udod99: Ну что ж...

verybigfish
2005-06-06 09:09 am UTC (link)

Работу "Как нам обустроить Россию" я до сих пор считаю важной и своевременной.
В начале 90-х пытался всячески привлекать к ней внимание в печати - практически безуспешно. Интеллигенция российская не хочет обсуждать политические вопросы СЕРЬЁЗНО.
Только блядословие, и лучше - за большие деньги.

(Reply to this)

	iv_s 2005-06-06 09:15 am UTC (link)
	вот тут еще про него человек написал, как мне кажется, неплохо -http://www.livejournal.com/users/mbutov/26946.html (Reply to this)

	pioneer_lj 2005-06-06 09:29 am UTC (link)
	Исаич патриарх здравомыслия. (Reply to this)(Thread)

Особенно вот в таких своих размышлизмах

3ernov
2005-06-06 09:39 am UTC (link)

«Эта война нам открыла, что хуже всего на земле быть русским…» (размышление из первого тома «Архипелаг ГУЛАГ»).

«Нет на свете нации более презренной, более чуждой и ненужной, чем русская» – это из второго тома того же «Архипелага».

И наконец в третьем томе Солженицын восклицает с угрозой в адрес советских ортодоксов: «Подождите, гады! Будет на вас Трумэн! Бросит вам атомную бомбу на голову!…»

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Особенно вот в таких своих размышлизмах

udod99
2005-06-06 09:46 am UTC (link)

Понятно, Яковлева начитались :)

1. «Эта война нам открыла, что хуже всего на земле быть русским…»

имелось в виду, что ни с советской стороны, ни с германской особенно с русскими не церемонились. Это не так, по-вашему?

2. «Нет на свете нации более презренной, более чуждой и ненужной, чем русская»
По-моему, в этом довелось убедиться особенно в последние 20 лет.

3. «Подождите, гады! Будет на вас Трумэн! Бросит вам атомную бомбу на голову!…»

По-моему, этой фразы в книге вообще нет. Нечто подобное произносит, кажется, УГОЛОВНИК (т.е. отношение автора к нему понятно какое).

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	Re: Особенно вот в таких своих размышлизмах 3ernov 2005-06-06 09:48 am UTC (link)
	Нет, до цитирования Яковлева сейчас только доберемся:) А Вам книга А.Островского по сабжу не попадалась? Местами весьма, по-моему, интересно (Reply to this)(Parent)(Thread)

	Re: Особенно вот в таких своих размышлизмах udod99 2005-06-06 09:50 am UTC (link)
	"Как закалялась сталь?" :) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	Re: Особенно вот в таких своих размышлизмах 3ernov 2005-06-06 09:55 am UTC (link)
	Тот был Николай:) Этот Александр. Но не тот, который "Гроза" и "На всякого мудреца довольно простоты":))) Вот эта книжка короче Солженицын. Прощание с мифом. (Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Особенно вот в таких своих размышлизмах

udod99
2005-06-06 10:01 am UTC (link)

не читал, однако в аннотации написана глупость - "мол, сам не придерживался". А кто придерживался?
Кроме того, после "200 лет вместе" и выступлений начала 90-х возникает впечатление, что после эмиграции, скорее, придерживался.
До того - всякое бывало. А что Вы хотели от юнца, в детстве верившего в мировую революцию и собиравшегося писать роман о Великом Ленине?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	Re: Особенно вот в таких своих размышлизмах verybigfish 2005-06-06 10:04 am UTC (link)
	Лучше обсуждать не личность, а идеи. У каждого грехов много. Достоевский вон тоже был "великий грешник". (Reply to this)(Parent)(Thread)

	Re: Особенно вот в таких своих размышлизмах 3ernov 2005-06-06 10:07 am UTC (link)
	Так я как раз об идеях, кажется. Но ладно, воздержусь пока - надо действительно полный текст почитать. (Reply to this)(Parent)

	Re: Особенно вот в таких своих размышлизмах 3ernov 2005-06-06 10:05 am UTC (link)
	Я же говорю "местами". Там огромный фактологический материал собран. А "200 лет" - это тоже какое-то половинчатое произведение. И нашим, и вашим - Вам не кажется? (Reply to this)(Parent)(Thread)

	Re: Особенно вот в таких своих размышлизмах udod99 2005-06-06 10:07 am UTC (link)
	Ха! Если бы оно не было половинчатым, кто бы его издал? Дедушка как раз мастер на такие штуки... (Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Особенно вот в таких своих размышлизмах

3ernov
2005-06-06 10:10 am UTC (link)

Мне кажется, что в его возрасте и особенно с учетом того, что Вы собираетесь о нём писать:), уже надо бы отказаться от половинчатости ради тиражей. Полно сегодня есть издательств. И он всё-таки достаточно крупная фигура для того, чтобы и напечататься, и быть прочитанным. ИМХО, естественно:)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Особенно вот в таких своих размышлизмах

udod99
2005-06-06 10:13 am UTC (link)

Хрена. Издаться в АО "Бей жидов" совсем не то, что в той серии, где он вышел (хоть она и основана Солженицыным). Его идея была не в том, чтобы дать тем, кто и так убеждён в своей правоте, какие-то подтверждения, а в том, чтобы вызвать общественную дискуссию. Она получилась. Многим, в частности мне, открылись некия истины. "Всё стало ясно". Мы в своё время об этом писали в "Удоде" (сейчас ссылка не открывается).

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	Re: Особенно вот в таких своих размышлизмах 3ernov 2005-06-06 10:17 am UTC (link)
	Это я всё несомненно приветствую. Но, если будет оказия, почитайте Островского всё-таки. Я, по крайней мере, очень много нового для себя оттуда узнал:) (Reply to this)(Parent)

	sdanilov 2005-06-06 09:35 am UTC (link)
	с утра текст успели препарировать: в начале была фраза, что до горбачевской эры демократии в СССР тем более не было не догадался сделать скриншот;) (Reply to this)(Thread)

	verybigfish 2005-06-06 09:39 am UTC (link)
	Есть ли где полный текст?! (Reply to this)(Parent)(Thread)

	udod99 2005-06-06 09:43 am UTC (link)
	сам ищу. (Reply to this)(Parent)

olhanninen
2005-06-06 02:24 pm UTC (link)

Искренне благодарна за ссылку. Грустно, трогательно уважаю Солженицына.
НО вот сразу думается, обокрали Россию - да, но ведь сами дали же эту опреацию над собой проделать. Не возмутились - во всех смыслах этого слова. И если эти объяснения на пальцах до людей не доходят, то - что, тогда и выводы несколько меняются?

(Reply to this)(Thread)

	udod99 2005-06-06 02:49 pm UTC (link)
	Я, к примеру, возмущался. Но кто меня слушал? :) (Reply to this)(Parent)(Thread)

olhanninen
2005-06-06 02:56 pm UTC (link)

И я... Но это только значит, что мы глупо, некачественно, неэффективно возмущались. Не сумели найти общий язык с другими возмущавшимися. Сами, короче, виноваты. А теперь постарели и расхлебывать приедтся нашим детям. Вот наследство им оставили - ничего не скажешь: молодцы!

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	Неэффективно возмущались? udod99 2005-06-06 03:07 pm UTC (link)
	А как надо было? Вы теперь, через столько лет, видите альтернативы? (Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Неэффективно возмущались! А отмазок куча.

olhanninen
2005-06-06 03:16 pm UTC (link)

По кухням в основном возмущались. У каждого своя отмазка - у меня, что некогда было политикой заниматься, что нужно было срочно набирать учеников и переквалифицироваться, чтобы семья с голоду не померла.

Не вижу. Их не было. Потому что моя семья - важнее. И так поступал - каждый.

Поэтому я и сказала, что выводы слегка надо бы видоизменить.

(Reply to this)(Parent)

	Re: Неэффективно возмущались? verybigfish 2005-06-07 08:54 am UTC (link)
	Теперь видно, что альтернативы иллюзорны. Качество социума было таково, что оно не могло сопротивляться. Оно и сегодня третьесортное... (Reply to this)(Parent)

(Post a new comment)