Russky_Udod ([info]udod99) wrote,
@ 2005-05-23 17:51:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Track This  Flag  Next Entry
Этапы
Написал про "Турецкий гамбит"/

(Post a new comment)


[info]readership
2005-05-23 03:17 pm UTC (link) Track This
Со всем бы я согласился, если б не "белый генерал". Не так уж у нас много героев... Понимаете, рассказывать анекдоты про настоящих героев это нормально и чисто по-русски стильно. А вот опошлять героев забытых, или как бы "несостоявшихся", это себя обкрадывать. Диверсия, одно слово :)

(Reply to this)(Thread)

[info]udod99
2005-05-23 03:27 pm UTC (link) Track This
Да, это так. Но, понимаете, обыватель-то вообще ничего о нём не знает. А так, глядишь, и заинтересуется Скобелевым.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]readership
2005-05-23 03:36 pm UTC (link) Track This
кажется, впервые о Скобелеве только в начале 80-х книжка вышла в ЖЗЛ. Но тогда-то русскую историю зажимали по идеологическим мотивам. А сейчас чего?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]udod99
2005-05-23 03:42 pm UTC (link) Track This
сильно ли они изменились с тех пор, идеологические-то мотивы?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]readership
2005-05-23 03:48 pm UTC (link) Track This
сильно. Именно идеологические, а не конспирологические :) Идеология всегда на поверхности, и обязана свои мотивы рационально озвучивать. Собственно, в этом и смысл идеологий. Другое дело, если никакой идеологии вовсе нет. Вот тогда мы вправе говорить о конспирологии...

(Reply to this)(Parent)

[info]keshikten
2005-05-23 03:44 pm UTC (link) Track This
Сейчас как раз те же "идеологические мотивы", по которым Скобелева и замочили... Германофоб Скобелев для полит.руководства, у которого "стратегический альянс" с Германией не ко двору...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]readership
2005-05-23 03:51 pm UTC (link) Track This
выше я попытался обосновать мнение, почему мы вправе открыто говорить не об идеологии, а о конспирологии в вопросах русской истории...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]keshikten
2005-05-23 03:56 pm UTC (link) Track This
только ли в русской?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]readership
2005-05-23 04:04 pm UTC (link) Track This
американская у меня не болит. Они об ней сами хорошо заботятся. И я говорю об "игре по правилам", а не том, чтобы правила эти в свою пользу подправлять. О "Царстве небесном" и не помышляю :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]keshikten
2005-05-23 04:26 pm UTC (link) Track This
а если брать европейскую?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]readership
2005-05-23 04:34 pm UTC (link) Track This
возьмите, плз. а я не знаток.

(Reply to this)(Parent)

[info]uzhulis
2005-05-23 03:43 pm UTC (link) Track This
ращве образ Скобелева - Соболева как-то особо принизили в фильме?
Я примерно. себе Скобелева так и представлял, разве что на государя орать никогда не стал-бы.
Он и был несостоявшийся герой, генерал с перспективами.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]readership
2005-05-23 03:53 pm UTC (link) Track This
ну-ну. опереточный персонаж, ага.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]uzhulis
2005-05-23 08:28 pm UTC (link) Track This
"ну-ну. опереточный персонаж, ага. "
далек от такой мысли. Трудно оценивать исторические персонажи в категориях белый - черный. но по косвенным данным, какими располагаю, Скобелев был любимец прессы и общественного мнения (представтье себе уровень общественного мнения России в 1870 -ые), наверняка, соответствовал стилю эпохи, как генерал принадлежал скорее к отживающему типу, типа даешь массированную штыковую атаку. Был неуравновешан, самойбийство все-таки и склонность к депрессиям, после 3-ей Плевны отпросился в отпуск здоровье подправлять. То есть замечательный человек, герой своего времени, однако, не Мольтке.

(Reply to this)(Parent)

[info]keshikten
2005-05-23 03:26 pm UTC (link) Track This
Отлично... Полностью согласен.

(Reply to this)(Thread)

[info]udod99
2005-05-23 03:27 pm UTC (link) Track This
спасибо!

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]keshikten
2005-05-23 03:43 pm UTC (link) Track This
Еще очень понравилось Ваше про Высоцкого...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]udod99
2005-05-23 03:46 pm UTC (link) Track This
а это не моё, это мой друг написал
я только слегка отредактировал

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]keshikten
2005-05-23 03:56 pm UTC (link) Track This
все равно отлично... и спасибо.

(Reply to this)(Parent)

[info]fortunatus
2005-05-23 05:53 pm UTC (link) Track This
Не согласен с Вашими рассуждениями о стиле. Любая эпоха выглядит бесстильной для современников и стильной для потомков. Двадцатые годы не исключение. Стиль военного коммунизма, стиль нэпа - вещи чётко определённые и в последующей культуре отыгранные. А сейчас уже и девяностые начинают по-своему стильными казаться - "всё относительно".

(Reply to this)(Thread)

[info]udod99
2005-05-24 05:24 am UTC (link) Track This
Несомненно.
Но стиль 20-х гг. - "не мой", и, готов это утверждать, не стиль даже большинства тогдашнего населения. Тут и разница. Чужое всегда кажется хаосом.

(Reply to this)(Parent)

[info]fatherpenguin
2005-05-23 06:02 pm UTC (link) Track This
Об Акунине (и не только о нем) интересная статья: http://www.gt-msk.ru/talk/12-04-2005/272-0

Русский Пингвин

(Reply to this)

(Post a new comment)

[ Home | Update Journal | Recent Entries | Friends | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]