Russky_Udod ([info]udod99) wrote,
@ 2005-07-20 12:14:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Track This  Flag  Next Entry

Удодская песня №7

Приключения индоевропейцев в России

Давно известно одно. Любая, самая сумасшедшая идея, обязательно обретёт сторонников в массах, стоит только эту самую идею массам предложить. Если кто-то решит, что белые медведи – это мутировавшие космические тараканы, прилетевшие с Марса, - да ещё эту свою идею выскажет публично, будьте уверены, у него сразу появятся сторонники. Движение в защиту тараканов-мутантов, конечно, всегда будет маргинальным. Однако обратная сторона маргинальности – элитаризм. Стоит такому движению обрести какого-нибудь талантливого приверженца, типа Лавкрафта, как оно сразу оказывается в центре общественного внимания. "А эти-то, которые верят в медведей-тараканов, они какую-то ПРАВДУ знают, только нам не говорят"… Главное, это свойство, присущее любой нации (а то я уверен, что какой-нибудь читатель обязательно разведёт теорию о немытой России с её лапотными правдоискателями). Об этом и поговорим.
Ну так вот. Кто о чём, а вшивый о бане. Меня часто ругают, что я недостаточно благоговею перед "великим могучим советским союзом, который был убит в самом начале пути", в связи с чем я "русофоб" и вообще гад ползучий. Сотни раз я объяснял, что мне нравится в "СССР" всё то, что хотя бы в какой-то степени можно считать имперскими атрибутами, и не нравится всё остальное: "многонациональный народ", вечная истерия по поводу "лишь бы не было войны", "идеи великого Ленина" и прочая подобная лажа.
Не нравится и замечательная "духовная ситуация", которая сложилась к началу 1960-х гг. Это, извините, уж такая дичь и глушь, способная произвести только помесь Шендеровича с Петросяном, что даже обсуждать смешно. И всё же придётся затронуть одну сторону этой истории. Назвать её можно примерно так: как совецкие духовность нашли.
До 1917 г. идеологией большинства населения России было, условно говоря, православное христианство. Конечно, назвать это "христианством" в смысле западного вольно-экономического фундаментализма, ныне проходящего под такой маркой, было нельзя. Так сказать, в России сохранялось облагороженное византийское православие, со всеми его хитрыми штучками, включая переосмысленные на христианский лад языческие культы. Поскольку православие в его российской версии носило явно протонационалистический характер (то есть спокойно себе развивалось в сторону теории "избранного народа", "великой миссии" и "явного предначертания", ну и всегда сопутствующей всем таким вещам "борьбы бобра с ослом"), то многим это не нравилось. Скажем, философ Владимир Соловьёв жизнь положил на то, чтобы объединиться с католицизмом хоть тушкой, хоть чучелком. Другие философы тоже либо впадали в эту ересь, либо, в обоснование особого пути, начинали развивать чистейший русский каббализм, изобретая "четвёртую ипостась Божества" и проделывая прочие подобные трюки. В какую сторону всё это развилось бы, желающие могут примерно представить, прочитав "Розу мира" Даниила Андреева. А что? Вполне себе целостное миросозерцание.
Но не тут-то было. В 1917 г. в России победила европейская социал-демократия с её пафосом "научности", и с православием конкретно разобрались. Поскольку оно "мешало мысли развиваться, стояло на пути технического и социального прогресса". Да и вообще, грозило перерасти в некую имперско-националистическую идеологию глобальной поповщины. Так что ну его нафиг… Избранность, миссия и предначертание уже были у американцев, а Боливару двоих не снести.
Ну, хорошо. У большевиков сразу наступил прогресс, начали строить танки, дирижабли всякие, стали вооружаться. Однако с идеологической составляющей был полный швах. Воевать за интересы экономического детерминизма и следующую из него мировую революцию никто особо не хотел. И в 1941 г. Сталин был вынужден запеть чуть ли не про "православие, самодержавие, народность". Главное, это имело большой успех в массах. Не хочу сказать, что оно стало основной причиной победы, но свою роль, и немалую, сыграло.
Потом, однако, опять победил прогрессизм. Начали готовиться к полётам в космос. На богомольных "бабок, которым пора в утиль", опять начали показывать пальцами и хихикать.
И тем не менее, потребность в какой-то приличной идеологии была очень большой. Но советская жизнь к 1960-м стала такой, мягко говоря, хитровыдуманной, что тут сам чёрт бы ногу сломал. А он и сломал, да так у нас и остался в гипсе ходить. Коммунисты развели кучу всяческих табу. Это нельзя, то нельзя, сё запрещается… А с другой стороны, все эти табу постоянно приходилось нарушать, иначе это вредило той же самой прогрессивной науке, которая со времён Маркса ушла очень далеко. И выходили какие-то невероятные комедии идиотов, парады словесных гибридов и карнавалы ментальных уродств.
Христианский Бог считался пережитком и проявлением отсталости. А, с другой стороны, "СССР" осваивал космос и чего-то от этого освоения ждал. Многие фантасты были убеждены, что на других планетах советские космонавты найдут такое же капиталистическое общество, как на Западе, и принесут ему долгожданное освобождение. Или, наоборот, инопланетяне давно построили коммунизм.
Между тем, процесс развития национальной идеологии тоже никуда не делся. Она себе потихоньку эволюционировала, периодически порождая всякие побочные ответвления. Ещё раз повторю, всякая нормальная национальная идеология заканчивается идеей избранности, великой миссии установления добра в мире и декларацией полного права на этом основании переделывать мир как угодно. То есть процесс развития национального мышления – это такой паззл, заданная структура, которую надо сложить из имеющихся кусочков.
Идеология в "СССР" уже была – коммунизм. Коммунизм (как абсолютное добро) должен был восторжествовать в мировых масштабах, и на этом основании с человечеством теперь можно было делать всё, что угодно. Готовое завершение национальной идеологии! Но вот незадача – ментальность русского населения не очень вписывалась в коммунизм. Русское мещанство не понимало идеологии без некоей, хоть самой примитивной, мистической составляющей. И началась работа по превращению коммунизма в нечто совершенно иное.
Тут выяснилось (с подачи западных коллег, кстати), что картина мира современной физики якобы очень близка той, что рисуют буддисты и индуисты. 60-е гг. в "СССР" – настоящий бум интереса ко всем этим делам. Пока очень осторожно, под маркой "научного подхода и критики". Но в Россию возвращаются некоторые идеи, которые были отсюда выброшены. Помню, в дни Олимпиады-80 (мне тогда было 13 лет) в электричке слышал рассуждения работяги, как он в конце 60-х попал на выставку картин "какого-то художника", которая ему очень понравилась. Резюмировал он такой фразой: "Эх, жаль, фамилию художника забыл – какая-то такая интересная, не то Опух, не то Подох, не то Спятил". Как вы поняли, речь шла о Рерихе.
Иными словами, в "критически осознанных" восточных учениях советский человек обрёл ту самую, давно чаемую духовность. У них были сплошные плюсы: не запрещено (под маской "исследований культуры Индии" можно всё это дело открыто проповедовать), не выглядит реакционным анахронизмом (как православие), популярно на Западе, имеет отношение к "освобождающимся народам Востока" и т.п.
Поэтому уже к середине 70-х "продвинутый" советский мещанин в основном верил в карму, энергии, переселение душ и подобные вещи. Всё это у него прекрасно сочеталось с марксизмом-ленинизмом.
Думаете, национальное сознание на этом остановилось? Ни шиша подобного. Оно стало перерабатывать в правильном ключе и это, невесть откуда свалившееся на наши головы чудо. То есть прилаживать его к известному набору: избранность, миссия, право на переустройство мира.
Прежде всего, "советских востоковедов" заинтересовал сам феномен индуистской "избранности" (как известно, индуистом можно стать только по праву рождения, никакого "обращения" индуисты не признают). Тут "востоковедам" пришлось всосать всю литературу, написанную на эту тему на Западе, включая ту, что ведёт родословную европейских народов от некоей протонации, арийцев, вышедших из Индии. Поскольку слово "ариец" в советской литературе прочно ассоциировалось с нацизмом, его пришлось стыдливо заменить термином "индоевропеец", имевшим отношение, скорее, всё же к лингвистике. Но факт остаётся фактом: в советской литературе там, где речь, по логике, должна идти об "ариях" (понятие, скорее, социальной антропологии), всюду говорят о "индоевропейцах" (понятие лингвистическое). Но учёные товарищи в этом разбирались и никогда не путали.
Что касается советского мещанства, чающего движения воды духовной, оно сразу во всём этом запуталось и сочинило удобный миф. На рубеже перестройки в России возникали клубы явно протофашистской направленности, участники которых могли вам рассказать о великой нации "индоевропейцев", которая существовала в Индии, читала Веды и молилась всяким там Кришну-Вишну. Эта нация постепенно завоевала всю Европу и часть Азии. Но потом завистливые "жиды" навязали "индоевропейцам" специально созданное для этой цели христианство, и великая нация сошла на нет. Вывод: нужно отвергнуть христианство, скинуть "иго жидовское" и обратиться к великой правде Вед.
Обратите внимание на продуманность концепции: "СССР" христианство уже отверг, правду Вед в лице своих передовых физиков понимать начал. Осталось скинуть "иго жидовское"… Вот такой неожиданный выверт национальной идеологии в условиях тысяч табу.
Русские "индоевропейцы" не понимали одного: они сами, с самого начала, были именно что порождением советской культуры, представляющей собой, как я уже не раз говорил, русско-еврейский синтез. И советские культурные элиты не могли смотреть на них иначе, как на дурачков с бубнами и в колпаках, которых сами и вывели. Для развлечения и демонстрации миру.
"Индоевропейцы" воспринимались примерно так: вот, люди, "такие же, как и ты и я". Они против христианства, им нравятся восточные учения, и в этом мы с ними похожи. Одна деталь нас различает: им почему-то не нравятся евреи. А результат? Да вот он, налицо. Кликушество, тупость и сумасшедший дом. Так что мы, советские, всё равно лучше. Мы – венец творения.
Я не буду здесь распространяться насчёт того, что правильным путем развития русской национальной идеологии было бы, конечно, только глубокое переосмысление православия. Это, как говорится, и так ясно. Ясно и то, что в меня после этих слов полетят многочисленные тухлые яйца. Мне плевать, я даже не буду отвечать на такие реплики. Речь совсем о другом.
Картина выглядит примерно следующим образом. До какого-нибудь Феди, обитателя концлагеря вдруг начинает доходить, что в этом мире что-то не так. Но прямо сказать, что не так ВООБЩЕ ВСЁ – он боится, газовая печь-то, вот она, дымит. И он говорит: у нас и начальство хорошее, и порядок правильный, вот только есть отдельные примазавшиеся гады с неправильными фамилиями. Вот убрать бы их, и тогда вообще наступит рай земной.
Начальство поддерживает эту идею. Феде дают колпак, бубен и, посвятив в тайный орден, объясняют, что порядок в лагере такой не просто так, а потому что здесь, под землёй, похоронен великий вождь Сю-Бяо-Кака. И вот когда его, вождя, дух удастся вызвать из-под земли, то все гады умрут, а в лагере случится Тысячелетнее Царство.
Федя с приверженцами вовсю старается, вызывает дух Сю-Бяо-Каки. Начальство, включая примазавшихся гадов, сидит на веранде, смотрит на "перформанс", пьёт ликёры с курабье и рассказывает иностранным гостям: ну вот и все они такие! Если бы не мы и не наша власть, они бы вообще всех съели живьём.
Иностранцы сидят и поддакивают: "О йа, йа! Этот ужасный рюсский le moujique! Как хорошо, что у рюсских есть такой просвещённый власть, который один своими штыками…!"
Но тут начальник лагеря щёлкает пальцами, и начинается ГЛАВНОЕ.
"Шестёрка" подносит Феде кошку и говорит: "Нужно задобрить дух Великого Вождя – зарезать кота! Иначе ничего не получится". А Федя, впавший в транс, и рад стараться. Взмах ножа, визг, кровишша…
На веранде начальник продолжает свою лекцию: "Вот видите! Эти русские не только необразованные дураки и антисемиты. Они ещё и ЯВНЫЕ САТАНИСТЫ! Только что этот мужик принёс жертву сатане. Вы понимаете, что начнётся, если дать этим людям хоть какую-то свободу?".
Гость пугается и говорит: "Данке шён вашему гауляйтеру за то, что спасаете мир от этот страшный ужас! Господь да благослови ваша власть! Вот вам ещё кредиты на улучшение состояния рудников!"
А пляска тем временем продолжается. Звенят бубны, мотаются колпаки, льётся кошачья кровь. Спляшем, Федя, спляшем! Однова живём!
И ведь кто-то мне обязательно сейчас скажет, что в этом и состоит суть национального освобождения: ругать "жидов", резать кошек и бить в бубны около жертвенного костра. Что ж… Давайте, дальше пляшите. Поддерживайте лагерное начальство. Молодцы.
В этом на протяжении уже 40 лет и состоит образ жизни русского "индоевропейца". Он настолько глуп, что даже деньги не берёт за перформанс.
И в самом деле, зачем? Русский человек часто оказывается бескорыстен. Если ему внушить, что какая-то гадость вовсе не гадость, а действо во спасение мира, он с радостью такое действо поддержит.
Внимание, вопрос: так, может, пора уже с этим всем заканчивать, что ли?


(Post a new comment)


[info]orthobonus
2005-07-20 09:31 am UTC (link) Track This
Иными словами, в "критически осознанных" восточных учениях советский человек обрёл ту самую, давно чаемую духовность.

А один из отцов-основателей этого течения - Иван Ефремов. Его "Час Быка" в этом отношении - просто катехизис Строителя Нирваны.

(Reply to this)(Thread)

Ага, мы о нём писали
[info]udod99
2005-07-20 09:34 am UTC (link) Track This
http://udod.traditio.ru/efremov.htm
http://udod.traditio.ru/efremov2.htm

(Reply to this)(Parent)


[info]golosptic
2005-07-20 09:52 am UTC (link) Track This
Учитывая, что поиски духовности в Индии начались существенно до революции, тему нельзя считать полностью раскрытой.
Тут надо иметь ввиду, что бубновые танцы вокруг индийско-тибетской духовности имели НЕСКОЛЬКО различных источников, включая активные мероприятия некоторых организаций и целенаправленную прозелетическую работу буддистов.

(Reply to this)(Thread)


[info]udod99
2005-07-20 09:55 am UTC (link) Track This
Полностью с этим согласен.

(Reply to this)(Parent)


[info]atrey
2005-07-20 10:17 am UTC (link) Track This
На Кольском полуострове у озера Имандра пересекающего кольскую землю с севера на юг, найдена лревнейшая пирамида 14 метров высотой созданная древней проарийской цивилизацией.Об этом поведал историк и краевед Сергей Владимирович Голубев.
есть ещё несколько знаков оставленных этой цивилизацией в таких местах, что их расположение на карте создает правильные геометрические фигуры. Русский Север является прародиной большинства нынешних европейских народов.

(Reply to this)(Thread)


[info]konbor
2005-07-20 11:42 am UTC (link) Track This
<Русский Север является прародиной большинства нынешних европейских народов.>
А вот это направление правильное. И никаких вед. Все тут, между "Кутерьмой" и "Пинежмой".

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]atrey
2005-07-20 01:39 pm UTC (link) Track This
Да, потом просто похолодало, вот они и пошли на юг,в Европу.А скоро снова потеплеет, и вернутся(:-)

(Reply to this)(Parent)


[info]keshikten
2005-07-20 01:55 pm UTC (link) Track This
Только не Кольский полуостров, а Полярный Урал.

В остальном все верно ))))

(Reply to this)(Parent)

защитники тараканов-мутантов уже у вас в комментах
(Anonymous)
2005-07-20 11:06 am UTC (link) Track This
Поэтому уже к середине 70-х "продвинутый" советский мещанин в основном верил в карму, энергии, переселение душ и подобные вещи. Всё это у него прекрасно сочеталось с марксизмом-ленинизмом.
---
кажется, Вы излишне идеологизируете тогдашнее общество. главной идеологией уже тогда было потребление и накопительство. на марксизм-ленининизм основная масса положила с прибором ко второй половине 60-х. когда официально было завлено, что построение коммунизма откладывается на исторически неопределённый период. что же до кармы и прочей фигни, то во многих случаях это была попытка наших образованцев спрятаться от надоедливой и фальшивой до ужаса официальной пропаганды. (замечу к слову, что сегодняшние орт и ртр вызывают такое же тошнотворное ощущение). потом, когда кризис углубился, это уже выродилось в уже во что-то несусветное в виде чумака с заряженной водичой и кашперовского. последнего, кстати, наблюдал не так давно в гусинском телевизоре. выглядит вполне ничего себе. ни о чём не жалеет и ни в чём не раскаивается. думаю, что ещё остались у него поклонники.
н.з.

(Reply to this)(Thread)

Re: защитники тараканов-мутантов
[info]acrolect
2005-07-20 11:32 am UTC (link) Track This
А поклонники эти никуда и не девались. Кашпировский регулярно даёт сеансы, и всегда у него аншлаг-аншлаг.

(Reply to this)(Parent)

Re: защитники тараканов-мутантов уже у вас в комментах
[info]atrey
2005-07-20 01:44 pm UTC (link) Track This
Да.Помню как я в детстве упражнялся в шрифтах(папа заставлял изучать шрифты) и я для пробы написал лозунг...думаю-что бы это такое написать? и написал: "идет к коммунизму наш народ".
Абсолютно искренне думал что так и есть.
На каком-то вечере полез к папиным друзьям-художникам показать как я умею красиво писать.
А взрослые только загадочно ухмыльнулись, но ничего не сказали.
(:-(

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: защитники тараканов-мутантов уже у вас в комментах
[info]apolitician
2005-07-21 03:28 am UTC (link) Track This
Если взять на вооружение передовой прикольно-фрейдистский метод хозяина данного ЖЖ (http://udod.traditio.ru/efremov.htm), то можно предположить, чему они так ухмыльнулись, возможно, даже этого не осознав. Не только тому, куда этот народ идет в вашем лозунге, но и тому как. Ведь если в предложении пойти "на ..." есть вызов (и место такому вызову может найтись и в отношениях равных, даже приятельских иногда), то в предложении пойти "к ..." есть некоторая безнадежность констатации, унизительная для посылаемого. :-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: защитники тараканов-мутантов уже у вас в комментах
[info]atrey
2005-07-21 05:31 am UTC (link) Track This
Замечательный анализ.
Правда я от них таких выражений не слышал, (не надо забывать что было самое начало 70-х или даже конец 60-х).
Впрочем выражение "к четру" или даже "ко всем чертям собачьим",которое папа часто практиковал-тоже годится в Ваш анализ.

(Reply to this)(Parent)

Re: защитники тараканов-мутантов уже у вас в комментах
[info]udod99
2005-07-20 02:47 pm UTC (link) Track This
Я не идеологизирую. Просто масса народа не задавалась вопросами об идеологии и на всякий случай считала, что Маркс и Ленин всё объяснили. Только читать их лень. Кому надо, тот пусть и изучает.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: защитники тараканов-мутантов уже у вас в комментах
(Anonymous)
2005-07-20 03:04 pm UTC (link) Track This
считала, что Маркс и Ленин всё объяснили. Только читать их лень.
---
неправда ваша. в 70-е над ними во всю подсмеивались. причём, во всех слоях и в деревне и в городе. осторожненько, конечно. между своими. на рожон не лезли.
н.з.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: защитники тараканов-мутантов уже у вас в комментах
[info]chus
2005-07-20 05:50 pm UTC (link) Track This
На самом деле. Причем не только в среде "образованных и ученых". Главное было динсы достать, плащь из болоньи импортный и водолазку модную, а все эти индоевропейские и маркситско-ленинские проблемы волновали очень и очень мало кого.

(Reply to this)(Parent)


[info]keshikten
2005-07-20 11:41 am UTC (link) Track This
Отлично.

PS Рад был бы с Вами как-нибудь "уыпить уиски" (с) ))))

(Reply to this)(Thread)


[info]udod99
2005-07-20 01:43 pm UTC (link) Track This
Буду в Москве - обязательно организуем.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]keshikten
2005-07-20 02:02 pm UTC (link) Track This
Да, вряд ли я раньше окажусь в Царьграде )))

(Reply to this)(Parent)


[info]ddanilov
2005-07-20 10:01 pm UTC (link) Track This
Я бы с радостью присоединился, если Вы не против.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]udod99
2005-07-21 05:10 am UTC (link) Track This
Естественно, только ЗА.
Ещё бы дождаться этого времени :)

(Reply to this)(Parent)


[info]ddanilov
2005-07-20 10:04 pm UTC (link) Track This
Да, по поводу статьи - браво.

Кстати, насчет "индоевропейства" - был ему не чужд в пору молодости и ранней зрелости :-)) (будет оказия - расскажу).

(Reply to this)(Parent)


[info]volodihin
2005-07-20 02:32 pm UTC (link) Track This
Очень все верно.
Я бы еще добавил: годов с 70-х начальство решило: давайте-как обострим восточнинку в нашем, патриотическом духе! И с легкой руки ЦК ВЛКСМ появляется ариоязычество: изначально, конечно, были все-таки волхвы наши, берегини, перуны-мокоши, а потом неграмотные люди переделали все это на Веды, перевели "Велесову книгу" на ихний индийский, вот и вышла "Махабхарата"... Но вороги проклятые взяли Русь в кольцо фронтов, пожгли святые капища, извели нашу древнюю светлую культуру. Крестом и мечом, гады, старались, особенно поганые басурманы византийцы. Но главные духовные сокровища спрятаны под Уральскими горами, а ключи к вратам неч-человеческой мудрости -- здесь, хранятся у избранных волхвов. И брат Ясновид, кстати, по случаю, всего за два рубля восемьдесят копеек произведет над вами обряд "великой братчины" в три часа ночи на детской площадке, где недавно очень предусмотрительно поставили Перуна в виде богатыря.
Энциклопедия ариоязычества советского -- детский фильм "Финист ясный сокол". Прошу любить и жаловать...

(Reply to this)(Thread)


[info]udod99
2005-07-20 02:36 pm UTC (link) Track This
Кстати, сценарист "Финиста" - Эдуард Успенский.

(Reply to this)(Parent)

(Reply from suspended user)

[info]lxe
2005-07-20 05:18 pm UTC (link) Track This
Вершков - в смысле пены?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)

[info]balalajkin
2005-07-21 04:54 am UTC (link) Track This
"Только для детей Элиты". Как и сатанизм, кстати.

Надо же было Элите что-то делать с детьми. Не топить их же.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]azatiy
2005-07-21 07:15 am UTC (link) Track This
Про сатанаизм в СССР можно подробнее?

(Reply to this)(Parent)

В конце увлеклись...
[info]sgustchalost
2005-07-20 05:00 pm UTC (link) Track This
"Индоевропейцы и сатанисты" никогда не использовались в поздне-классическом СССР 1968-1984 для запугивания "иностранцев" МУЖИКОМ. На иностранцев - Громыки с Сатаной хватало. Кришнаиты же домотканные шли по разделу страдальцы совести, а кошкодавы - мученики неформальности и свободы слова.

Сейчас, да, это племя разводят для ироикомической битвы Истинных Медведей и Медведей-с-Тараканами-в-Голове. А то страшные резиновые тюлькины-тряпкины-полозковы-лямкины совсем протерлись, не надуешь...

(Reply to this)


[info]hgr
2005-07-20 05:01 pm UTC (link) Track This
спасибо

(Reply to this)


[info]churkan
2005-07-20 07:05 pm UTC (link) Track This
Мощная телега.
Что можно сказать?
"Аффтар жжот, пешы ищо!"

(Reply to this)

статья почти по теме
[info]lt_d_s
2005-07-20 08:26 pm UTC (link) Track This
ОТ БЕЗ-БОЖИЯ К БЕС-БОЖИЮ

<...> Можно проанализировать реплики героев "оттепельных" фильмов, впервые вслух задавшихся вопросом о смерти и пришедших к неожиданно невнятным ответам. Однако при том нигде в них нельзя обнаружить экзистенциалистского восторга-страха перед небытием. Скорее предположения робкие, что так все не кончится. А символизм советских песен внушает "реакционно-упаднические" перевоплощенческие идеи про превращение душ умерших в корни деревьев, белых журавлей и так далее. Это не может пройти от подсознания по касательной.

В начале восьмидесятых те, кому было 10-15 лет, уже внятно говорили о перевоплощении в духе "нет, весь я не умру". В смысле - просто не получится. И оккультный взрыв, грянувший в начале горбачевской эры, был неслучаен.<...>

(Reply to this)


[info]suhov
2005-07-20 09:16 pm UTC (link) Track This
Видите ли
глубокое переосмысление христианства должно быть очень глубоким
Универсалистские концепции Православия идеально подходили для создания таких огромных и разнообразных по культурно-этническому составу империй как Византийская и Российская до 1917 г. Теперь же, когда Россию душат кольцом враждебно настроенных государств, сжали до минимальных размеров, спасительными являются только националистические идеологии. Способно ли Православие стать такой? Возможно..

Кстати, парадоксальным образом говоря о переосмыслении Православия вы обращаетесь к глубокомыслящей части аудитории, а говоря “о бубнах” и прочих несерьёзных вещах - к совсем иной :)

(Reply to this)(Thread)


[info]apolitician
2005-07-21 02:18 am UTC (link) Track This
Мне кажется, что идеологии типа националистической задевают настолько значимые струнки в системе ценностей, что могут существовать только в качестве (части) аксиоматики. Что если вашу фразу переформулировать так: "Спасительными всегда являются только националистические идеологии. Особенно сейчас, когда Россию душат кольцом..."? Вы согласны с такой трактовкой?

С моей т.з. национализм (как светский, так и языческий) есть линия Мажино, оборонительная доктрина, обреченная на поражение. А Православие - это как бы авианосцы в океане и стратегическая инициатива. Впрочем, есть линия Мажино и в Православии. Это - старообрядчество.

В Японии вскоре после революции Мэйдзи в какой-то момент всерьез рассматривала принятие христианства в качестве официальной религии. Помешал откровенный (хотя и вполне верноподданический) бунт жрецов традиционных культов, а драйва Ольги и Владимира там ни у кого не нашлось.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]suhov
2005-07-21 08:52 am UTC (link) Track This
> Спасительными всегда являются только националистические идеологии. Особенно сейчас, когда Россию душат кольцом..."? Вы согласны с такой трактовкой?

Нет, не согласен. Создать и удержать многонациональную империю националистической идеологией в течении длительного времени трудно, практически невозможно.

Хорошо бы иметь авианосцы, конечно. Но когда для них нет даже топлива, они бесполезны - груда металла. Не лучше ли сконцентрировать усилия на чём-то меньшем, но заведомо действенном и эффективном?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]apolitician
2005-07-21 08:33 pm UTC (link) Track This
Были бы "авианосцы" (духовная традиция, "патент" на которую мы пока еще не утеряли), а "топливо" к ним накопится само. Народ подымает голову, начинает потихоньку осваиваться в "старом-новом" Православии. Это хорошо. Я в Православие верю. И в его основном, эсхатологическом смысле, и в земном - как интегрирующего стержня русской цивилизации.

(Reply to this)(Parent)


[info]knyaz_myshkin
2005-07-20 10:48 pm UTC (link) Track This
Спасибо.
Я прямъ всплакнулъ...

(Reply to this)


[info]balalajkin
2005-07-21 05:16 am UTC (link) Track This
Мощно задвинул, но наврал много.

(Reply to this)


[info]ritovita
2005-07-21 06:39 am UTC (link) Track This
В целом, конечно, всё верно, но изменить время на чуть более позднее, поменять "индоевропеейцев" на "православных" и картина будет совпадать почти на 99,9%.

(Reply to this)(Thread)


[info]udod99
2005-07-21 06:58 am UTC (link) Track This
ну и это, конечно, тоже.
Только какие там православные после 1985 г.?

(Reply to this)(Parent)


[info]hofmann
2005-07-21 02:23 pm UTC (link) Track This
хорошо написали, подробно; спасибо.
я этого всего "живьем" не застал, или застал, но не в силах был запомнить.

(Reply to this)


[info]dnm
2007-01-14 12:08 pm UTC (link) Track This
А почему СССР везде в кавычках?

(Reply to this)(Thread)


[info]udod99
2007-01-14 04:09 pm UTC (link) Track This
1) потому что это государственное образование, в общем, нелегитимно (хотя, понятно, что теперь всем на это плевать)
в своё время писал об этом
http://www.pravaya.ru/look/2583?print=1

2) а вообще я это делаю больше для того, чтобы эпатировать "савецких", они от этого ужасно заводятся. Мы, энергетические вампиры, это любим :)

(Reply to this)(Parent)


(Post a new comment)


[ Home | Update Journal | Recent Entries | Friends | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]