udod99: Чушь, по-моему

zimopisec
2004-11-20 12:42 am UTC (link)

И что с того, что у украинца другая ментальность?
У американских пуритан тоже была совершенно другая ментальность, чем у жителей доброй старой англии. Тем не менее два народа прекрасно продолжали говорить на одном языке, который раздваивался уже естественно- за триста лет, и то не слишком раздвоился.
А "официальный" украинский ( в отличие от нормального, который именуют суржиком) оттого и сложен в изучении, что сконструирован, причем не слишком удачно, и весьма беден по части естественной внутренней логики. ИМХО, необходимо как можно громче озвучивать идею полиэтничности русского языка и куста русскоязычных наций- и все это языкотворчество вполне может и остаться историческим феноменом:))

(Reply to this)(Thread)

nadjyshka
2004-11-20 07:15 am UTC (link)

если вы не слышали в речи обычных людей нормального украинского (называемого вами официальным), это совершенно не значит, что он не существует.
не надо утверждать, что на востоке страны говорят на украинском. это вообще никаким языком назвать нельзя.
а вы слышали язык центра и запада? вот только не надо начинать про русско-польский... не надо. Это настоящий украинский. современный. по крайней мере мои дед и бабушка разговаривали именно на таком.
место их рождения - 7 км от города Галич (слышали, или рассказать, где находится?)

(Reply to this)(Parent)

aviamatka
2004-11-20 02:13 am UTC (link)

"А вот попробуйте-ка выучить украинский... Я пробовал - хрена с два. Он СЛОЖНЕЕ польского".

Живя в Верхней Силезии, я весьма быстро освоился и легко болтал с местными и даже успел испугать знакомых варшавян освоенным диалектом ( у них "шлёнцы" - герои анекдотов ).
А украинским мне мозги промыли, как родным, еще в детском саду и закрепили обязательным изучением в школе. О радиоточке я уже не говорю.
То, что "литературная норма" этого языка совершенно искусственна, всем было очевидно. И, не знай я русского и не имей возможности сравнивать, догадаться, что выдумана не только "норма", но вообще язык, я бы был не в состоянии. Но сейчас я это понимаю. И слава Богу.

(Reply to this)(Thread)

	adolf_presley 2004-11-20 02:41 am UTC (link)
	Снимаю шляпу. И парик. (Reply to this)(Parent)

irimi
2004-11-20 02:25 am UTC (link)

блин, ну не знаю ребята, я украинка...но украинского таки и не знаю, в школе все сочинения по укр. языку писала якобы на украинском, но оказывалось это был русский:)в чём там схожесть с русским я до сих пор не в курсе, поскольку если это действительно чистый украинский, а не суржик, (таки наерно мои эссеи на нём и были)то хрен его просто так выучи:)
я немцам тут допустим в пример ставлю голландский и немецкий, чтобы они себе могли представить насколько русский отличен от украинского:)
Мнение ув. т. zimopisec о бедности внутренней логики могу прокоментировать лишь тем, что если слабо осилить эту...якобы логику:) то это не говорит о её бедности:)
Уж не помню в каком году было, был такой лингвист Гринберг, так он типологией языков занимался...у него была очень забавная мысль:)о том, что китайский в отличии, например, от английского бедный язык, даже по смыслу....а всё лишь из за того, что строй в предложении наверняка не устраивался в его логике:)

(Reply to this)(Thread)

zimopisec
2004-11-20 03:08 am UTC (link)

Прошу прощения, я о естественной внутренней логике. Что не запрещает наличия сколь угодно обильных накруток.
Оттого как ну ни один славянский язык не вызывал у меня никаких проблем, по-польски я в юности читал без словаря ( говорил неправильно- оттого как не занимался всерьез и не имел языковой среды), по- болгарски тоже, по- чешски- ни разу не открыв учебник, на третий день пребывания в Праге свободно понимал вывески и в основном- уличный разговор. А с украинским- я имею в виду "литературным"...- обнаружился полный облом. Ибо логика построения ну не вписывается ни в какие славянские рамки при всей попытке ее именно туда вписать- "нерусскость" конструкторов оказалась сильнее их "славянства"

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	irimi 2004-11-20 03:11 am UTC (link)
	может быть не следовало бы вписывать эту логику в логику словянских рамок:) (Reply to this)(Parent)(Thread)(Expand)

	nadjyshka 2004-11-20 07:16 am UTC (link)
	интересная логика если ВЫ не смогли изучить язык, то он беден? хм. это свидетельствует, скорее, о другом... (Reply to this)(Parent)(Thread)(Expand)

	Re: Тошнотная чухня. irimi 2004-11-20 03:12 am UTC (link)
	т. аноним:) ИМХО....если дело доходит до борьбы чего-то с чем-то или даже кого-то с кем-то:) то наверняка фантазия с кем бороться оправдает себя:) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	аноним ошибся малость man_with_dogs 2004-11-20 03:25 am UTC (link)
	"Украинцев" выдумали лет на 70 пораньше. В 20е лишь воплотили. Рекомендую ознакомиться с сайтом http://ua.mrezha.ru (Reply to this)(Parent)(Thread)(Expand)

	zimopisec 2004-11-20 03:27 am UTC (link)
	Сорри, патриоТа:)) (Reply to this)(Parent)

	Гы (Anonymous) 2004-11-20 07:31 am UTC (link)
	Сколько вам платят? Явно очень мало, настолько протухшие агитки уже даже малых детей не забавляют. :) (Reply to this)(Parent)

	krylov 2004-11-22 09:02 pm UTC (link)
	Это как раз легко объясняется. Язык ДЕЛАЛИ как "антирусский". Разумеется, он и должен быть НЕУДОБОВАРИМЫМ. (Reply to this)(Thread)

	udod99 2004-11-22 10:35 pm UTC (link)
	Для меня очевидна ИСКУСТВЕННОСТЬ украинского языка. Но очевидно и то, что нашлась довольно большая группа людей, которые поддержали афёру. "Это о чём-то говорит". (Reply to this)(Parent)