Russky_Udod ([info]udod99) wrote,
@ 2005-03-21 15:54:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Track This  Flag  Next Entry

Про христианство
Собственно, как всякий потомок хазар, я склонен к разнообразным упрощениям. Посему иудаизм и ислам мне очень даже импонируют.
И тем не менее, мне всё время кажется, что такая сложная и навороченная штука, как христианская теология, это неспроста. Явно здесь что-то есть такое, что нам, гага... т.е. хазарам, недоступно. Посему мне христианство (особенно в православной версии) представляется правильной религией. Я как-то не могу поверить, что сотни людей, которые сделали христианское богословие и при этом были явно в десятки раз умнее меня (а достаточно прочитать какого-нибудь блж. Августина, чтобы в этом убедиться), занимались ерундой и мифотворчеством.
В конце концов, результаты очевидны. Христианство создало двухтысячелетнюю историю, которая ИНТЕРЕСНА. А остальные?
То-то.
В этом смысле мне интересен ещё только иудаизм. С исламом всё ясно, это мечта домохозяек.


(Read comments) - (Post a new comment)

Re: Ислам vs христианство
[info]lxe
2005-03-21 07:36 pm UTC (link) Track This
Квантовая механика у Вас проходит по тому же ведомству?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Ислам vs христианство
[info]andronic
2005-03-22 06:37 am UTC (link) Track This
Квантовая механика худо-бедно объясняет наблюдаемые явления. Она, ясное дело, что не так просто, как ньютонова механика, но верифицируема.
Также она претендует на предсказание неких новых, ранее не замеченных событий, которые потом и впрямь наблюдаются.

Богословы же, преимущественно, пытаются подвести логическую базу под некие утверждения, принятие которых является вопросом веры. Причем, количество этих утверждений не увеличивается.
Условно говоря, через любое количество как угодно расставленных точек можно провести плавную кривую, описываемую многочленом.

Так что ведомства-таки разные.



(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Ислам vs христианство
[info]acrolect
2005-03-22 08:47 am UTC (link) Track This
> Квантоваямеханика худо-бедно объясняет наблюдаемые явления. Она, ясное дело, что не так просто, как ньютонова механика, но верифицируема.
Также она претендует на предсказание неких новых, ранее не замеченных событий, которые потом и впрямь наблюдаются.


- Вот это и есть яркий образец ВЕРЫ.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Ислам vs христианство
[info]andronic
2005-03-22 09:10 am UTC (link) Track This
При чем здесь вера?

Замените слова "квантовая механика" на "таблица умножения".
"Таблица умножения объясняет наблюдаемые явления. Она верифицируема.
Также она претендует на предсказание неких новых, ранее не замеченных событий, которые потом и впрямь наблюдаются."

И чего, вышесказанное - яркий образец веры?


(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Ислам vs христианство
[info]acrolect
2005-03-22 09:41 am UTC (link) Track This
Так ведь таблицу умножения может верифицировать даже первоклашка. (Таблица умножения, кстати, ничего не объясняет, это просто инструмент, но не буду придираться.) А как Вы - лично Вы - будете верифицировать квантовую механику? Sole fide.

С другой стороны, многие люди регулярно общаются со святыми или гуру и получают от них предсказания неких новых, ранее не замеченных событий, которые потом и впрямь наблюдаются.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Ислам vs христианство
[info]andronic
2005-03-22 10:48 am UTC (link) Track This
> А как Вы - лично Вы - будете верифицировать квантовую механику? Sole fide.

Лично я не буду.
Тут я и впрямь полагаюсь на авторитетное слово соответствующих специалистов.
Но, пардон, эдак надо все, что угодно к области веры причислить.
В чем тогда смысл Вашего пафоса?

"Яркий пример веры".
Я вот сегодня их дома вышел точно, чтобы успеть на электричку в 8.20.
Угу, потому что уверовал в расписание.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Ислам vs христианство
[info]acrolect
2005-03-22 12:56 pm UTC (link) Track This
> Тут я и впрямь полагаюсь на авторитетное слово соответствующих специалистов.
- Угу, а верующие полагаются на авторитетное слово соответствующих гуру. И в чём большая разница?

> Но, пардон, эдак надо все, что угодно к области веры причислить. В чем тогда смысл Вашего пафоса?
- Да какой там пафос... Я Вас поймал на частном утверждении (показал, что Вы верите в абсурдные вещи, полагаясь на авторитет) - Вы сразу переходите к общему. :-)
Для меня иудаисты или буддисты не лучше и не хуже верующих в Маркетинг, Психоанализ или Квантовую Механику.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Ислам vs христианство
[info]andronic
2005-03-22 01:16 pm UTC (link) Track This
> Я Вас поймал на частном утверждении (показал, что Вы верите в абсурдные вещи, полагаясь на авторитет)

С этого места поподробней:
1. Где это Вы показали, что я верю в абсурдные вещи, полагаясь на авторитет?
2. О какой именно абсурдной вещи Вы тут говорите?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Ислам vs христианство
[info]acrolect
2005-03-22 03:31 pm UTC (link) Track This
Поподробней:
1. > Лично я не буду [верифицировать квантовую механику]. Тут я и впрямь полагаюсь на авторитетное слово соответствующих специалистов.
Ваши слова. Или опять сарказм?

2. Принципы квантовой механики для публики звучат не менее абсурдно, чем догматы мировых религий.
Да и для физиков тоже.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Ислам vs христианство
[info]andronic
2005-03-22 03:59 pm UTC (link) Track This
Квантовая механика ничего абсурдного из себя не представляет.
Просто по определению абсурда.
У нее стройная математическая теория.

(Reply to this)(Parent)

Re: Ислам vs христианство
[info]andronic
2005-03-22 01:20 pm UTC (link) Track This
> Для меня иудаисты или буддисты не лучше и не хуже верующих в Маркетинг, Психоанализ или Квантовую Механику.

Пардон.
А можно узнать, какое у Вас образование?
Просто ряд "Маркетинг, Психоанализ или Квантовая Механика" наводит меня на определенные раздумья.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Ислам vs христианство
[info]acrolect
2005-03-22 03:36 pm UTC (link) Track This
Можно, это не секрет, но для чистоты эксперимента - за кого же Вы меня приняли? Я потом напишу правильный ответ.
Ну и сами представились бы, раз у нас диспут.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Ислам vs христианство
[info]andronic
2005-03-22 03:57 pm UTC (link) Track This
> Ну и сами представились бы, раз у нас диспут.

Я Физтех закончил.
Квантовая механика - один из курсов, который я сдавал ...дцать лет тому назад.
Хитрая математика, но, ИМХО, ничего абсурдного в ней нет.
Да, для понимания трудновато, но не более того.
Какая связь или сравнение с Маркетингом и Психоанализм, равно как с Хиромантией и Астрологией, я нихрена не понял.

> за кого же Вы меня приняли? Я потом напишу правильный ответ.

Ни за кого.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Ислам vs христианство
[info]acrolect
2005-03-22 05:42 pm UTC (link) Track This
"Узнаю брата Колю!"
Это многое объясняет. Я ведь и сам Физтех закончил. :-)
И, вполне вероятно, в один год с Вами.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Ислам vs христианство
[info]andronic
2005-03-23 06:23 am UTC (link) Track This
А в какой год?
Ну и факультет тоже интересно узнать.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Ислам vs христианство
[info]acrolect
2005-03-23 08:36 am UTC (link) Track This
515/615 группа

(Reply to this)(Parent)

Re: Ислам vs христианство
[info]lxe
2005-03-22 12:19 pm UTC (link) Track This
Богословы обобщают (и предсказывают) мистический опыт разумных существ, сгруппированных по вероучению и аскетической практике.
Если здесь и встает вопрос веры, то только как вопрос доверия конкретному мистику/аскету - действительно ли он пережил то, что записал.
Задачи же последнего рода решаются (хотя и не всегда точно) академической психологией.

(Reply to this)(Parent)


(Read comments) - (Post a new comment)


[ Home | Update Journal | Recent Entries | Friends | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]