Russky_Udod ([info]udod99) wrote,
@ 2005-04-29 10:29:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Track This  Flag  Next Entry
"СССР": Россия как колония национальных окраин
"Чего не случилось в русской деревне? Не провели газ, когда в той же Молдавии Брежнев постарался так, что и сегодня в селе живется лучше, чем в городе. В русских деревнях не проложили асфальт - в Молдавии асфальт проложен к каждому курятнику. Даже не больниц - фельдшерских пунктов не было. Не было телефона. В школу детям - за десять верст пешком по грязи... А если еще тебе дрова и сено - по карточкам... Что это, если не геноцид?"

Собственно, в нехитрой идее "Россия - это колония" меня убедили СОВЕТСКИЕ статистические справочники начала 80-х гг. И там это подавалось с городостью: "Процветает Советский Ёкорнобабаестан. В 1913 г. ёкорнобабаестанцев было всего 200 тыс., а теперь их 3 млн. И его совокупный общественный продукт растёт намного быстрее, чем в бывшей метрополии, теперь РСФСР".
По моему, ВСЁ ЯСНО.

(Post a new comment)


[info]gospodar
2005-04-29 07:54 am UTC (link) Track This
Только до революции там ещё хужее было. Совок со своей страстью к уравниловке активно дотягивал окраины до уровня России (что не касается разве что Прибалтики), а затем сработала инерция и фактор раздачи слонов по мере наличия связей и приятельств. Каждый номенклатурный вождь тащил себе в вотчину кусок какой мог ухватить. Иван Иванычи хапали по привычке исключительно себе и сейчас. Ханы и беки хапали на кланы и тейпы. Результат на лице.

(Reply to this)

[info]_meskalito_
2005-04-29 08:02 am UTC (link) Track This
Статья из разряда "Россия которой не было"
Судя по фотографии автора, его слова про "первые годы советской власти", "хрущовские времена" да и про 70е годы это бред его воспаленного мозга.
Я вам не скажу за всю Одессу, то есть Россию, но в 80е годы на Кубани люди в станицах держали коров без проблем. Кто хотел конечно же. Помню, что каждое утро идя в школу видел колхозную бричку с молочными бидонами - дедок на ней ездил по частным дворам и собирал молоко надоенное утром.

(Reply to this)(Thread)

[info]gospodar
2005-04-29 08:07 am UTC (link) Track This
В средней полосе порезали скот. Частью сами, чтоб не сдавать. Частью начальство - план по заготовке мяса перевыполнить. Как перевыполнили первый секретарь обкома в Рязани (если склероз не изменяет) застрелился.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]_meskalito_
2005-04-29 08:13 am UTC (link) Track This
это когда было то? во времена коллективизации поди. Везде тогда резали чтобы не отдавать.


В 70е годы моя семья держала корову, дед ее купил по поводу моего рождения, но потом ее пришлось зарезать так как она сожрала сено с гвоздями. В общем все равно сдохла бы. Держать скот можно было - богатеть сильно нельзя было.

Аффторр намешал в кучу все и замешал соплями, а несознательные товарисчи начинают из этого выводить глобальные теории тут же.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]gospodar
2005-04-29 08:25 am UTC (link) Track This
65-й год

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]_meskalito_
2005-04-29 08:34 am UTC (link) Track This
Судя по дате вашего рождения стоящей в журнале, если она верна конечно же, Вы не могли быть свидетелем этого лично. А истории с самоубийствами обычно обрастают самыми фантастическими подробностями не имеющими отношения к реальности.

Но даже если это и имело место быть, то скотину на то собственно и выращивают чтобы ее либо резать самим, либо сдавать на убой. Посему не совсем понятна мораль данной истории.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]gospodar
2005-04-29 09:06 am UTC (link) Track This
Имел несчастье заканчивать ист-фак. Т.ч. на д/р не смотрите :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]_meskalito_
2005-04-29 09:39 am UTC (link) Track This
тогда понятно, будем считать факт самоубийства истинным, что однако не меняет моего отношения к обсуждаемой статье.

(Reply to this)(Parent)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

[info]gospodar
2005-04-29 08:26 am UTC (link) Track This
И не в 70-е. Тогда когда ему корову покупали Никита уже полетел и назад откатили.

(Reply to this)(Parent)

[info]keshikten
2005-04-29 09:59 am UTC (link) Track This
да, в 80-ые годы такое могло быть... Но автор тоже прав, поскольку, как уже сказали ниже, именно при Хруще было все безобразие с запретом для крестьян вести личное подсобное хозяйство... это как раз такое типично хрущевское вредительство...

А на Кубани люди вообще очень разумные и хозяйственные... это да...

они и в 90-ые в основном с/х сохранили... спасибо Батьке Кондрату...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]_meskalito_
2005-04-29 11:06 am UTC (link) Track This
нащот "сохраненного с/х" я бы не стал преувеличивать, где то густо а где то пусто.
Скотину люди стали меньше держать так как ее не прокормишь, раньше то в колхозе корма покупали и воровали, а сейчас в хороших хозяйствах не дадут украсть, а в плохих нечего красть. Да и приусадебным хозяйством меньше стали заниматься - не выгодно. В конце 80х в начале 90х раздали людям землю - по 10 соток и все раком стояли там всю весну-лето-осень. В 91ом году помню с 10 соток 1 тонну картошки собрали, как раз в дни августовского путча выкапывали ее. А сейчас вся эта земля практически заброшенная стоит, при капитализме почему то охота работать на земле у людей пропала. ИМХО скорее всего просто работать в одиночку без системы не выгодно, а инфраструктура колхозная разрушена в основном и все сказки про то что частник поднимет деревню так сказками и остались.

(Reply to this)(Parent)
Тонкости советской экономики
[info]udod99
2005-04-29 10:07 am UTC (link) Track This
Самое смешное, что "правы оба".
То есть были зоны "успешного земледелия" (Кубань, Черноземье, отчасти Поволжье) и "зоны развала".
Помню, в конце 80-х гг. какой-то шибко грамотный урюк доказывал, что богато живут там, где до отмены крепостного права был оброк, а бедно - там, где барщина.
Просто не надо обобщать. Я видел обе такие России. В защиту цитируемого автора скажу, что на богатой Тамбовщине коммунистов всё равно в основном не любили. Точнее так - советская власть нравилась, а коммунистическая идеология и практика людей просто бесила.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
тогда, видимо, наоборот
[info]moses31
2005-04-29 10:47 am UTC (link) Track This
барщина была на юге, а оброк на севере

(Reply to this)(Parent)
Маалчать, гусарики!
[info]sgustchalost
2005-04-29 09:21 am UTC (link) Track This
Про серьезные ограничения возможности держать скот (и, кстати говоря еще и на количество плодовых деревьев в личном владении) - я это своими глазами видел. Год введения ограничения - где-то от 1959 до 1963. Потом, после Хруща, отменили. Кубань может и восстановилась, а вот Калужская область - нет. Там где на моих детских глазах ходили "бесконечные" стада коров - остались козы с 1-2 коровами. А потом и козы исчезли.

Секретарь-самоубивец тоже был. Масло ли, мясо ли - видимо, по совокупности. Он все вплоть до племенного скота вырезал - когда было велено Америку перегнать - и сдал. Обогнал все области. Успел кажется орден, а то и Героя получить. А не следующий год - страшный облом. Тут все и вскрылось. В семеье это активно обсуждалось еще тогда - дед был главным ветеринаром сельского района. Ну и в раннюю гласность об этом любили писать.

А вот автор - фуфлогон. Сравни:
"В годы Хрущева по три часа на жаре, на колхозном дворе сидела мама с другими девочками" - то есть автору не более 40 лет (до 1964 - мама - девочка) и
"Еще в мое детство деревня кишела людьми и зверьем. В церкви на праздник - не протолкнуться. Святое причастие. Все женщины - в новых платьях. Все в золоте, красота слепит глаза..."
Ага, храм в деревне, после Хрущева. До 1990 г. в Серпуховском районе был один храм - в Серпухове. В Калужской области - в Калуге и в Прысках, около Оптиной пустыни (в самой пустыни - сельхозтехникум, в скиту - ул.Пионерская = четыре жилых избы по одной стене и ул.Комсомольская - несколько жилых изб по другой стене).

(Reply to this)(Thread)
Re: Маалчать, гусарики!
[info]gospodar
2005-04-29 09:24 am UTC (link) Track This
Ваша правда дяденька.
Стыдно признать 65-й перепутал с 63г. Теряю квалификацию. :(

(Reply to this)(Parent)
Раздухарились вы, однако..
[info]sibarit
2005-04-29 04:28 pm UTC (link) Track This
После Хруща в куалужской области в деревнях у крестьян и скота было навалом, и фруктовые сады восстановились на раз. Так, в деревне Зимницы мой дядюшка стерег два стада, частное и колхозное, оба примерно одинаковые. Правда, к самой длинной в области деревне Корекозево почему-то сады так и не восстановили, но это скорее исключение, чем правило. И про церкви не свистите, пожалуйста, здесь в ЖЖ пара юзеров крестилась в церкви в Рычонках, перемышльский р-н. Полагаю, что церквей сохранилось немало.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Критика, отчасти, принимается
[info]sgustchalost
2005-04-29 05:14 pm UTC (link) Track This
Давайте выражаться корректнее.

"После Хруща в куалужской области в деревнях у крестьян и скота было навалом, и фруктовые сады восстановились на раз."
Там, где я жил (в Тарусском районе) - НЕТ. Возможно, районы были разные. Подъем начался, как ни странно, при Ельцине, и был связан с переселенцами из Казахстана и, отчасти, корейцами.

"здесь в ЖЖ пара юзеров крестилась в церкви в Рычонках, перемышльский р-н.".
Первое. Я - mea culpa - не вставил "насколько мне известно". Разумеется, про жизнь в других районах я знал мало. В Тарусском храма, насколько мне известно, не было.
Второе. Реально мои сведения о храмах 80-го года и позже, когда мне стало это важно. Я экстраполировал эти сведения на хрущевские времена, считая, что при Брежневе храмы закрывали, сравнительно с Хрущевскими компаниями, мало.
"Полагаю, что церквей сохранилось немало". Слабое утверждение. Пока мы с вами вспомнили 3-4, меньше чем одна на район. Кто-то помнит еще?
А сколько деревень было в районе? А какие расстояния и дороги между ними?

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: Критика, отчасти, принимается
[info]sibarit
2005-04-29 07:17 pm UTC (link) Track This
Скажите на милость, кто мешал тарусским пейзанам посадить плодовые деревья на приусадебных участках? Денег это не требует, токма желание, и никаких корейцев для сего богоугодного дела не требуется. Ведь Хрущ околел так давно, что за это время дубы до неба вымахали, не то что сливы-яблони. Кто мешал тарусским пейзанам завести козочек-коров, индеек-гусей-поросят? Травы навалом, комбикормов воровали немеряно. Видимо, госпожа воттка мешала, попиться интереснее, чем с садом-огородом возицца. Ну, дык тут без корейцев не обойтись, те пьют мало. Мой дядюшка (инвалид ВОВ) с фронта привез 14 осколков в черепе, тело - как дуршлаг, посечено осколками, и то хозяйство вел образцовое. Сейчас деревня вымерла. Русская деревня была своебразным нерестилищем народным (в города люди собираются только вымирать), сечас деревни мертвы, по ним ползают цыгане-таджики. Аминь.

(Reply to this)(Parent)

[info]golosptic
2005-04-29 10:34 am UTC (link) Track This
Ну насчёт совокупного продукта - это не про колонии, а про статистику.
Измеряли то процентный прирост, а не абсолютные цифры, т.е. лукавство с определённой точки зрения. Думаю, серьёзно предполагать, что валовый продукт какого-нибудь узбекистана превышал Российский нельзя.

(Reply to this)

(Post a new comment)

[ Home | Update Journal | Recent Entries | Friends | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]