал её гласности. После того, как все возможные оскорбления в сторону Благой веры и принявших её лиц были высказыны, fa выразил сожаление о своей публикации и удалил первоначальный пост. |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-01 18:49:00 (link) | |
| Урроды! Вот спрашивается, почему все европейские языки - вполне себе языки, а человечество выбрало для общения английский? Самый трудный с фонетической точки зрения. Бывает, устная фраза состоит чуть ли не из одних гласных и напоминает муки бульдога, страдающего запором. А на письме всё понятно и логично, почти латынь-с. Похоже, у них с 13 века рождались люди с дефектом речевого аппарата... |
| churkan 2005-08-01 04:12 pm UTC (link) |
| Зато падежей всего две штуки и чисто аналитческий (гусары, молчать!). |
| udod99 2005-08-01 04:13 pm UTC (link) (Parent) |
| 1. Читать научись сначала. Я про европейские языки писал. 2. Французский проще. |
| churkan 2005-08-01 04:14 pm UTC (link) |
| Насчет французского: |
| churkan 2005-08-01 04:14 pm UTC (link) (Parent) |
| Финский, венгерский, гэльский. Немецкий, кстати, фонетически намного сложнее, учил оба. |
| udod99 2005-08-01 04:17 pm UTC (link) (Parent) |
| Венгерский - да, это точно. Ну, маргиналов в расчёт не берём. Насчёт немецкого я бы не сказал. Конечно, есть диалекты. Но на хохдойч без особых усилий можно говорить, и тебя везде поймут. Даже без грассирования, "по-австрийски". Любимый язык, кстати. |
| churkan 2005-08-01 04:21 pm UTC (link) (Parent) |
| Я немецкий тоже больше английского люблю, но объективно он намного сложнее грамматически. Другое дело, что английский язык "недоделанный", в нем "германский" и "французский" пласты не до конца смешались. |
| verybigfish 2005-08-01 04:22 pm UTC (link) |
| Но язык зачем меж зубами просовывать?! :) |
| (Anonymous) 2005-08-01 04:41 pm UTC (link) |
| Секрет успеха: простая грамматика + карнавалистская орфография. Первое нужно - чтобы все народы легко понимали приказы англов. Второе - способствует выращиванию изощренного ума англов уже в начальной школе. |
| dnm 2005-08-01 04:59 pm UTC (link) |
| Насколько я знаю, английский утвердился как международный, благодаря вездесущим британским морякам. Думаю, у испанцев тоже были шансы (и язык, кстати, проще и приятнее), но не сложилось. |
| ex_yandex_ru640 2005-08-01 05:17 pm UTC (link) (Parent) |
| немецкий - гораздо проще. и фонетически, и грамматически. |
| ex_yandex_ru640 2005-08-01 05:19 pm UTC (link) (Parent) |
| все-таки благодаря вездесущим британским войскам. там, где стояли испанские войска, все до сих пор говорят по-испански. (Та же хохма со французскими, португальскими и пр. войсками). |
| stalker707 2005-08-01 08:07 pm UTC (link) |
| Английский отдыхает по сравнению с Ифкулем. Всего 4 буквы, но зато каждая имеет по паре сотен разных вариаций. А на слух - чисто речь орков :) Вот бы его сделать официальным языком для чиновников ООН :) |
| oboguev 2005-08-02 12:59 am UTC (link) |
 |
| mucky_pup_ru 2005-08-02 05:41 am UTC (link) (Parent) |
| есть маза, что исходный материал гораздо благозвучнее и сложнее чем контемпорари инглиш англо-саксонский язык имею в виду http://www.engl.virginia.edu/OE/Beowulf.R  |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-01 18:55:00 (link) | |
| Обнаружил прекрасное Иран: до и после. http://www.livejournal.com/users/farrou Вот что такое последствия настоящей народной революции... Сильно. Ви таки этого хотите? |
| etwa 2005-08-01 04:04 pm UTC (link) |
| aga |
| churkan 2005-08-01 04:11 pm UTC (link) |
| + несколько десятков тысяч расстреляных, несколько сотен тысяч эмигрантов, несколько сотен тысяч погибших на бессмысленной войне. Но иранцам пофигу, у них рождаемость высокая. |
| udod99 2005-08-01 04:14 pm UTC (link) |
| Давай, давай, пиши. |
| cherniaev 2005-08-01 04:26 pm UTC (link) |
| Иранский бунт, осмысленный и беспощадный |
| churkan 2005-08-01 04:32 pm UTC (link) (Parent) |
| Между прочим, интели зачинщиками были. Против проамериканского кровавого режима, за Свободу, Справедливость и Демократию. |
| spacelab 2005-08-01 04:50 pm UTC (link) |
| ну на такую разнузданную лажу можно только израильтяшек купить |
| erwald 2005-08-01 05:15 pm UTC (link) |
 |
| psergant 2005-08-01 05:27 pm UTC (link) |
| В России такое будет лет через двадцать без всякой революции. Точнее, если она не произойдет. |
| wg_lj 2005-08-01 06:01 pm UTC (link) |
| Первая леди до 1979 г. (шахиня Фарах Диба). ... ну и остальное того же порядка ПлакалЪ. Ну оно понятно... Ксения Собчак рулит и все такое... |
| readership 2005-08-01 07:57 pm UTC (link) (Parent) |
| а в чем лажа? |
| shaon 2005-08-01 08:40 pm UTC (link) (Parent) |
| Купить не удастся - деньжат не хватит:) А картинки в самом деле любопытны, весь вопрос: сколько времени аятоллам осталось на эти игры в исламский изоляционизм - либо Иран вернется в цивилизованный мир, либо его разнесут в клочья... |
| udod99 2005-08-02 05:01 am UTC (link) (Parent) |
| О чём и речь. |
| udod99 2005-08-02 05:01 am UTC (link) (Parent) |
| А если произойдёт, то и России не будет... |
| colonel_sokker 2005-08-02 06:16 am UTC (link) (Parent) |
| В "сифилизованный мир"? Это куда: в состояние нынешней Голландии и Франции, что-ли? К нароктикам, легализованной проституции, тупым "ток-шоу", поллюткорректности, да? ТАКОМУ "сифилизованному миру" осталось недолго. Его и в клочья разносить не придётся: сам протухнет. |
| shaon 2005-08-02 07:00 am UTC (link) (Parent) |
| Вы, по-видимому, и не подозреваете о той степени деградации и разложения, в котором находятся традиционные исламские общества. И в самом деле, невозможно жить по нормам 12 века в современном мире:) И наркомания, и полный беспредел аморализма как раз характерны для закрытых исламских обществ. Рядом с ними западный бардак покажется только цветочками:) |
| colonel_sokker 2005-08-02 07:34 am UTC (link) (Parent) |
| Тут Вы правы. Не представляю. Выходит, что "везде песдетс"? |
| современный иран (Anonymous) 2005-08-02 08:46 am UTC (link) |
| а что Вас, Удод, собственно, не устраивает? уровень демократии, т.е. относительная способность масс влиять на принимаемые правительством решения, сегодня выше чем при шахе. число студенток в иранских университетах превышает число студентов ( это к вопросу об угнетении женщин), уровень науки в целом выше, чем при шахе. у простых людей социальных перспектив больше чем при шахе, все дети погибших на иракской войне(кстати, развязанной не ираном) получают пособие для получения образования, включая высшее. конечно, значительная часть высшего среднего класса устала от формальных религиозных ограничений и пытается найти отдохновение в частных партиз. хватит ли у них сил переменить режим? при определённых условиях это возможно, но учитывая результаты выборов президента не очень похоже, что скоро. казнённых же шшахских прихвостней не жаль ни капельки. если у нас будет что-нибудь подобное, то поверьте, по ёрину, грачёву, дерипаске и прочим починкам с сурковыми и сечинами рыдать не будем. н.з. |
| udod99 2005-08-02 09:47 am UTC (link) (Parent) |
| Как Вам сказать... Вообще-то я с детства сочувствовал исламским революционерам. Но, видите ли, у нас такого движения нет. Поэтому после революции главными её идеологами опять будут Носик-Долбоёб и его многочисленные родственники. Вот и всё. |
| Re: современный иран (Anonymous) 2005-08-02 10:52 am UTC (link) |
| Но, видите ли, у нас такого движения нет. Поэтому после революции главными её идеологами опять будут Носик-Долбоёб и его многочисленные родственники. Вот и всё. ----- разумеется, что у нас такого движения нету, да, его и быть не может. нам ближе скорее ситация накануне французской революции. очень много схожих черт, в том числе, отсутствие оформленной оппозиции. раздражение против правительства есть, причём, часто выражемое невнятно, а чёткой оппозиции нету. французская революция произошла при сильном воздействии субъективных факторов, т.е. грубо говоря, её могло и не быть. то же и у нас - может ничего и не случиться. что же до носика-долбоёба, то здесь фифти-фифти. я бы лично на эти шансы рискнул бы сыграть. н.з. |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-02 08:03:00 (link) | |
| Пятиминутка новой архитектуры Читатель! Побудь немного архитектором, примерь лавровый венок Эрнста Неизвестного! Что бы ты (в архитектурном смысле) поставил на могилу первого президента РФ? пора уже думать о таких вещах. |
| fortunatus 2005-08-02 05:07 am UTC (link) |
| Вот такую вот загогулину. |
| john_petrov 2005-08-02 05:20 am UTC (link) |
| Именно. Загогулину в форма кукиша. Размером с хрущёвский памятник. |
| akos 2005-08-02 05:24 am UTC (link) |
| кол осиновый. |
| dragon_ru 2005-08-02 05:41 am UTC (link) |
| Рельсы |
| kermit73 2005-08-02 05:45 am UTC (link) |
| ЕБНа, сидящящего за столом, кругом - многочисленные бумаги, с которыми он работает. Чтобы бумаги не улетели (дует ветер перемен), каждая гкхм-кхм.. стопка крепко прижата полуторалитровыми бутылями со спиртом 'Royal'. |
| colonel_sokker 2005-08-02 05:49 am UTC (link) |
| Дирижёрскую палочку, кусок рельсы в форме ленты Мёбиуса и бутылку водки. Расположить всё это на мостике с проломленными перилами. Надпись: "Падение с этого мостика в жопень пьяного Ельцина ознаменовало стремительный взлёт его политической карьеры". |
| graph 2005-08-02 06:05 am UTC (link) |
| Патетически, в полный рост, на башне танка :) |
| pavell 2005-08-02 06:14 am UTC (link) |
| Разумеется, лысую голову Ельцина. |
| john_petrov 2005-08-02 06:37 am UTC (link) (Parent) |
| Может быть, лучше бритую? |
| piligrim 2005-08-02 06:59 am UTC (link) |
| Простенькую, кривоповешенную надпись: "Обком закрыт" (точка) |
| golosptic 2005-08-02 07:26 am UTC (link) |
| паровоз а под гроб - рельсы положил бы |
| viktorr 2005-08-02 08:19 am UTC (link) |
| простой советский унитаз прости меня, Господи. |
| aschab 2005-08-02 08:39 am UTC (link) |
| ельцин стоит на голове и пьет из горла водку |
| sgustchalost 2005-08-02 09:29 am UTC (link) |
| Если мы думаем о реальном памятнике на могилу, а не о галерейном артефакте, выражающем наше (у многих негативное) отношение к Ельцину, то он должен нравится заказчику. Я бы дуб посадил или там сибирский кедр какой. Пока он до товарного вида вырастет, многое переменится и определится... |
| udod99 2005-08-02 09:42 am UTC (link) (Parent) |
| Я вот тут недавно предлагал именно унитаз и писающего в него мальчика как основу композиции. |
| udod99 2005-08-02 09:42 am UTC (link) (Parent) |
| Хрущёву понравился памятник Неизвестного? |
| sibarit 2005-08-02 09:50 am UTC (link) |
| Памятником Ельцину может служить лишь чан с дерьмом. |
| sgustchalost 2005-08-02 10:05 am UTC (link) (Parent) |
| Родным Хрущева, полагаю, памятник Неизвестного понравился. Или, по вашему мнению, его решением политбюро в виде наказания поставили? А ваще вы э-э-э-э... счурканили. Выставили приманку для скучных обосранцев - они и набежали... |
| udod99 2005-08-02 10:09 am UTC (link) (Parent) |
| Ну уж, тут хоть какие-то элементы карнавала. А вот обосранцы, которые несут про "великую историческую роль ЕБН" - они, имхо, намного скучнее и обосраннее. Я как раз таких жду. |
| udod99 2005-08-02 10:10 am UTC (link) (Parent) |
| И 38 маленьких злых снайперов. |
| (Anonymous) 2005-08-02 10:14 am UTC (link) |
| Рельсы. Просто рельсы. |
| viktorr 2005-08-02 10:17 am UTC (link) (Parent) |
| Ну значит идея явно обретает народную поддержку. Предлагаю не использовать писающего мальчика - он может помешать желающим занять его место для большой нужды. Предполагаю большой наплыв желающих компенсировать прижизненное воздаяние. |
| sgustchalost 2005-08-02 10:18 am UTC (link) (Parent) |
| Если же думать о концепте парковой скульптуры карнавального характера, я бы предложил такой реальный дирижабль в виде горизонтально парящего в небе Ельцина с раскинутыми руками (в стиле трансформеров, похожий на антропоморфный самолет). Он бы летал над гуляющими и писал на них непрерывно тонкой струйкой... |
| viktorr 2005-08-02 10:18 am UTC (link) (Parent) |
| О! Тоже знатный ход. |
| udod99 2005-08-02 10:21 am UTC (link) (Parent) |
| Летающий Ельцин должен будет попадать струёй в унитаз, стоящий на его собственной могиле... |
| viktorr 2005-08-02 10:21 am UTC (link) |
| В соответствии с вышевыдвинутой концепцией рельс, предлагаю поместить прах аккурат под железнодорожным полотном, где-нибудь на перегоне Москве-Уренгой, чтобы каждый проезжающий мог с удовольствием излить свои жалобы клятвопреступнику. |
| udod99 2005-08-02 10:35 am UTC (link) (Parent) |
| Да. Разные части тела можно похоронить в разных местах. Вот все памятники и пригодятся. |
| viktorr 2005-08-02 10:57 am UTC (link) (Parent) |
| Тоже вариант. Только как бы на атомы не растащили. |
| sgustchalost 2005-08-02 11:34 am UTC (link) (Parent) |
| А это не быдлоборчество. Это Петергоф такой. Культурная достопримечательность. Туристы со всего мира, японцы разные, иены, и прочие у.е. Пущай экономике послужит. |
| у меня сегодня приступ оптимизма. (Anonymous) 2005-08-02 11:47 am UTC (link) |
| поэтому скажу без юмора, что на захоронениях кремированных тел преступников памятников не ставят. н.з. |
| azatiy 2005-08-02 12:27 pm UTC (link) |
| Бутылку водки, плетку и гимн: http://www.livejournal.com/users/az |
| udod99 2005-08-02 02:59 pm UTC (link) (Parent) |
| Вообще, можно продать по кусочкам сугубым поклонникам. На аукционе. И памятник в нагрузку. |
| udod99 2005-08-02 03:02 pm UTC (link) (Parent) |
| Захочет ли турист ехать в страну медведей, чтобы там его летающий Ельцин обоссал? |
| sgustchalost 2005-08-02 03:30 pm UTC (link) (Parent) |
| Если убедить, что это круто - толпами повалят. Можно еще элементы соревнования ввести. Чтоб не на всех попадало. На кого попадет - бейсболку Бесплатно. Народ толкается, носится, регбирует. Весело. А раз в час - Кровью писать. Тут уж на кого попадет - Плеер Бесплатно. |
| udod99 2005-08-02 03:31 pm UTC (link) (Parent) |
| ну, это вполне здраво... |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-02 08:20:00 (link) | |
| Оно и верно "активиста Обороны и члена молодежного антифашистского движения" - не жаль. И человека, написавшего об одном из наших товарищей: "Когда же этот ублюдок наконец реально нарвется?" - совсем не жаль. Он нарвался первым, вот и все". И в самом деле. Любишь кататься, люби и саночки возить. Ты, сынок, думал, что бороться с фашистами - это развлекуха, потому что фашистов в России нет? Покататься думал за счёт дяди... Фашистов-то нет, зато есть фортуна. А она куда правее и радикальнее любой стены. Так-то вот. Спи спокойно - ошибка не повторится. Ошибки вообще не повторяются. |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-02 08:39:00 (link) | |
| Филологический диспут http://www.livejournal.com/community/pi Помню, в "Компьютерре" жарким летом 1994 г. тоже такой диспут возник. Участвовали я, mad_s и Долгов Евгений Александрович, которого я считаю своим учителем в смысле редакторской работы.Главное, не смогли мы Долгова разубедить в том, что слова "инициализация" вообще не существует... Нету такого слова, говорит, и всё тут. |
| oboguev 2005-08-02 07:59 am UTC (link) |
| Уначаливание. |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-02 12:54:00 (link) | |
| Контрпропаганда Хорошо бы песенку сочинить, на мотив "Тум-балалайки". Начав словами "Жил-был на свете поэт Евтушенко"... |
| e_dikiy 2005-08-02 10:29 am UTC (link) |
| Изящно, но маргинально. Правильный ход - тот же текст, но на финальный репак из "Ночного дозора" (или первая строчка оттуда и взята?..). Узнаваемость - в разы больше. |
| acrolect 2005-08-02 10:30 am UTC (link) |
| ...выпел он йад и убилсо ап стенку |
| udod99 2005-08-02 10:30 am UTC (link) (Parent) |
| Естественно, оттуда. Просто мне её мелодия не нравится. Не знаковая. |
| udod99 2005-08-02 10:30 am UTC (link) (Parent) |
| браво, это пойдёт! |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-02 12:57:00 (link) | |
| Пушки выдвигают фиксируем http://worldcrisis.ru/crisis/153231 Из личной беседы узнал: а польскому премьеру Белке курды прямо так и сказали - мол, открывайте у нас в Эрбиле посольство, государство-то уже на подходе... |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-02 13:00:00 (link) | |
| Бумерангом вернувшееся http://www.livejournal.com/users/orthob По ассоциации на мою запись, между прочим. Я вспомнил другое. На моём курсе учился парень из Северной Кореи, звали его О Ки Рен. Это был настоящий гений. Приехал к нам, не зная языка. Начал с чтения русских сказок - мы над ним смеялись. Но через полгода он уже очень сносно говорил по-русски, а через год и вовсе без ошибок, хотя с акцентом. Кроме того, он оказался гением программирования, и его диплом был одним из лучших на курсе. И вот как-то мы его спросили, где лучше жить - в КНДР или в Южной Корее. Он ответил: - Канесна, в Южной Корее лутсе! Намного лутсе! Мы удивились, не боится ли он это говорить, и он ответил: - Не, не боюся. Я и у себя дома так говорю. В Южной Корее лутсе жить. Зато у нас есё всё впереди. И с насим народом никакой Южной Кореи не полусится. - Почему? - Без американсев нисего не полусится. А они нам совсем не нужны. Приходися выбирать. Вот так и живём без американсев. А сто сделаес? Выбор народа! Где-то он теперь? |
| old_fox 2005-08-02 10:17 am UTC (link) |
| А ведь это и про нас сказано. Выбор народа... |
| udod99 2005-08-02 10:18 am UTC (link) (Parent) |
| О чём и речь, собственно... Я это понял не сразу, да... время потребовалось. |
| old_fox 2005-08-02 10:24 am UTC (link) (Parent) |
| А я вот с этим ощущением с раннего детства живу. Потому всегда много разговаривал с дедом, который застал время, когда этот самый выбор делали. И, конечно же помнил прадеда - своего отца, который жил "до Кастро", при Николае втором. Просто честный выбор. Пусть даже из двух зол. |
| udod99 2005-08-02 10:27 am UTC (link) (Parent) |
| У нас была другая ситуация. Мои предки в конце 30-х гг. смирились с "этим" и даже честно себе сказали: ну что ж, пусть так. "Это" тоже можно улучшать. Будем работать и на такую Россию. Другое дело, что нынешняя ситуация - тоже выбор народа. Как бы он ни вертел носом. |
| zimopisec 2005-08-02 11:21 am UTC (link) (Parent) |
| >>Другое дело, что нынешняя ситуация - тоже выбор народа. Как бы он ни вертел носом. В том-то и дело, что не совсем и не до конца. Тогда- был выбор, за него воевали, дергались и так далее. Сейчас- просто выработанная годами пассивность того самого народа, который все время недвуысмысленно высказывался " за совсем другое", начиная с референдума о сохранении СССР и кончая голосуванием за дядюшку Пу, но, будучи регулярно найобываем, не умеет бросать карты на стол и хвататься за подсвечники. |
| old_fox 2005-08-02 11:34 am UTC (link) (Parent) |
| не не умеет, а разучился |
| zimopisec 2005-08-02 11:37 am UTC (link) (Parent) |
| Уточнение верное. |
| udod99 2005-08-02 04:12 pm UTC (link) (Parent) |
| Это меня удивляет. Может, не разучился, а расхотел? У меня в 1992-93 гг. сложилось впечатление, что "широким рабочим массам" всё происходящее очень даже нравится. |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-02 17:55:00 (link) | |
| apolitician 2005-08-02 03:36 pm UTC (link) |
| Спасибо. |
| acrolect 2005-08-02 04:11 pm UTC (link) |
| Спасибо. Очень интересно - как и всегда. |
| wisselwachter 2005-08-02 05:36 pm UTC (link) |
| Украина и Россия: мир или война? Интересует перспектива прийти к модели взаимоотношений Великобритании и США. |
| udod99 2005-08-03 05:07 am UTC (link) (Parent) |
| Очень хорошая тема, но сложная. Беру! |
| balalajkin 2005-08-03 05:13 am UTC (link) |
| Простите, но Крылов ухватил зороастризм именно в "западном издании", судя по лицу, которое его посвятило. Вы почитайте труды этого мобеда и приглядитесь к съездам его общины в Европе и Америке, а потом вернитесь к недораскрытой теме. |
| udod99 2005-08-03 05:15 am UTC (link) (Parent) |
| Это меня мало парит. Я говорю только одно: зороастризм на Западе пока не раскручен. Это и есть главное. |
| udod99 2005-08-03 05:16 am UTC (link) (Parent) |
| Да и вообще - русский не може принять восточную религию не в западной версии. Это аксиома. |
| balalajkin 2005-08-03 05:23 am UTC (link) (Parent) |
| Но этот-то "зороастризм" просто дорогой брэнд нью-эйджа. Никакой глубокой, самостоятельной сущности там нету. |
| udod99 2005-08-03 05:26 am UTC (link) (Parent) |
| Посмотрим, как говорится :) |
| john_petrov 2005-08-03 06:07 am UTC (link) |
| Однако вопрос не о культурно-историческом кружке, а об исповедании Веры. |
| diunov 2005-08-03 06:55 am UTC (link) |
| А почему зороастризм - языческая религия и не вполне монотеизм? Из за дуализма? Но тогда надо признать все гностические секты христианства немонотеизмом и язычеством. Хотелось бы прояснения этого момента. |
| roman73 2005-08-03 08:17 am UTC (link) (Parent) |
| А противостояние сил свободы и демократии силам зла, которые злы не почему-либо, а непостижимо-иррационально? Разве это не отголосок (а уж какой раскрученный!) того самого зороастризма? Мне кажется, что в каком-то смысле зороастризм восторжествовал над христианством, по крайней мере в текущем политическом измерении. |
| balalajkin 2005-08-03 09:23 am UTC (link) (Parent) |
| Кстати, зороастризм как раз и позиционируют в Америке и Европе, как либерально-просвещённую альтернативу тёмному мусульманству. Надо полагать, его будут инсталлировать в освобождённых средневосточных державах. |
| udod99 2005-08-03 09:34 am UTC (link) (Parent) |
| Не очень понял... |
| udod99 2005-08-03 09:34 am UTC (link) (Parent) |
| А вот Крылов скоро напишет на эту тему, так что из первых рук узнаем. Тогда и я выскажусь. |
| udod99 2005-08-03 09:38 am UTC (link) (Parent) |
| Но, кстати, все гностические секты ортодоксы и считают немонотеизмом и язычеством. |
| andronic 2005-08-03 09:39 am UTC (link) (Parent) |
| Что Вы имеете в виду? Если то, что русский может принять восточную религию только через западных (европейских) ее адептов, то не скажите. Вон в Астраханской области уже несколько тысяч человек приняло ислам, причём мисионерством занимаются, судя по всему вполне восточные люди. Если под "западной версией" понимается некая адаптация к европейскому рационализированному типу мышления, то опять же. Оно, возможно, в большинстве случаев и так, но с другой стороны, мистиков и у нас было предостаточно. Какой-нибудь не вполне, судя по текстам, психически адекватный Даниил Андреев чего стоит. По-моему, людям с таким складам ума рационально-европеизированная версия не так уж и нужна. |
| roman73 2005-08-03 09:44 am UTC (link) (Parent) |
| Надо полагать, его будут инсталлировать в освобождённых средневосточных державах. ... и России?! :) Нда-а.... Тут по неволе задумаешься. |
| diunov 2005-08-03 09:45 am UTC (link) |
| пожалуй только самые ортодоксы |
| udod99 2005-08-03 09:49 am UTC (link) (Parent) |
| Ислам - вообще не "восточная" религия, как и иудаизм. |
| john_petrov 2005-08-03 10:01 am UTC (link) (Parent) |
| Вы описали зороастризм, как довольно глубокий культурно-исторический феномен. Но суть серьёзных вопросов к Крылову (и Вы этого касаетесь) - это вопрос Веры. Зная пусть и во-многом преданную нами Истину, мы всё равно остаёмся в позиции: или ЖИВИ в Евангелии, или выйди вон. Туда, где тьма. |
| andronic 2005-08-03 10:12 am UTC (link) (Parent) |
| Вообще-то, да. Логично. |
| udod99 2005-08-03 10:21 am UTC (link) (Parent) |
| По-моему, ЖЖ не место для разбора столь интимных вопросов, как личная вера. |
| john_petrov 2005-08-03 10:26 am UTC (link) (Parent) |
| Оно конечно. Однако, если фигура публичная, обсуждение всё равно будет. ЖЖ для этого даже удобнее. Тут вон заговорили пушки на политических сайтах. |
| udod99 2005-08-03 03:58 pm UTC (link) (Parent) |
| Ха-ха. Попробуйте обратить мусульманина в зороастризм. Жуть что получится... |
| pyc_ivan 2005-08-06 09:51 am UTC (link) (Parent) |
| Нет никакой "западной" весрии, так же как Благая вера не является "восточной" в обывательском смысле религией. Камран Джамшиди практически единственный легитимный и авторитетный мобед на западе. Его кредо - умеренный, адекватный современному положению консерватизм. Объективно ситуация для Благой веры крайне неблагоприятная. Парсы вымирают и ассимилируются. Иранские благоверные находятся под сильным прессом. Несмотря на незначительное увеличение их численности, перспективы у них скверные. Наиболее реальный шанс сохранить Веру - привить её за пределами исторического ариала. Естественным выбором для решения данной задачи является прозелетизм в среде постхристианских, индоевропейских народов. По-сути сейчас Благоверие переживает тот же период, что православие накануне падения Константинополя. И Россия как и в 14 веке, может и должна стать столпом Веры не только православной но и благой. Вообще на эту тему у меня была мысль, что судьба России - это ковчег, но не место спасения народов, а место спасения Традиций. Думаю пластичность и адаптивность русского характера, который очень быстро впитывает всё внешнее, делая это внешнее своим даны нам именно с этой целью. |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-02 18:32:00 (link) | |
| Приключения atlantis_sid продолжаются Я счастлив, что живу в одно время с этим человеком.  |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-02 18:57:00 (link) | |
| Тоже выложил пару-тройку фотографий Например, мытьё слона И ещё - единственная русскоязычная вывеска в Анкаре, не считая той, что на посольстве. |
| sashnik 2005-08-02 05:07 pm UTC (link) |
| прямая ссылка на .jpg не работает, вывешивает небольшой гиф со словами "смотри на фотоплёнка.ру". |
| udod99 2005-08-03 05:18 am UTC (link) (Parent) |
| исправлено. |
| atlantis_sid 2005-08-03 06:47 am UTC (link) |
| А я догадался по-турецки. Потому что похоже на "куафёра". |
| sashnik 2005-08-03 09:15 am UTC (link) (Parent) |
| о, мерси. простите за любопытство, а где снималось поле камней, что на стр. 2? красотища нереальная. |
| udod99 2005-08-03 09:37 am UTC (link) (Parent) |
| Это в Каппадокии, центральная Анатолия. Отличное место. |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-03 08:23:00 (link) | |
| Ещё фотографии Некоторый соц-арт - праздник выпускников Ближневосточного технического университета. |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-03 08:29:00 (link) | |
| Замечательное сравнение "Сразу представляешь себе статью в "Фёлькише Беобахтер": "Отсутствие евреев в новом германском правительстве и среди депутатов Райхштага объясняется организационной бездарностью еврейского народа". В самом деле, а чем ещё-то? А рабство американских негров объясняется их слабым свободолюбием. Ну и так далее. Логика вещей - высшее достижение человечества! |
| об организаторских способностях русских нацоналистов (Anonymous) 2005-08-03 08:45 am UTC (link) |
| нет сомнения, надобно говорить не о способностях, а о неспосбости. кстати, и в царские времена во всех думах рсские националисты были крайне малочислены, всех их издательства могли существовать только за счёт правительственных субсидий, коммерчески они были несостоятельны за отсутствием спроса. конкретная же деятельность юзера крылова и ко. на ниве национализма очень близко походит к гапоновщине. уверен. что и конец будет схожим. н.з. |
| udod99 2005-08-03 09:33 am UTC (link) (Parent) |
| Понятное дело, слабыми собственническими инстинктами белого населения. Всё у них плохо лежит. |
| churkan 2005-08-03 09:49 am UTC (link) |
| А что "русские националисты" - это самостоятельная нация? Я давно подозревал что-то подобное. |
| churkan 2005-08-03 01:17 pm UTC (link) (Parent) |
| О! Меня возьмут. У меня как раз папа был еврей, а мама - антисемитка! |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-03 08:47:00 (link) | |
| Хе-хе Извиняться поляки не захотели. Мол, дело не царское, и так сойдёт. Подумаешь, гопота, где её нету? Теперь нас должно интересовать следующее - дадут ли полиции указание гонять варшавскую гопоту? А то ведь в следующий раз отдубасят какого-нибудь японца, и будет конфуз. У японцев-то все основания спокойно ходить по паркам имеются - они Пилсудского спонсировали. Но ведь бьют-то не по паспорту. Уверен, что и русских побили не из-за происхождения. Оно, скорее всего, выяснилось в процессе бития и добавило гопникам смелости: москалей колотим! да мы патриоты! |
| steissd 2005-08-03 06:55 am UTC (link) |
"Уверен, что и русских побили не из-за происхождения." Я тоже так думаю. Просто захотелось почесать кулаки. Полагаю, что и скинхеды, за исключением, может быть, идеологов движения, никакого отношения к русскому патриотизму или национализму не имеют. Просто надеются, к сожалению, небезосновательно, на помощь национально мыслящей публики – главным образом, юридичекую и пиарную – в случае залета по хулигановке. |
| levsha 2005-08-03 07:38 am UTC (link) |
| В Варшаве гопота часто на персональных автобусах передвигается? |
| konbor 2005-08-03 08:58 am UTC (link) |
| < Уверен, что и русских побили не из-за происхождения.> Согласен. Ничего личного - люди на работе. То же самое и с белорусами. Провокация на провокации, уже отозвали своего посла. Тут удивительно другое - чего-то вдруг поляки решили, что под боком у немцев они будут плясать американские рокинролы. Ума не приложу. Не иначе, шестьдесят лет прошло, посрослись ребра. |
| udod99 2005-08-03 09:46 am UTC (link) (Parent) |
| 1. откуда такие сведения? 2. какого хрена привозить бандитов на автобусе, чтобы избить малолеток? |
| dovnarovich 2005-08-03 11:53 am UTC (link) (Parent) |
| 15 двадцатипятилетних мужиков с обритыми черепами избили троих русских подростков, выкрикивая расистские лозунги и вы говорите, что их происхождение здесь не при чем? А что вообще должно произойти, чтобы это можно было однозначно квалифицировать как преступление на расистской почве, а не просто "желание почесать кулаки"? |
| levsha 2005-08-03 02:57 pm UTC (link) (Parent) |
| 1. Из новостей, вестимо. "Затем подонки организованно погрузились в автобус и уехали. Как сообщают очевидцы, приехали они также на автобусе. "Бритоголовые" были одеты в тренировочные костюмы. По свидетельству очевидцев, в толпе выделялся лидер примерно 26-летнего возраста." 2. А я откуда знаю? Первое, что приходит на ум: запланированная провокация. Непонятно, почему столь мелкого масштаба, да. |
| udod99 2005-08-03 03:35 pm UTC (link) (Parent) |
| 1. Допустим. 2. Вот это крайне странно. Похоже, охотились на более крупного зверя. Для настоящей провокации масштаб мелковат. Впрочем, кто их, козлов, знает. |
| udod99 2005-08-03 03:39 pm UTC (link) (Parent) |
| Как Вы себе это дело представляете? Я думаю, что всё начиналось так: гопота подходит к прогуливающимся пацанам (одеты они были явно не бедно, с мобильниками) и требует денег. Те отвечают, скажем так, не совсем по-польски. Вот тут и начинается: ага, бей москалей и т.п. То есть изначально цели бить русских не было, всё вылезло по ходу действия. Что, конечно, бандитов не оправдывает а, скорее, говорит о состоянии умов польских подонков. |
| dovnarovich 2005-08-03 04:08 pm UTC (link) (Parent) |
| Правильно, скорее всего так и было. Ну или русскую речь услышали, подошли... Любой такой инцидент начинается примерно так. Идут два раввина по московскому парку, им навтречу группа молодых людей: "Эй жиды, вон из России", и по морде... Это ведь не значит, что это не приступление на национальной почве. Польский посол в Москве признал, что это были скинхеды, т.е. неформальная молодежная политическая группировка. Правительство Польши не только не предотвратило эту акцию, хотя борьба с экстремизмом - его прямая обязанность, но в хамской форме заявило, что извиняться не намерено. Я понимаю, что за каждое преступление МИД извиняться не должен, но здесь избили детей, к тому же детей дипломатов, к тому же за то, что они русские, т.е. проишествие довольно серьезное. Достаточно серьезное для начала дипломатических разборок. ИМХО, конечно. |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-03 12:58:00 (link) | |
| Грохочут сапоги Судя по всему, "туркоперестройка" накрывается большим медным тазом. ЕС ставит турок перед фактом - сдавать Кипр или валить своим третьим путём. Осталось перестройщикам от силы месяца два. Демоисламисты таки вляпались серьёзно, и их, насколько я понимаю, ждёт решительный пипец. Неужели смогут выкрутиться? Не верится что-то... В курилках меджлиса местные журналисты обсуждают тему поедания русскими кенгуриных сосисок. А кошерно ли мясо кенгуру? |
| samogon 2005-08-03 10:13 am UTC (link) |
| Сегодня по ТВ сюжет смотрел - Россия вышла на 1 место в мире по импорту кенгурятины. Но я ее почему-то в магазинах не видел. |
| udod99 2005-08-03 10:18 am UTC (link) (Parent) |
| Она ж в сосисках!!! |
| churkan 2005-08-03 10:18 am UTC (link) |
| Нет, насколько я понимаю, на том же основании, что и кролик. |
| churkan 2005-08-03 10:19 am UTC (link) (Parent) |
| Ну ты же понимаешь, КТО её съел! |
| samogon 2005-08-03 10:20 am UTC (link) (Parent) |
| Знаем мы, из каких частей кенгуриного тела сосиски делают... |
| samogon 2005-08-03 10:20 am UTC (link) (Parent) |
| И за это они тоже ответят! |
| samogon 2005-08-03 10:24 am UTC (link) (Parent) |
| Кролик из семейства зайцеобразных отряда грызунов, это я как старый зоофил говорю. Он такой же кошерный, как и крыса. А кенгуру из семейства прыгающих сумчатых, отряда сумчатых. Насчет их кошерности в Торе ни слова нет. А что не запрещено, то разрешено. |
| avrom 2005-08-03 10:24 am UTC (link) |
| Кенгуру - некошерно (-а? -ен?) А кто придет на смену демоисламистам? возрождение кемализма? |
| udod99 2005-08-03 10:36 am UTC (link) (Parent) |
| Либо неокемализм (80% вероятности), либо глухая исламская реакция (5%), либо будет какой-то вялый компромисс всех сил, типа "временного правительства" (15%). |
| avrom 2005-08-03 10:40 am UTC (link) (Parent) |
| Неокемализм - мне тоже так кажется с почти 100% вероятностью. А как вы видете, в чем будет его отличие от прежнего и кто будут виднейшие фигуры? Как трансформируется (если вообще) роль армии? |
| udod99 2005-08-03 10:43 am UTC (link) (Parent) |
| Это так сразу не скажешь. Но я обещаю об этом написать в самом скором времени. |
| hofmann 2005-08-03 10:58 am UTC (link) |
There are two signs that identify a kosher species of animal. 1) It has split hooves, and 2) it chews its cud (i.e. it regurgitates its food and chews it over a second time.) The first sign is easy to spot - just look at the hooves. But the second is not so apparent. You have to study the animal's digestive system to know if it chews its cud. A cow is an example of an animal that fulfils both requirements, and is thus kosher. A kangaroo is not kosher because it fulfils neither. There is only one animal in existence that seems kosher because it has split hooves, but is really not kosher because it doesn't chew its cud - the pig. http://www.chabad.org/library/article.a |
| toshick 2005-08-03 11:11 am UTC (link) |
| а нафига туркам кашрут ? им же халяль положен ? |
| cherniaev 2005-08-03 04:59 pm UTC (link) |
| А зачем вообще начиналась эта туркоперестройка? Кто ее начал, с какими целями? |
| udod99 2005-08-04 05:51 am UTC (link) |
| вот |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-03 13:03:00 (link) | |
| Не ведают, что творят Во внутренней рассылке обнаружена знаковая опечатка: Кондомолиза Райс. |
| colonel_sokker 2005-08-03 10:08 am UTC (link) |
| Ух! Здорово! :))))))) Это в Вашем ЗУ или по всему "вокзалу"? |
| udod99 2005-08-03 10:09 am UTC (link) (Parent) |
| У нас внутри... справку к почте готовим. |
| kalinka_lj 2005-08-03 12:23 pm UTC (link) |
| Логос не обманешь :)) |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-03 13:22:00 (link) | |
| О необходимости приобретения губозакатывательной машинки http://www.livejournal.com/users/glavat |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-03 18:33:00 (link) | |
| Чуковский и фильмы ужасов Милая девочка Лялечка! С куклой гуляла она И на Таврической улице Вдруг увидала Слона. Боже, какое страшилище! Ляля бежит и кричит. Глядь, перед ней из-под мостика Высунул голову Кит. Лялечка плачет и пятится, Лялечка маму зовёт... А в подворотне на лавочке Страшный сидит Бегемот... http://www.lukoshko.net/chukovsk/ch |
| churkan 2005-08-03 03:42 pm UTC (link) |
| Нехило вкуриля Лялечка. Во времена Чуковского это, поди не криминально было. |
| udod99 2005-08-03 03:43 pm UTC (link) (Parent) |
| Дык, "кокаина серебряной пылью"... |
| churkan 2005-08-03 03:47 pm UTC (link) (Parent) |
| Нееее... Это не кокаин. Кислоты тогда еще не было, значит, какой-то совершенно зверский гашиш. |
| udod99 2005-08-03 03:49 pm UTC (link) (Parent) |
| Но картина сильная, да... |
| churkan 2005-08-03 03:52 pm UTC (link) (Parent) |
| Да атас просто. Во застремало то тёлку! |
| udod99 2005-08-03 04:01 pm UTC (link) (Parent) |
| Это Кинга, что ли? Да ну. Ужасы для домохозяек. |
| ljequentin 2005-08-10 06:01 am UTC (link) (Parent) |
| Когда-то произвела сильное впечатление. Чисто лавкрафтовщина однако. Все остальное у Кинга прочтенияне заслуживает IMHO. |
| ljequentin 2005-08-10 06:48 am UTC (link) (Parent) |
| в котором был интересен даже Жюль Верн ;-) По зрелому размышлению, в Тумане меня зацепили: 1) постепенное нарастание ужосса 2) полное отсутствие разгадок. Инфернальность происходящего, так сказать. 3) атмосфера обреченности. Total happyendlessness. 4) тема "осажденной крепости" (оборона супермаркета) По жуткости разве что Эдгар По и Лавкрафт сравнятся. Причем Туман глобальнее - по сравнению с приморскими городками или даже Антарктидой Лавкрафта. |
| ljequentin 2005-08-10 12:58 pm UTC (link) (Parent) |
| Некоторые в Гарри Шпроттере находят бездонные глубины. А иные считают бездарной галиматьей :-) |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-04 07:56:00 (link) | |
| Прохожий! Ответь на вопрос Вопрос такой: в чём вы видите отличия в поведенческих стереотипах среднего русского и среднего украинца? Большая просьба - не нужно банальностей про сало и галушки, про "всё, что не зъим, понадкусаю", а также тупого разжигания национальной розни на уровне "все хохлы (москали) - дураки и пьяницы". Меня интересуют только объективные оценки. |
| apolitician 2005-08-04 05:08 am UTC (link) |
| Если взять среднее по всем русским и всем украинцам, то поведение русских в среднем чуть более рационально, а украинца - чуть менее рационально, чем это общее среднее. Общая адаптируемость к социальным условиям у украинца чуть выше. Хочется t-test, но где ж цифры-то взять? |
| (Anonymous) 2005-08-04 05:11 am UTC (link) |
| Прижимистость. "Все, що ни зъйим, понадкусаю" Хитрованство - "хохол - еврея наебет". При том простодушие: "Га?" Большое брюхо. "Сало в шоколаде" Ну, хватит или еще? ;))))))))))) |
| john_petrov 2005-08-04 05:13 am UTC (link) |
| Русский несколько менее наивен и прост. |
| falanster 2005-08-04 05:18 am UTC (link) |
| Русские более трагичны,украинцы более комичны. |
| ony10 2005-08-04 05:25 am UTC (link) |
| Хмм, особых отличий нет, IMHO. |
| gomelyuk 2005-08-04 05:40 am UTC (link) |
| Мне кажется, украинцы более хозяйственны и домовиты (в смысле "мое хозяйство), более осторожны, при том более упрямы , но при том легче встраиваются в жесткую структуру. Кому не знаком прапор-мичман "из хохловь?;) |
| spacelab 2005-08-04 05:44 am UTC (link) |
| я придерживаюсь мнения, что... украинцы остались на одну ступеньку ниже в эволюционном развитии, в 12-13 веке все богатые, образованные и гордые русские ушли в московию произошла естественная фильтрация на уровне этноса |
| acrolect 2005-08-04 05:52 am UTC (link) |
| 1) Украинцы более трепетно относятся к еде - и к качеству, и к количеству. 2) Русские - "чайная" нация, украинцы - "кофейная". |
| udod99 2005-08-04 05:55 am UTC (link) (Parent) |
| Оба-на. Значит, я украинец? :) |
| zolotar 2005-08-04 07:01 am UTC (link) |
| Украинец подберет, то что русский пнет. |
| lt_d_s 2005-08-04 07:02 am UTC (link) |
| Украинцы более болтливы чем русские (думаю, русский язык не приспособлен для болтовни, в отличии от мовы) Украинцы, действительно, прижимисты. Зато(ха-ха) хохлы не умеют так широко гулять и так красиво транжирить как это умеют делать русские :-) Вы будите смеяться, но все украинцы, которых я знал, очень любили сало (хотя некоторые долго скрывали эту свою страсть:-)) Сумасшедшие хохлы скорее комичны, сумасшествие же русских скорее трагично (яркий пример: мои друзья из русских, резавшие себе вены, делали это как полагается: перерезали, истекали кровью, попадали в реанимацию и т.д., а мой друг из сибирских хохлов тоже резал вены, но только с тыльной стороны запястья, чтоб случайно не истечь кровью до смерти :-)) |
| coretvertebrum 2005-08-04 07:07 am UTC (link) |
| русские жёстче |
| conceptualist 2005-08-04 07:13 am UTC (link) |
| Средний русский в большей степени городской житель, чем средний украинец. |
| golosptic 2005-08-04 07:18 am UTC (link) |
| средний украинец более благодушен, расслаблен и распиздяист это по своим монтажникам могу сказать благо там и тех и этих дофига но разница не выглядит серьёзной |
| великие россы и малые россы (Anonymous) 2005-08-04 07:40 am UTC (link) |
| вопрос мне кажется некорректным: средняя температура по больнице. тем более, мы не можем решить, что такое украинец -житель правобережья, левобережия, прикарпатья? да и в россии есть разница между курянами и архангелосами. короче, кого вы предпочитаете, блондинок или брюнеток? н.з. |
| wisselwachter 2005-08-04 07:54 am UTC (link) |
| Мой опыт общения с киевлянами показал, что отличие только в гэканье. У нас в Сибири довольно много украинцев, но сибирские не отличаются даже произношением. Однако, за сибирскими украинцами (которые уже более трех поколений здесь живут и языка не знают) замечено одно свойство. Стоит только изобличить их в неблаговидном поступке, они тот час же говорят: ну, дык, я ж хохол! Кстати еще отличие, киевские на хохла обижаются, сибирские – нет. Списываю оба отличия на их полное обрусение. |
| hofmann 2005-08-04 08:00 am UTC (link) |
| мне кажется, отличий в "усредненных" поведенческих стереотипах нет (или они минимальны). даже так - отклонения внутри каждой группы значительно превышают различия между "средними" из каждой группы. |
| sashnik 2005-08-04 08:15 am UTC (link) |
| отчётливой разницы не замечал (много родственников на левобережной украине, часто бываю). ну, климат, понятно, иной, что конечно влияет. единственно - хохлы, в отличии от москалей, способны петь хором по трезвой. какие выводы из этого могут последовать - ума не приложу. |
| mfabius 2005-08-04 08:35 am UTC (link) |
| украинцы представляются менее злобными и более открытыми, чем, например, русские Москвы, Твери, Ярославля и т.п. Но тем же отличаются и русские граничных с Украиной областей. |
| churkan 2005-08-04 08:44 am UTC (link) (Parent) |
| Имею в качестве малорепрезентативной выборки только 1 украинца (мужа сестры) - полностью соответствует описанию. |
| churkan 2005-08-04 08:45 am UTC (link) (Parent) |
| Это принципиальное отличие! |
| stelazin 2005-08-04 09:25 am UTC (link) |
| Все комментарии выше по большей части полный вздор. Обьективно никаких отличий в поведенческих стереотипах русского и украинца не существует. Вернее, различия конечно сущетсвуют, но это не различия разных народностей. Это как различие русского москвича, русского ставропольца и русского жителя Алтая. То есть изнутри, с близкого расстояния какие-то отличия можно найти, но так можно найти и существенные отличия в поведенческих стереотипах жителей двух соседних микрорайонов. |
| volodymir_k 2005-08-04 09:45 am UTC (link) |
| Русские более пофигистичны -- отсюда украинская "упёртость". Русские более молчаливы -- а украинцы любят пошуметь, погалдеть. Украинцы более трудолюбивы (если оно окупается), но легко внушаемы. У западных украинцев есть обычай внутри семьи на "Вы" называть родителей. Русские менее оптимистичны. Под русскими я имею в виду москвичей и сибиряков, прочих толком не видел. Величина различий -- примерно 5-10%, что для постороннего глаза едва заметно. Думаю, климат и обеспечение продуктами влияют. Долго проживающие украинцы в России становят менее похожими на украинцев, похожее и с русскими на Украине. |
| udod99 2005-08-04 09:54 am UTC (link) (Parent) |
| Был убеждён, что кто-то этот вопрос задаст. Я специально поставил его так - "средний украинец". Потому что ведь можем же мы говорить о среднестатистическом американском, английском и т.п. поведении, хотя и там полно региональных различий. Я считаю, что деление на западенов, донецких, киевских и т.п. в данном контексте вредно. |
| udod99 2005-08-04 09:58 am UTC (link) (Parent) |
| То есть Вы считаете, что русские и украинцы - один народ? Я правильно понял? |
| andronic 2005-08-04 09:59 am UTC (link) |
| Русские более созерцательны, украинцы более деятельны. Русские более меланхоличны, украинцы более жизнерадостны. Русские менее прижимисты, чем украинцы. |
| suhov 2005-08-04 10:06 am UTC (link) |
| У нас на дальнем востоке их много, поэтому знаком с украинским психотипом непонаслышке. В основном, отличие в упрямости я бы сказал и немножко в жадности и корыстности. Великороссы как-то подушевней всё же будут. Хохлы стремятся использовать тебя по полной. Один приятель одно время любил захаживать к нам. То одно попросит, то другое... Федя, сделай то, Федя сделай это... Ну я делаю, а сам наблюдаю - интересно когда же его совесть заест. Однажды не выдержал, плюнул, говорю ему - слышь, на тебе мастерская, вот инструменты - делай сам что хочешь. Отстал. У нас говорят так: "он за деньги и в космос полетит и в землю полезет". |
| stelazin 2005-08-04 10:13 am UTC (link) (Parent) |
| Ну, так чтобы утверждать что один народ, у меня духу не хватит (хотя я именно так и думаю, просто стесняюсь это громко заявлять) Но в любом случае, культура у нас общая, и ментальность украинца отличается от ментальности русского не больше, чем отличаются между собой ментальности разных субкультур в пределах русского народа. p.s. я лично по национальности русский, родился и детство провел на Украине, с младших классов и по сей день живу в России (хотя Калининград- не в чистом виде Россия, ну да ладно,я не о том). Так вот. С годами стал замечать, что все большую и большую симпатию стал испытывать к салу, хотя раньше сильно не любил этот продукт. Так что может что-то в этом есть? какая-то сермяжность... |
| Re: великие россы и малые россы (Anonymous) 2005-08-04 10:53 am UTC (link) (Parent) |
| специально поставил его так - "средний украинец --- удод, средних не существует, ибо в реальной жизни вы всегда сталкиваетесь не со средней абстрактной величиной, а с конкретным человеком. а люди, извините за трюизм, все разные. н.з. |
| kredov 2005-08-04 11:00 am UTC (link) |
| Хохол, по-моему, это русский с двумя ярко выраженными чертами: стремлением "жить хорошо" и ощущением, что его постоянно наебывают. Отсюда следствия. Способность к выживанию у хохлов выше. Им более свойственно "уехать на заработки". На советских ударных стройках всегда было много хохлов. И сегодня основные колымщики в России - белорусы, хохлы, молдаване. Прижимистость хохла - от боязни, что его наебут, для своих друзей он вполне может вывернуть карманы (проверено). В целом, с оговорками, хохлы более сентиментальны, энергичны, нахраписты, недоверчивы, обидчивы, музыкальны. Типичный хохол, с точки зрения русского, - это глава семейства, который качает права в аэропорту, лезет в вагон с чемоданами или, напротив, он "на все руки мастер", но за ним нужен глаз да глаз. В плане выживаемости у среднего хохла много преимуществ перед средним русским. Средний хохол реже доходит до скотского состояния. Однако в интеллектуальной элите (в отличие от чиновничьей), в истеблищменте хохлы представлены очень скромно. В России и других странах. Сказывается их провинциализм и приземленность мечт. Ничего из серии: "Читайте, завидуйте, я - гражданин..." По-моему, так. |
| izbor 2005-08-04 11:16 am UTC (link) |
| из знакомых украинцев есть только харьковчане и днепропетровцы. устойчивых отличий в поведении, по сравнению, скажем, с воронежцами не замечал. это Малороссия. Есть также одна знакомая девушка из Львова. Большого достоинства человек, но характер тяжёлый. Для обобщений данных маловато. |
| rustemm 2005-08-04 12:22 pm UTC (link) |
| хохол - зол и вреден...более честолюбив и упорен (чем очень похож на татарина...поэтому у хохла и татарина идеальная спевка (сцепка, спивка:-))...). русский - прост и туповат, добр и ленив до неприличия. Пыс: |
| udod99 2005-08-04 02:21 pm UTC (link) (Parent) |
| То есть ни социология, ни этнография, ни антропология, ни масса всего ещё в принципе невозможны. Ну-ну. Хе-хе. |
| Re: Этого я и ждал (Anonymous) 2005-08-04 02:35 pm UTC (link) (Parent) |
| То есть ни социология, ни этнография, ни антропология, ни масса всего ещё в принципе невозможны. Ну-ну ---- да, социология это лженаука. этнография и антропология - из другой оперы. (череп среднестатистического украинца???) н.з. |
| udod99 2005-08-04 02:39 pm UTC (link) (Parent) |
| О йа, йа! Изучайт можно только конкретный человеческий личност! Конкретный Карлхен Хутценмюнцер, йа, унд нур! Никакой религия, никакой нация, никакой язык, понимайт? Есть конкретный Карлхен, который либт конкретную Гретхен, и всё. ну-ну хе-хе |
| Re: Этого я и ждал (Anonymous) 2005-08-04 02:45 pm UTC (link) (Parent) |
| Изучайт можно только конкретный человеческий личност! Конкретный Карлхен Хутценмюнцер, йа, унд нур! Никакой религия, никакой нация, никакой язык, понимайт? Есть конкретный Карлхен, который либт конкретную Гретхен, и всё. ---- дешёвое передёргивание. вроде, Вы можете и получше. н.з. |
| udod99 2005-08-04 02:50 pm UTC (link) (Parent) |
| О да! Да! Человек - это звучит ... гордо. Все пушки должны замолкнуть, всякое масло должно прогоркнуть, если на арену выходит Человек! Да, всё пустое, всё обман, кроме этого конкретного, необъяснимого, единственного в своём роде Человека! Ничего, ничего нет, кроме Него. И слава Богу! |
| Re: Этого я и ждал (Anonymous) 2005-08-04 03:00 pm UTC (link) (Parent) |
| О да! Да! Человек - это звучит ... гордо. Все пушки должны замолкнуть, всякое масло должно прогоркнуть, если на арену выходит Человек! Да, всё пустое, всё обман, кроме этого конкретного, необъяснимого, единственного в своём роде Человека! Ничего, ничего нет, кроме Него. И слава Богу! ---- удод, впечатление такое, что Вы сегодня слегка переутомились на службе. н.з. |
| gomelyuk 2005-08-04 11:51 pm UTC (link) |
| Моя выборка не особо больше, хотя во Владивостоке украинцем был, по моему, каждый второй и потому многие считали выражение "Я скучаю |
| oddm 2005-08-06 07:38 am UTC (link) (Parent) |
| ??? Це що в московії таку херню зараз в школах дають? |
| panshadow 2005-08-06 07:54 am UTC (link) |
| Один народ? Читайте внимательнее: Обьективно никаких отличий в поведенческих стереотипах советского русского и советского украинца не существует После советов получили неплохой |
| panshadow 2005-08-06 07:55 am UTC (link) (Parent) |
| культура у нас общая ????? |
| panshadow 2005-08-06 07:58 am UTC (link) (Parent) |
| Ну я делаю, а сам наблюдаю - интересно когда же его совесть заест... когда же заплатит? |
| neveripe 2005-08-08 03:51 pm UTC (link) |
| Вас это смущает? :) |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-04 08:18:00 (link) | |
| Из личной беседы Сотрудник польского посольства в Анкаре заявил, что "вы, русские, теперь действуете слаженно" и высказал догадку, что помидорометателей специально подкармливает российский МИД (а то и "гебня"). Не стал разочаровывать коллегу. Пусть себе дальше заблуждается. |
| pavell 2005-08-04 06:03 am UTC (link) |
| Скажи, что помидорным террористам Кремль под офис отдали:). |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-04 08:35:00 (link) | |
| udod99 2005-08-04 05:53 am UTC (link) (Parent) |
| Ну да. "Народ, не желающий кормить свою армию, будет кормить чужую" :) |
| piligrim 2005-08-04 05:55 am UTC (link) (Parent) |
| Чо там у вас рвануло? |
| iv_s 2005-08-04 06:07 am UTC (link) |
| Болтовня. Человек не знает о чем пишет. "каждая пятая пара - православно-мусульманская. то теперь все более популярны союзы с армянами, грузинами и азербайджанцами" армяне, грузины - христиане. думаю и все остальные "факты" в том же духе. |
| sdanilov 2005-08-04 06:45 am UTC (link) (Parent) |
| а в документе не указана численность китайцев, вьетнамцев и прочих знойных таджиков (по умолчанию - иностранных граждан) на данный момент и их относительные доли в общем постоянном население (что предполагает наличие у них постоянной |
| piligrim 2005-08-04 06:55 am UTC (link) (Parent) |
| "По экспертным оценкам, численность мигрантов, находящихся на территории Москвы, составляет около 3 млн. человек (до 1 млн. человек - из регионов России и 2 млн. человек - из стран ближнего и дальнего зарубежья)". Вообще, точных цифр нелегальных мигрантов нет. На то они и нелегалы - как их точно посчитать? Начальник миграционной службы Москвы как-то называл мне цифру 1 миллион только азербайджанской диаспоры. |
| sdanilov 2005-08-04 07:16 am UTC (link) (Parent) |
| в цитируемом документе речь идет о ЛЕГАЛАХ С ПОСТОЯННОЙ регистрацией причем берется не годичный период – проанализирована ситуация с 2000 по 2004 этнические доли в ПОСТОЯННОМ населении Москвы за этот период действительно возросли (цитирую данные из того же доклада) выходцев с Северного Кавказа – с 0,2% до 0,5%, Закавказья – с 1% до 2,8%, Центральной Азии – с 0,3% до 0,8% доли натурализовавшихся китайцев и вьетнамцев вообще мизены - их общая численность не превышает несколько сотен человек что касается нелегальных иностранных мигрантов (граждан других государств СНГ, КНР и Вьетнама), то их число для Москвы не превышает 1 млн. (остальные – приезжие из других регионов РФ, не имеющие временной регистрации) из этого миллиона более 600 тыс. – украинцы, белорусы и молдаване |
| michail 2005-08-04 07:49 am UTC (link) |
| Главное - относиться спокойно. Боюсь, "спокойно" не получится. |
| udod99 2005-08-04 09:46 am UTC (link) (Parent) |
| Очередная урна - на сей раз в Стамбуле. Сведенния пока противоречивые (подробности скрывают). |
| udod99 2005-08-04 09:48 am UTC (link) (Parent) |
| Эх... Я в этом не уверен. |
| udod99 2005-08-04 09:48 am UTC (link) (Parent) |
| Они кавказцы, и это всё у автора просто сливается в один большой комок. |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-04 13:25:00 (link) | |
| Дискурсивная Рыба для Говнометания "Газета (радиостанция, телекомпания, другое) "....(вписать).." плодит каких-то фантастических кретинов - что ....., этот, что подчиненный ему балбес, совершивший ....(то-то и то-то)..... Такое впечатление, что у них в редакции всем заправляют ......(вписать ругательство)...., которые днем разлагают им головной мозг ......*(вписать название)..... идеями, а по ночам нашептывают идеи устроить очередной митинг в защиту. Не исключено, что и сам ...(ФИО)... - ....(ругательство)..... Многие признаки этого налицо, я сам видал на фотографиях". http://www.livejournal.com/users/devlet |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-04 17:43:00 (link) | |
| Применим Дискурсивную Рыбу на практике (жертвы выбраны случайно) "Московская власть плодит каких-то фантастических кретинов - что мэр этот, что друг его Церетели, который хочет поставить памятник Бродскому. Такое впечатление, что у них в мэрии всем заправляют сумасшедшие бутырские крысы, которые днем разлагают им головной мозг разными архитектурными идеями, а по ночам нашептывают идеи построить очередной памятник. Не исключено, что и сам Церетели - сумасшедшая бутырская крыса. Многие признаки этого налицо, я сам видал на фотографиях". |
| (Anonymous) 2005-08-04 03:27 pm UTC (link) |
| Весьма неплохо! |
| keshikten 2005-08-04 03:59 pm UTC (link) |
| Я тут слышал, Церетели будет памятник в Йорке ставить? |
| suhov 2005-08-04 07:57 pm UTC (link) |
| http://www.helptobrodsky.ru |
| barbudo 2005-08-05 02:04 am UTC (link) |
| Ой. Какая-то жутковатая эта ваша Рыба, если подумать... Оловянная и Посматривает. |
| udod99 2005-08-05 05:03 am UTC (link) (Parent) |
| Такая вот хреновая Рыба. Дискурсивная потому что. |
| Большому ПОЭТУ - большой памятник. (Anonymous) 2005-08-05 05:46 am UTC (link) |
| Как мудро говаривал гениальнейший поэт всех времен и народов, каждый дрочит так как хочет. Поэтому не знаю, как вы, а вот я не против чтобы церители бродскому памятник воздвиг из чугунного литья. Конечно сюжет такой. ПОЭТ в одной набедренной повязке, со следами истязаний на спине, со связаными сзади руками, гордо стоит выпрямившись во весь гигантский рост, а в него целятся из пистолетиков маленькие менты такие, поганенькие рожи, расстреливают. А сзади них, ментов, высится маленький чугунненький пейзажик берега Свободы, и ПОЭТ глядит на него с надеждой и укором. |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-04 17:53:00 (link) | |
| Задаются разумным вопросом http://www.livejournal.com/users/keshik Ответ прост: должность посла в 80% случаев в "СССР" считалась ссылкой для партийного босса, который либо что-то натворил, либо окончательно спился. Так что перед нами просто советская традиция в чистом виде. Самое смешное, что иногда эта традиция приводила к полезным результатам. |
| pioneer_lj 2005-08-04 03:09 pm UTC (link) |
| Каким? |
| udod99 2005-08-04 03:10 pm UTC (link) (Parent) |
| Бывали случаи, когда посол-номенклатурщик с горя начинал заниматься делом и превращался в полезного человека. То есть ссылка шла на пользу. Но редко. |
| keshikten 2005-08-04 03:16 pm UTC (link) |
| Но, как я понимаю, это касалось всё-таки всяких "Зимбабве". В ГДР или Индию такого, как Уяцкий, никогда бы не послали.... впрочем, в советской системе таких бы и не было... |
| udod99 2005-08-04 03:19 pm UTC (link) (Parent) |
| Ха-ха. "Они" до сих пор рассматривают СНГ как задворки Империи. Типа, сослали парня в Бобруйск. |
| keshikten 2005-08-04 03:34 pm UTC (link) (Parent) |
| ... моих любимых советских фильмов, "ну и дура" )))) К сожалению, последствия этого, как всегда, придется расхлебывать уже нам всем... |
| igor_cooking 2005-08-05 05:56 am UTC (link) (Parent) |
| Почему - в довольно важный для нас Китай...таких уродов посылали... Вот только насчет цифры 80% я сомневаюсь. |
| udod99 2005-08-05 09:43 am UTC (link) (Parent) |
| зря сомневаетесь "СССР" имел посольства примерно в 150 странах. Важными считались страны НАТО и ЕЭС, США, Канада, пара-тройка крупных арабских, Индия. Всего не более 30-35 государств. Во все остальные отправляли "ссыльных". Вот и посчитайте сами. Готов снизить процент до 70% :). Но ни единицей меньше! |
| igor_cooking 2005-08-06 08:14 am UTC (link) (Parent) |
| Вопроса два - где столько ссыльных найти? И второе - куда карьерных девать? Реально меньше было. В любом случае - по спискам надо смотреть. Цифра 70 к какому периоду относится? |
| udod99 2005-08-06 08:18 am UTC (link) |
| Период: 1975-1991 гг. |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-04 18:31:00 (link) | |
| О ужас http://www.terralab.ru/Authors/106/inde я самый настоящий графоман, написавший тучу всякой ерунды за деньги |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-05 08:10:00 (link) | |
| Идея Нужен памятник работы Церетели "Скульптор Церетели работает над памятником скульптору Церетели". |
| ynot 2005-08-05 06:31 am UTC (link) |
| кажется, рекурсивным апофеозом может быть "Памятник памятнику работы скульптора Церетели". По мере освоения фондов предыдущее воплощение памятника становится (малозаметной) деталью последующего воплощения. |
| wisselwachter 2005-08-05 07:22 am UTC (link) |
| Судя по всему, Церетели следующий в списке, сразу за директором американского английского. |
| andronic 2005-08-05 07:59 am UTC (link) |
| "Скульптор Церетели работает над НАДГРОБНЫМ памятником скульптору Церетели". Как заметил один известный поэт - предполагаемая будущая жертва скульптора Ц.: "Лучший вид на это город, если сесть в бомбардировщик". |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-05 08:30:00 (link) | |
| Бугага “Новые Известия” (“Помощник Грефа купил газету”): “Дело в том, что Ремчуков является помощником главы Минэкономразвития Германа Грефа и, как госслужащий, не имеет права заключать подобные сделки”. Ну не смешите меня. Одно дело лох-госслужащий, а совсем другое - помощник Грефа. Или, там, жена Козырева. Или родственник какой-нибудь шишки. Не въезжают люди в ситуацию. |
| keshikten 2005-08-05 08:28 am UTC (link) |
| ну нет... если Котя официально оформлен в штате, как помощник или советник Грефа, то ни хера он не может... разве что лекции читать )))) |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-05 12:46:00 (link) | |
| Психиатрическая больница им.В.Ющенко. Одно слово... |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-05 12:49:00 (link) | |
| Про Двери в метро: Их и Наши Сколько себя помню, всегда придерживал дверь в метро и даже старался сделать так, чтобы идущий за мной прошёл максимально удобно. И мои родители так делали, и друзья, и знакомые... Хуже того - подавляющее большинство идущих впереди меня незнакомых людей поступало точно так же. Но вот в 1990 г. мне в руки попал "МК" со статьёй какой-то очередной Маши Носопыркиной про то, как Она Ездила Аж в Сам Париж. Главным объектом удивления вышеназванной Маши было то, что, оказывается "В ПАРИЖСКОМ МЕТРО ДВЕРИ ПОСТОЯННО ОТКРЫТЫ, ПОТОМУ ЧТО ПАРИЖАНЕ ИХ ПРИДЕРЖИВАЮТ, ДУМАЯ ОБ ИДУЩИХ СЗАДИ!!!" Далее следовали гневные филиппики в адрес немытых жителей "этой страны", которые у Носопыркиной проходили под общим названием "мы". Факт придерживания дверей настолько поразил журналистку, что половина статьи была посвящена именно этому. И тогда я подумал: а ведь, наверное, эта Маша сама никогда так не поступала, и считала, что ПО-ДРУГОМУ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Что о других думать не следует. Более того, она была убеждена, что все разделяют её быдляцкое мнение. Но вот в Париже Машу инициировали, она задумалась о поведении, и тут же переложила всю вину на грязных свиней, населяющих "эту страну". Как в анекдоте: "это не я, это не я, это не я!" И вот такие люди постоянно нас учат, как себя вести. Вчера они выучились пользоваться платком носовым или бумагой туалетной и, не замечая, что все окружающие умели уже давно, начинают орать, что вот они, Гении, обрели истину, а все остальные продолжают сморкаться в два пальца и этими же пальцами вытирать гузно. О боги, боги... Тогда до меня неожиданно дошло, что помимо "нас" в "этой стране" живёт ещё куча натуральнейших хамов и свиней, которые, однако, считают себя Светочами Свободы. Интеллигенты, одним словом. |
| pioneer_lj 2005-08-05 10:34 am UTC (link) |
| > Сколько себя помню, всегда придерживал дверь в метро и даже старался сделать так, чтобы идущий за мной прошёл максимально удобно. И мои родители так делали, и друзья, и знакомые... Хуже того - подавляющее большинство идущих впереди меня незнакомых людей поступало точно так же. Аналогично. |
| musevna 2005-08-05 11:03 am UTC (link) |
| Да, про "Я" я никогда не слышала тем более:) |
| musevna 2005-08-05 11:04 am UTC (link) (Parent) |
| ну, только в положительном смысле, конечно |
| bey 2005-08-05 02:46 pm UTC (link) |
| кстати тема сравнения нравов метро меня тоже занимала. Без всяких выводов - чисто наблюдения: В Московском метро гораздо большая вероятность получить дверью по морде чем в Ташкентском (еденичные случаи, которые зачастую не остаются безнаказанными). В Ташкентском метро гораздо чаще уступают место пожилым людям (случаи неуступания также еденичны - и также зачастую наказываемы общественным мнением). Зато в Ташкентском метро никто не располагается на эскалаторе по принципу "стойте справа - проходите слева", и даже призывы через громкоговоритель не помогают. Также в Ташкентском метро народ не расступается перед открывающимися дверьми подошедшего вагона и зачастую особо пассионарные товарищи лезут внутрь, заталкивая обратно выходящих. Упорядоченная очередь в кассу также появилась совсем недавно - еще лет пять-десять назад народ ломился невзирая на --- Теперь такое тоже бывает, но гораздо реже... |
| udod99 2005-08-05 03:15 pm UTC (link) (Parent) |
| Сейчас, с годами некоторого одичания и внутренней либерализации московского общества, конечно, стало проще получить дверью в нос. Это да. Но в 1990 г. это были редкие случаи - не единичные, конечно, но всё же... Обычно так поступали пьяные и куда-то спешащая провинциальная молодёжь. Но в целом всё было достаточно мирно. Первый раз я получил дверью НАМЕРЕННО именно в 1991 г. |
| yulka 2005-08-07 07:07 am UTC (link) |
| не знаю, почему, но постоянно в метро секу этот момент: кто придержал дверь (мне или другому идущему), а кто-гордо проскакал конем и растворился на горизонте. мне кажется, соотношение 40/60. особенно смешно бывает, когда какой-нить мущщщинка сначала тебе глаза строит, а потом со всей дури хлобыстнет по морде дверью. однажды моя подруга ехала в метро. стояла, а прямо перед ней восседал некий юноша. парень всячески улыбался и через пару остановок предложил познакомиться. на что моя катя резонно заметила, что лучше бы он ей место для начала уступил. думаете, уступил? ни фига. |
| udod99 2005-08-07 07:12 am UTC (link) (Parent) |
| Что сделаешь. Дикий народ... Небось, жутко эффективный по жизни, своё никогда не упустит. А я вот в метро почти никогда не сижу, привык стоять (разве что раза два в год, по утрам, с большого бодуна). Так, по-моему, удобнее даже. |
| alexanderlyulka 2006-07-26 07:00 am UTC (link) (Parent) |
| просто половина Таджикистана, Грузии, Армении и Азербайджана уже переселилась в Москву. И некоторые из переселенцев ездят на метро, а не только на Хаммерах и 600-ых |
| alexanderlyulka 2006-07-26 07:03 am UTC (link) (Parent) |
| да, правильный жених был бы... |
| udod99 2006-07-26 10:24 am UTC (link) (Parent) |
| Почему? Скорее, как раз неправильный. |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-05 13:05:00 (link) | |
| Казачий поход на чеченов http://www.echorostova.ru/news/4169.htm Вообще, на месте чеченов я бы вообще никуда не лез. Единственное чувство, которое они должны испытывать - глубочайшая благодарность, что их "народ" ещё до сих пор жив. Нация оголтелых самоубийц какая-то. |
| _orleans 2005-08-05 10:17 am UTC (link) |
| "" Нация оголтелых самоубийц какая-то. статистика говорит обратное. число чеченов уверенно растет, русских уменьшается. |
| udod99 2005-08-05 10:19 am UTC (link) (Parent) |
| Это временно, я думаю. |
| keshikten 2005-08-05 10:34 am UTC (link) |
| Как я понимаю, по поводу чеченов русские вполне могут объединиться с осетинами, кабардинцами, армянами... и т.п. |
| udod99 2005-08-05 10:36 am UTC (link) (Parent) |
| Пожалуй что. Чечены уже всех задолбали, по-моему. |
| казаки, чечены и кремель. (Anonymous) 2005-08-05 01:01 pm UTC (link) |
| Нация оголтелых самоубийц какая-то. --- да, ничего путного из этого "похода" не выйдет. будет, как всегда, один пшик. н.з. |
| digitman 2005-08-05 01:21 pm UTC (link) (Parent) |
| не все сразу |
| keshikten 2005-08-05 02:19 pm UTC (link) (Parent) |
| Да. В Турции их бы просто всех убили, если бы они попробовали так себя вести, как в России. |
| bey 2005-08-05 02:53 pm UTC (link) (Parent) |
| таки да родня говорит что в районе Астрахани казахи вполне объединяются с русскими против чечен |
| keshikten 2005-08-05 03:01 pm UTC (link) (Parent) |
| так я же говорю - те же кабардинцы вполне заодно с русскими против чеченов... Кстати, в 99 году даже дагестанцы были вместе с русским против "чичей". Они все зае... Впрочем, неудивительно, ибо эта нация формировалась исключительно из мерзавцев, воров и разбойников. |
| senatov 2005-08-05 04:22 pm UTC (link) |
| да ладно вам. Спорим, что утрутся? |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-05 13:24:00 (link) | |
| И всё же С высокой долей вероятности можно утверждать, что "скульптуры Церетели" через 70-80 лет войдут в число важных московских достопримечательностей. Помнится, народ предлагал Церетели слепить слона. Но он не захотел. Бродский, видите ли, важнее. Неет, Бродский - это преходящее, а слон - это вечное. Вот спросите у группы подростков, кто такой Бродский и что такое слон? То-то. |
| annutka 2005-08-05 11:09 am UTC (link) |
| просите у группы подростков, кто такой Бродский и что такое слон? То а интересно...вспоминается в Японии провели тест и попросили подростков нарисовать "курицу". На 80 рисунках из 100 курица была четырехлапой. Понятное. дело - урбанизация итд. А вот про слона знают ли подростки? |
| гмя гмя tkatchev 2005-08-05 11:17 am UTC (link) |
| А кто такой Бродский? |
| acrolect 2005-08-05 11:31 am UTC (link) |
| А что такое слон? |
| художник и время. (Anonymous) 2005-08-05 12:24 pm UTC (link) |
| высокой долей вероятности можно утверждать, что "скульптуры Церетели" через 70-80 лет войдут в число важных московских достопримечательностей. --- это верно. церетели, точнее его "творения" отражают во всей полноте наше ублюдочное время. как говорится, неча на зеркало кивать, коли рожа крива. н.з. |
| keshikten 2005-08-05 02:20 pm UTC (link) |
| "Слон, какающий на голову Бродскому"... |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-05 13:44:00 (link) | |
| Подготовительные материалы Думаю написать про становление украинского народа. Интересная тема. Чтобы читатель не начал кричать, что я не владею "элементарной логикой", предлагаю ему начать с азов. Прочитать то, что я ему, читателю, впаривал про Польшу и Чечню. Вот они, отрывки: http://www.livejournal.com/users/ud http://www.livejournal.com/users/ud http://www.livejournal.com/users/ud http://www.livejournal.com/users/ud http://www.livejournal.com/users/ud http://www.livejournal.com/users/ud |
| keshikten 2005-08-05 11:55 am UTC (link) |
| Отлично! Всё бы это в один файл ))) Кстати, добавлю такой нюанс про Польшу. После замочения Наполеона и передела Европы Россия, в принципе, могла бы получить Галицию - на тот момент Галиция была еще вполне русскоориентированной. Однако вместо того хитрож.. австрийцы подсунули нам "Великое герцогство Варшавское". В результате мы получили проблемы, а они получили Галицию, которая с того же момента стала такой австрийской лабораторией по выведению "украинцев", подобной "хорватии". |
| udod99 2005-08-05 02:53 pm UTC (link) (Parent) |
| Кстати, великолепная историческая развилка - в результате размена Галиции на Мазовию украинского национализма теперь либо не было вообще, либо он приобрёл формы нынешнего белорусского (маргинальное течение, по сути). |
| keshikten 2005-08-05 03:00 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну... не совсем так - тот же Шевченко возник вовсе не в Галиции. Тем не менее, ситуация была бы совершенно иной... а украинский национализм был бы антиевропейским и антисемитским в еще большей степени, чем антирусским. В общем, это было бы очень хорошо для России... |
| wisselwachter 2005-08-05 05:20 pm UTC (link) |
| >Польша и Чечня: исторические параллели. Часть шестая. >(продолжение следует) Продолжение следует? |
| man_with_dogs 2005-08-05 06:33 pm UTC (link) (Parent) |
| Шевченко у поляков учился. Поляки с начала 19 века занимались в Юго-Западной России образованием и своих холопов насавляли в том же духе, что и Шевченку: "москали насилуют неньку Украину". Так что - Шевченко оттуда же. |
| udod99 2005-08-06 06:29 am UTC (link) |
| Следует, следует. |
| keshikten 2005-08-08 11:40 am UTC (link) (Parent) |
| Я всегда подозревал, что в Полтавской области имелся какой-то рассадник русофобии )))) |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-05 18:38:00 (link) | |
| Читая украинскую прессу Готов держать пари, что: 1. Уже через 5 лет вся эта пресса будет пестреть заголовками вроде "Преданная революция" и "Украина в 2. А уже через 10 лет некоторые активные участники недавних событий будут давать интервью, содержащие слова наподобие "Прости меня, народ украинский". как пить дать. |
| (Anonymous) 2005-08-05 03:48 pm UTC (link) |
| эка, Вас ющенко раззадорил. н.з. |
| aschab 2005-08-05 03:53 pm UTC (link) |
| наверно даже раньше |
| udod99 2005-08-05 03:54 pm UTC (link) (Parent) |
| Дурак ваш Ющенко :) |
| (Anonymous) 2005-08-05 04:06 pm UTC (link) |
| Что, и Ольшанский будет просить прощения у Лукьяненко? |
| apolitician 2005-08-05 04:08 pm UTC (link) |
| А еще через 5 - прости меня, народ русский. |
| tizilov 2005-08-05 04:17 pm UTC (link) (Parent) |
| Нет, это раньше. Вот сейчас новые цены на газ введут и тогда... |
| aviamatka 2005-08-05 04:20 pm UTC (link) |
| Первое почти уже. Второе невозможно по определению. |
| gigienishvili 2005-08-05 04:39 pm UTC (link) |
| На самом деле это в логике вещей. Было бы значительно худшим вариантом нечто вроде: С приходом Нового Президента наконец появилась стабильность, народ поверил в лидера и его курс, страна почувствовала, что она в надежных руках, гордость за державу вновь появилась в наших сердцах. Мы, все, должны помочь нашему дорогому... А так все нормально. Власть должна за 5-10 лет себя изживать. Плохо если после она не уходит. |
| alexbogd 2005-08-05 08:21 pm UTC (link) |
| если не кончат на гильотине, что для революционеров логичнее, нежели давать интервью 10 лет спустя! |
| cherniaev 2005-08-06 07:47 am UTC (link) |
| Все революции развиваются с удручающей однообразностью. |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-05 18:44:00 (link) | |
| Великолепно "...смутное чувство неполной бесполезности крота приводит к интересному подходу: кротов принято не истреблять, а изгонять, как евреев из средневековых королевств". Вспомнилось старое, студенческих времён: "Слон - совершенно бессмысленное и ужасное животное, которое само не знает, зачем существует" /"История Трентской библиотеки"/. Про кротов там тоже было, но я забыл, что. Помню только, что они питались "жуткими подземными червецами". Собственно, ЖЖ - это в некотором смысле и есть "Трентская библиотека". Не удержусь, чтобы не протицировать один из моих любимейших текстов этого направления: "Библиотека монастыря, расположенная как раз в башне с часами, на удивление мало пострадала. Не смотря на общее запустение, книги были почти не тронуты мародерством местных жителей, видимо, умевших читать только надписи на деньгах. Хозяин поставил лестницу к одному из шкафов и взобрался на самый верх. - Здесь все про животных, - крикнул он столпившимся внизу заложникам Бергамота. - "Разведение мелких зарбазанов на приусадебном участке", без автора, - Книга с грохотом передвинулась по полке. -"Хомяки и их польза в монастырском хозяйстве" св. отца Серафима Юрьевца, "Устройство простейшей кротогонялки. По Дж. Роузу", "Большая фуфелиная охота в степях Приморья", "Трактат о пользе слонов" г-на М. Вакавчика. Это, кажется. Ваш родственник ? - обратился хозяин к редактору всемирного журнала. - Возможно, - буркнул мрачный Вакавчик. - Целая связка журналов "Уродоведение и уродопользование в СССР" за 1936 год. Ха! Интересно, как они сюда попали? - продолжал свой поиск хозяин. - Надо посмотреть в первом томе Энциклопедии Михельсона, - крикнула мужу г-жа А. Янски. - Блестящая идея! У тебя не голова, а Сенатское Присутствие, - отозвался сверху философ. - Передвиньте стремянку со мной чуть вправо. Все бросились исполнять его приказание. - Зеленые такие, с золотым теснением... Нет, правее. Вот этот. Да, он, - командовала хозяйка. - Михельсон. Конрад Карлович. "Опасные морские животные". Энциклопедический словарь. 1872 год, - прочитал бродячий философ. - Оно. Ловите! Том с грохотом полетел вниз, за ним спустился сам Гальмитен, стряхивая с брюк вековую пыль. Ден осторожно раскрыл фолиант на огромной красочной картинке во всю страницу, изображавшей чудовище со змеиным телом и разинутой пастью. - Однозуб. Ужас морей, - прочитал детский писатель и тут же получил затрещину от редактора". http://udod.traditio.ru/putes.html |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-06 10:25:00 (link) | |
| "Свой закончили поход...": впадаем в конспирологию История с казаками и чеченами закончилась как-то уж очень банально и технологично. Начинаешь думать, что действуют по какой-то инструкции. То есть в таких ситуациях СМИ почти обязательно резюмируют так: жертва сама квасила с горячими кавказскими парнями, через сутки на трезвую голову решила, что её изнасиловали, и побежала жаловаться. Насколько я понимаю, эксплуатируется этакое "корневое народное манихейство": мол, средняя русская баба, особенно спьяну, кавказцу обязательно даст. Далее читатель ворчит что-то вроде "ну вот такие они все суки и есть", а потом переворачивается на другой бок, спать дальше. Стрелки аккуратно переведены на, кхе-кхе, "фрейдизм". А чего о нём рассуждать-то? Вопрос закрыт. Вот уж 20 лет читаю в газетах похожие истории, и схема почти всё время одна и та же. Это настораживает. |
| olhanninen 2005-08-06 07:46 am UTC (link) |
| Вероятно, заказ-то на мир, дружбу, жвачку правительственно силен и международно политкорректен. К тому же ВНУТРЕННЕ поддержан, а ВНЕШНЕ поддерживается этими самыми СМИ - обратная связь. Но некоторые темы особенно нарочиты, особенно педалируются. А вот мне особенно понравилось, что Вы попытались выделить и обратить наше внимание на некие стереотипы народного сознания (раньше бы сказала общественного, но теперь немодно - подчиняюсь). Именно русские - "что русская средняя баба даст кавказцу, особенно спьяну", не кавказские - что само собой, а русские это представления. Посмотрите, здесь ведь в одной фразе этих стереотипов куча, если расчлениеть. А если она отказывается и сопротивляется, то получается Иванникова - оченно нетипичное исключение. Истинной правды не знает никто. И не узнает - по большому счету. Мы сами к этим сообщениям относимся с точки зрения собственного мировоззрения, а не с точки зрения истины. Нам хочется так думать. И мы не отступимся. Мне например кажется, что руководствуясь вышеозначенным стереотипом,который к тому же разделяют и русские (не только мужчины, но и женщины), они ее таки изнасиловали. Сочли "нет" за придурь и кокетство. |
| udod99 2005-08-06 07:57 am UTC (link) (Parent) |
| > Сочли "нет" за придурь и кокетство. Полностью в этом уверен. Не уверен в другом - что девушка согласилась пить с кавказцами. Чай, не в Москве живёт, знает, чем такое заканчивается. |
| olhanninen 2005-08-06 08:07 am UTC (link) (Parent) |
| =Чай, не в Москве живёт, знает, чем такое заканчивается.= Верно. Этот аспект я как-то совсем упустила из виду. Девушку жалко. Но... Понимаете, меня особенно вот что беспокоит - что русские подсознательно как бы сдают своих женщин. Вероятно, это очень неполиткорректно (ну пардон тогда), но я подозреваю, что так поступают все белые нации - этот самый фрейдизм: "ей, суке, могуч, вонюч и волосат кавказец слаще". Я не о сознании говорю, а именно о чем-то глубже. |
| sdanilov 2005-08-06 08:12 am UTC (link) |
| в Москве, где русские составляют 85% перманентно проживающего населения (против 5% кавказцев), русскими числятся лишь 55% рождающихся детей |
| udod99 2005-08-06 08:16 am UTC (link) (Parent) |
| Согласен, именно эту тему я и пытаюсь сейчас поднять. Задолбал уже этот стереотип. |
| udod99 2005-08-06 08:18 am UTC (link) (Parent) |
| http://www.livejournal.com/users/ud |
| steissd 2005-08-06 08:50 am UTC (link) |
| А при чем тут русская и кавказец? Поддатая девка любой национальности может отдаться любому мужчине или мальчишке, протрезветь и решить, что для спасения своей репутации следует заявить об изнасиловании. Вот, пожалуйста, история, в которой ысе действующие лица – евреи, а шум подняли и засадили мужика не националисты, а феминистки. Итак "девочка сегодня в баре, девочке 15 лет" (© Ю.Лоза). Нет, не 15, конечно, в таком возрасте в Тель-Авиве в бар не пустят, хозяину лицензия на содержание питейного заведения дорога, ей 18, она солдат женского пола в увольнении. К России отношеният не имеет, местная уроженка. В тот же бар закатывается начинающий становиться популярным молодой певец, не кавказец и, применительно к Израилю, не араб. Еще не звезда, но весьма популярен среди октябрят 12-22 лет. Девочка празднует свой праздник непослушания: сперва выпивает больше, чем положено (дома вообще пить не было принято, так что опыта никакого), затем начинает кадрить певца. Дело заканчивается совместным походом в кабинку туалета – сортиры в барах в целях экономии унисекс, то есть писсуаров нет, а есть только кабинки и сход общий для "мы" и "жо" – и трах-тарарахом во все природные отверстия. Наутро она просыпается от звонка подружки на мобильник. Подружка ей заявляет: "Ну, ты, сестричка, совсем офигела вчера, нажралась как поросенок, висла на таком-то, а потом и вовсе пошла с ним в сортир". Подружка служит с октябрюшкой в одной части, секретов хранить не умеет, и девка понимает, что скоро весь батальон будет говорить о том, что она – б***ь. Кстати, если речь идет о жертве изнасилования, то молодежь научена голливудскими фильмами, что к ней нужно, напротив, относиться предельно чутко и даже не допускать намеков на то, что она в какой-то степени виновна в том, что с ней случилось. Рождается заявление в Еще одна группа пострадавших в данной истории – хозяева тель-авивских баров. Муниципалитет принимает постановление, в соответствии с которым им предписывается за свой счет перестроить сортиры унисекс, разделив их на "мы" и "жо" с раздельным входом, и нанять дополнительного вышибалу, который должен стоять у дверей санузлов и следить, чтобы мужики не ходили в бабский нужник, а бабы – в мужской. Я не утверждаю, что в истории с казачкой и чеченом все было именно так, но такого рода истории случаются весьма нередко на всех широтах... |
| kermit73 2005-08-06 08:58 am UTC (link) (Parent) |
| Давайте уж и источник "факта". Особенно в части 85%. |
| senatov 2005-08-06 09:19 am UTC (link) |
| просто бараны. http://www.livejournal.com/users/alexan |
| Re: это медицинский факт sdanilov 2005-08-06 09:29 am UTC (link) (Parent) |
| С 1989 г. по 2002 г. доля русских сократилась с 89,7% до 84,8%, а вместе с украинцами и белорусами соответственно с 93,0 до 87,8%. В свою очередь возросла в населении города Москвы доля народов Северного Кавказа с 0,2 до 0,5%, Закавказья - с 1 до 2,8%, Центральной Азии с 0,3 до 0,8% и т.д.[…] Речь идет о постоянном населении, сюда не входят трудовые мигранты. На этом фоне сократилась численность прибалтийских народов, евреев, поляков, белорусов, чехов и др., т.е. происходят не только этнические, но и этнокультурные изменения. Из ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ от 28 июня 2005 г. N 482-ПП "О Концепции демографического развития города Москвы" при анализе потока трудовых (легальных и нелегальных) мигрантов доля кавказцев и среднеазиатов в нем в случае с Москвой составляет порядка 15% http://www.dpni.org/index.php?0++83 |
| olhanninen 2005-08-06 10:17 am UTC (link) (Parent) |
| Я вот о чем беспокоюсь больше всего - что с одной стороны стереотип "сама дала" и ничтоже сумняшися насилуют; а с другой "решила опосля, что изнасиловали", чтобы не выглядеть шлюхой, и засадила мужика. Своя рубашка - оно, конечно. Тут как-то разбираться надо. Потому что если людей не вырастить гордыми, то они же вымрут - импотенция и фригидность. Может, обществу это и надо. Для того и СМИ, и феминистки вырабатывают стереотипы такие-разэдакие, а не разумные... Боюсь я их. |
| steissd 2005-08-06 10:31 am UTC (link) (Parent) |
| Когда я еще жил в Союзе, мне один знакомый мент (оперативник угро, а не потрошитель карманов у алкашей) говорил, что по его оценке, до тридцати процентов дел по изнасилованию заводятся, когда никакого изнасилования не было и в помине: девка отдалась по пьянке, потом раскаялась, либо отдалась, а затем поссорилась с хахалем и решила отомстить, либо хотела обженить на себе, а он уперся, так "не достанься же ты никому" (кроме зоновских беспредельщиков, опускающих тех, кто сидит "за мохнатый сейф") и т.п. И никакого этнического компонента не было: и мнимая потерпевшая, и потерпевший реальный (отправившийся в места лишения свободы по ложному обвинению, поскольку судьи и следователи более склонны брать сторону женщины в таких делах) были, как правило, русскими. |
| olhanninen 2005-08-06 10:40 am UTC (link) (Parent) |
| http://www.compromat.ru/main/vragi/vagi Особенно мне понравилось = Вагинальный американец (vaginal american) - американская женщина. = Статистикой люблю побаловаться, но в данном случае она вызывает еще большие сомнения, чем всегда. Безответственному человеку очень легко быть моральным - ведь сказать: "да, поразвлекалась я вчера с прой-тройкой мальчиков" мало кто может сказать даже самому себе, а тем более - "а потом их, козлов, засадила". Или "схватил суку и трахнул, а потом выкинул", еще сложнее - "сказал, что сама дала - вот смеху-то было у нас с корешами". Мне кажутся эти подонки одинаковыми по мерзости, а Вам? Так расследовать надо и наказывать за безответственность, насилие и поклеп. |
| steissd 2005-08-06 10:42 am UTC (link) (Parent) |
| Разумеется. Из информации, полученной от советского мента можно сделать еще один вывод: в семидесяти процентах случаев изнасилование все же имеет место быть и на самом деле. |
| steissd 2005-08-06 11:07 am UTC (link) (Parent) |
| Кстати, лет 8 назад читал превосходную британскую антифеминистскую сатиру "Уилт", автор Том Шарп, скачать можно отсюда. Обхохотался до колик, при этом вполне жизненно. |
| kermit73 2005-08-06 11:07 am UTC (link) (Parent) |
| Это у вас принято так - притягивать одно к другому за уши? 1. Брать в качестве источника Постановление Правительства Москвы, при всей его официальности, наверное, не следует, ведь в нём не учитываются, например, нелегальные иммигранты. Лучше обратиться к милицейским сводкам, согласно которым, в столице на данный момент постоянно проживает уже меньше 50% этнически русских (по некоторым оценкам ~38%). В прошлом году нач. 6-го отдела ГУ УР Службы криминальной милиции МВД РФ привёл такие цифры: каждый год в стране оседает 3-3,5 млн. незаконных иммигрантов. Немудрено, что такими темпами, даже если сейчас в Москве и осталось сопоставимое с началом 90-х число русских (но это не так, конечно), то в соотношении с нацменами-переселенцами это число уже давно не является абсолютным большинством. 2. К тексту Удода о том, что СМИ сводят факты насилия над русскими девушками и женщинами со стороны кавказцев и прочих нацменов - к якобы склонности этих девушек и женщин отдаваться кому ни попадя за еду и выпивку, вы делаете недвусмысленный комментарий, который можно понимать так, что даже и в Москве от 85%-ного русского населения лишь 55% новорождённых родители записывают в русские. Постыдились бы, ведь смысл заметки на ДПНИ.org в том, что русские рожают меньше в сравнении с иммигрантскими полчищами, из которых, кажется, даже по пути сюда вываливается всё новая и новая чумазая детвора. |
| olhanninen 2005-08-06 11:22 am UTC (link) (Parent) |
| Спасибо, с радостью почитаю. Кстати, тут мужики антифеминистский сайт организовали, трогательно - http://menalmanah.narod.ru/mt/herass.ht http://menalmanah.narod.ru/mt/matri У меня-то, чтобы было ясно, шкурный в антифеминизме интерес - не люблю затраханных страхом женского мужиков, мне с них нехорошо, а не только никаких фривольных мыслей. Ну какие же они мужики - думаю и - все. Это раз. Два - считаю, что мужчина с которым живу должен меня содержать, а я - быть домохозяйкой (с кучей свободного времени для саморазвития и деньгами на булавки). |
| steissd 2005-08-06 11:30 am UTC (link) (Parent) |
| Можно даже не быть домохозяйкой и работать наряду с мужем, но при этом радоваться своей желанности как женщины для мужа, с удовольствием принимать все элементы chivalry с его стороны и не видеть в этом ничего для себя унизительного. |
| про полтища sdanilov 2005-08-06 12:35 pm UTC (link) (Parent) |
| в милицейских сводках указывается не национальность нарушителей, а место постоянной (и временной при наличии таковой ) откуда берутся страшилки, наглядно показано здесь аналогичным образом трудовыми (законными либо незаконными) мигрантами в случае с Москвой считаются заезжие работники без постоянной московской регистрации из них 70% составляют граждане РФ из других регионов, в том числе из Подмосковья - 45%, а 30% - иностранцы, из которых более половины -- украинцы и молдаване и потом, представляете, сколько должен работать мигрант из Грузии либо Средней Азии, чтобы иметь возможность хотя бы постоянно снимать приличное жилье в Москве, не говоря уж об "оседании" с приобретением собственной квартиры при нынешних ценах м2? при том, что за свой труд он получает от 200 до максимум 500 долларов, при этом иностранные трудовые мигранты умудряются переводить из РФ семьям в родные места до 15 млрд. долларов в год если внимательно посмотреть советскую статистику 1950-1980-х годов, легко обнаружиться, что наиболее продуктивными в демографическом отношении были нерусские и смешанные семьи численный состав населения РСФСР поддерживался за счет не естественного прироста, а потока переселенцев из других республик СССР, прежде всего южных, а Москва обеспечивалась грубой рабсилой за счет иногородней лимиты, которая, проработав определенное время на стройках или производстве, получала от государства бесплатное жилье вместе с постоянной пропиской |
| olhanninen 2005-08-06 03:16 pm UTC (link) (Parent) |
| Я прошу прощения у хозяина журнала, что нескромно соскочила с темы на свою особу, но иначе не понятно мое отношение. Потому что так вот беседуешь с приятным человеком, а обязательно кто-нибудь вклинится с воплем: "а хто ты такая, чтобы тут рассуждать". Во избежание обычно пишу заголовок "С точки зрения домохозяйки", а тут - забыла. =Можно даже не быть домохозяйкой= Можно, и у мнея есть такие знакомые - весьма достойные люди. Но им живется проще - от феминисток им надо отбиваться по некоторым параметрам, а мне - по всем. Феминистки мешают мне жить также, как резигиозные фанатики, особенно мусульманской направленности. Именно жить - как я хочу. Поэтому я борюсь с ними в меру сил. А хочу я всего ничего - жить в мире, где не насилуют и за секс не сажают. (Мне вот даже кажется, что насилие сексом считать нельзя - ну, не секс это. Секс - это когда радость и счастье у партнеров в процессе полового акта.) И еще хочу наслаждаться сексом до старости - я придумаю как и какими его видами, пусть блюстители морали не дергаются. НЕ хочу же я того, чтобы мне пуритане разных мастей указывали, как и с кем этим сексом радостным заниматься. А то получается вроде смешно - с одной стороны офигевшая от сексуального культа молодости цивилизация человека забадывает - те же СМИ во все дырки пихают; а с другой - феминистки и религиозные фанатики осуществлять не дают. Мне же от этого больше грустно. |
| olhanninen 2005-08-06 03:27 pm UTC (link) (Parent) |
| Вот о бытовых стереотипах еще хотела Вам сказать. Посмотрите - мусульманский: женщина нечиста в принципе, а белая в особенности. Еще белая ко всему прочему развратна. Феминистки: то же самое - только о мужчинах. |
| steissd 2005-08-06 03:37 pm UTC (link) (Parent) |
| Согласен, феминистки и мусульманские фанатики – два сапога пара... |
| steissd 2005-08-06 03:40 pm UTC (link) (Parent) |
| С мусульманами, особенно горными, сложнее. Их стереотип приличной женщины – вне зависимости от того, носит она паранджу или нет – это опускающая глаза в разговоре с мужчинами, а лучше всего, вообще с ними не общающаяся. У европейцев – как русских, так и других – это не принято. Поэтому спустившийся с гор абрек считает белых женщин заведомыми шлюхами... |
| olhanninen 2005-08-06 04:13 pm UTC (link) (Parent) |
| тут уж цивилизованно следить надо - либо с гор не давать спускаться, либо на выходе с гор ставить в такие условия, что - или мнение о белых женщинах, или жизнь. Тут европейский народ должен что-то предпринять, чтоб выжить... А то всех, кто что-то вякает, снайперы с великов поснимают - как Тео ван Гога. И ведь этого, извините, "религиозного человека, чувства которого были задеты кощунством" никто не заставлял фильм-то смотреть, где на теле голой тетки коранные сутры нарисованы. Его ведь в кино не тащили? Нет. А давайте-ка последовательными будем - пропустив несколько логических звеньв для быстроты - получается любая религия или ее отсутствие есть оскорбление религиозных чувств адептов иной религии. Бред? Конечно. В этом бреду мы живем, но иногда он опасен для жизни окружающих. Когда обостряется или приобретает постоянно агрессивный характер. Таких больных изолируют от общества. Так в чем же дело? Кому они - психи эти - на свободе выгодны? Нам тоже жить хочется - что же так под угрозой и ходить и от всякого человека "кавказской внешности" шарахаться Не хочу - во-первых, среди них очень приличные люди встречаются (а я их изначальным от них шараханьем обижаю), во-вторых, мне западло: что это я в своей цивилизации представителей чужой бояться должна? Непорядок. |
| steissd 2005-08-06 04:49 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну, по поводу того, как должны вести себя дикари, попав в цивилизованное общество, лучше всех высказался британский премьер Тони Блэр. Если бы не знал, что он потомственный лейборист, решил бы, что это – речь главы Консервативной Партии Великобритании, а то и умеренного лидера Национального Фронта. "Приезд в Великобританию - это не прогулка, люди берут на себя обязанности, живя в этой стране. Они должны разделять ценности и установки нашего образа жизни. А если они начинают проповедовать ненависть или участвовать в действиях против нашей страны и ее народа - им здесь не место", - отметил Блэр. "Они приезжают сюда и играют по нашим правилам, - добавил он. - Если же нет, то они должны уехать отсюда". Готов подписаться под каждым словом британского премьера. Конечно, он сказал такое слишком поздно, но лучше поздно, чем никогда. По поводу кавказцев в целом. Среди грузин, армян и азербайджанцев (я жил в Баку до поступление в военное училище, так что с народами Закавказья знаком не понаслышке, хотя сам к ним не принадлежу) есть огромное количество приличнейших людей, которые никогда не позволят даже выматериться публично, не говоря о том, чтобы предложить пассажирке оральный секс или затащить в машину, избить, изнасиловать и выкинуть (а то и зарезать, чтобы скрыть следы). Знал немало таких, в том числе мусульман-шиитов (азербайджанцев) которые десятилетия душа в душу жили с русскими, украинскими или еврейскими женами и перервали бы глотку всякому, кто усомнился бы в пристойном поведении их супруг. Но эти люди малозаметны, они тихо живут, не становясь героями скандальных хроник, а вот багдасаряны, ведущие себя нагло и беспардонно, бросаются в глаза. И из-за них порой под раздачу попадают их приличные соотечественники. Та же история с евреями: злодейства Троцкого-Белы Куна-Свердлова-Землячки общеизвестны, а тихого бухгалтера Рабиновича или дантиста Гольдмана знают только родня, соседи и сослуживцы... С чеченами, правда, несколько иная история: они и на самом Кавказе считаются бандитами и беспредельщиками. В то время, как большинство армян, грузин, осетинов и азербайджанцев жили в старые времена с земледелия и торговли, а дагестанцев – с ремесел, у чеченского мужчины единственными достойными занятиями считались разбой, рэкет и киднэппинг, и до включения в состав Российской Империи от их художеств немало страдали и соседи по Кавказу, в том числе и единоверцы-мусульмане. |
| olhanninen 2005-08-06 07:37 pm UTC (link) (Parent) |
| Великолепно сказали. Я тут как-то от полдитики отстала - лето, грибы, ягоды. Но Тони Блэра зауважала с Вашей подачи. А я и не знала, что Белы Кун - еврей. Но это знание мне ничего не прибавило и не убавило. То есть, спасибо, конечно за информацию, но я хочу этим сказать, что знание национальной принадлежности для меня дело десятое. У самой 6 кровей в организме, ну и что? Для каких-то общекультурных воспоминаний и исторических параллелий сгодится, а так - текут пока неплохо, не болею много - и слава Богу. Но уж раз пришлось к слову - тут одна дама, терпеть не могущая Сервантеса и Ильфа с Петровым за пародийное издевательство над титульными народами тех мест, где данные писатели проживали, высказала мнение, что менталитет передается даже с капелькой крови при соответствующих условиях. А чего ж это за кровь-то такая, что все остальные забивает? Я ее - с робкой надеждой - спросила, так что, можно надеяться, что и я так, как они, когда-нибудь запишу-то? А чего сделать-то надо? Какие условия себе создать, а то очень хочется? Но ответа мне адекватного не воспоследовало. А неадекватный - неинтересен. Так вот дальше и живу-надеюсь не понять на что... Что ж с чеченами-то делать разум подсказывает (чувства понять что, а вот разуи-то)? Нет, я серьезно на этот раз. Так как сама в непонятках. (Есть у меня один знакомый приличный чечен, но - один. Однажды увидела его в компании соплеменников - думала в обморок упаду: совсем другой человек. Неприличный). |
| steissd 2005-08-06 07:50 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну, Кун не может быть неевреем, поскольку его фамиоия представляет собой австро-венгерский вариант фамилии Коган, более того, наличие такой фамилии свидетельствует о том, что он происходит по прямой мужской линии от первосвященника Иерусалимского храма. Менталитет передается не с кровью, а вырабатывается под действием среды. От наследственности зависит лишь индивидуаьный склад характера: например, коммунистический фанатик с холерическим темпераментом будет вести себя несколько иначе, чем его флегматический единомышленник, шизоид отличается по линии поведения от истероида, ну а типы классической соционики или классификации kniazna дадут разные реакции в разных обстоятельствах. Но к национальости это не имеет отношение, речь идет об индивидуальной наследственности. regenta является поклонницей классических архаических рыцарских кодексов, посему иронисты вроде Сервантеса вызывают у нее реакцию отторжения... |
| olhanninen 2005-08-07 06:56 pm UTC (link) (Parent) |
| Очень люблю пародии на свои взгляды. А тут нашла что-то общее с собой аж у 4 главных героев. Великолепно. И вообще умилилась пробуженным воспоминаниям - я же 10 лет преподавала философию в одном из ведущих вузов Питера. И как раз в период э-э-э начала общественных изменений и их окончания. И в период борьбы за повышение статуса - только наоборот - с "поли" на "тех". И философия из марксистско-ленинской становилась просто. И эти беседы "какая философия нужна студентам-тезнарям". А - никакая. Читать и писать анкеты они уже умеют, им про кино, музыку, в лучшем случае книжки рассказывать надо. То есть то, что не надо студентам-рабочим из "Уилта", им вполне по силам... |
| steissd 2005-08-08 07:23 pm UTC (link) (Parent) |
| Кстати, на том же сайте раположены еще две части трилогии про Генри Уилта. Прочитали ли Вы и их? |
| olhanninen 2005-08-08 07:46 pm UTC (link) (Parent) |
| Спасибо, что обратили мое внимание. Я компьютерно малограмотна и невнимательна. Уже бегу читать. Кстати, этого Шарпа ("Уилт") после Мишеля Уэльбека ("Элементарные частицы" и "Платформа"), Кутзее ("Осень в Петербурге"), Ануфриева и Пепперштейна ("Мифогенная любовь каст") буду считать моим последним приобретением. За два года - много. Обычно я перечитываю домашний шкафчик. |
| steissd 2005-08-08 07:52 pm UTC (link) (Parent) |
| Потрясающая сатира. При этом без салтыково-щедринской тяжеловесности и прямолинейного морализаторства. Впрочем, не уверен, что Шарп вообще подозревал о существовании Салтыкова-Щедрина... |
| Russky_Udod (udod99 2005-08-06 10:59:00 (link) | |
| Стереотипы виктимного поведения и обыватель (к предыдущему) Вообще, эта газетная портянка очень живуча. Про русских дурочек и кавказцев пишут постоянно. "Познакомились, погуляли, потом поехали к нему домой послушать музыку" (эта тема музыки настолько навязчива, что начинаешь думать, будто русские девочки страдают мелонаркоманией). Утром - сюжет в криминальной сводке. Весной 1993 г. "МК" опубликовал сообщение, что две 16-летки из ближнего Подмосковья ходили на дискотеку, а потом, около 2 часов ночи, отправились домой. Чтобы сократить путь, решили идти ЧЕРЕЗ КЛАДБИЩЕ (если не ошибаюсь, Химкинское). В это время на окраине кладбища происходило нечто среднее между стрелкой и пьянкой - группа аульных молодцов что-то отмечала и делила бабки. Тут и девушки подоспели, прямо по заказу. Утренняя криминальная сводка особо упирала на то, что если 16-летняя девушка будет расхаживать по могилкам в два часа ночи, то все покойники повскакивают. Однако... Теперь расскажу реальную историю. Ноябрь 1995 г. Мой, ныне уже покойный, тесть, врач-реаниматолог, на дежурстве получает двух пострадавших девушек, лет 17. Обе избиты в кровь, есть переломы, у одной сотрясение мозга. Естественно, изнасилование. Рассказ девушек: пошли вечером в театр, который около Пушкинской площади (какой из, точно не помню уже). Возвращались к метро около 23 часов. Народу на улице было мало. Подъезжает машина, высовывается абрек: "Дэвушки, вас падвэзты?". Отказ. "Дэвушки, паэхалы, музыку паслушаэм!". Отказ. "Юсуф, Ишан, вихадытэ, аны нэ хатят!" Выходит парочка шахидов, театралок засовывают в машину и везут известно куда. Часа через три выкидывают около метро "Измайловская". В криминальной хронике, естественно, пишут - что? правильно: согласились поехать, ПОСЛУШАТЬ МУЗЫКУ. У нас свобода слова, и слово должно быть мягким, воодушевляющим. Русские тёлки любят слушать музыку. И за это готовы на всё. |
| olhanninen 2005-08-06 09:41 am UTC (link) |
| Могу сказать одно - отлично. Во многом я с Вами расхожусь во мнениях, но тут - нет. |
