udod99: Где логика, где разум?

(Post a new comment)

	(Anonymous) 2004-11-02 08:39 am UTC (link)
	Интересно, почему люди, получившие только гуманитарное образование ... (Reply to this)(Thread)

	udod99 2004-11-02 08:50 am UTC (link)
	ась? никак выпускник арбузолитейного техникума пожаловал? (Reply to this)(Parent)

	suhaff 2004-11-02 08:43 am UTC (link)
	исходя из опыта общения с людьми при некоторых обстоятельствах жизни вполне можно стать стихийным дарвинистом. (Reply to this)

	semen_serpent 2004-11-02 08:46 am UTC (link)
	Некоторые верят. (Reply to this)

	_orleans 2004-11-02 08:50 am UTC (link)
	мне всегда казалось, что часть людей, все дарвинисты например, действительно произошли от обезьяны. Потому и выдвигают свои парадоксальные теории, голос предков взыгрывает. (Reply to this)

	probegi 2004-11-02 09:01 am UTC (link)
	Вот у вас стены на кухне желтоватые, холодильник стоит справа от окна, но не сразу в углу, а есть полметра пустого угла. (Reply to this)(Thread)

	_gelida_ 2004-11-02 01:08 pm UTC (link)
	мне видится и небольшой телевизор где-то там, в углу. ;)) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	"где-то"... probegi 2004-11-02 01:24 pm UTC (link)
	Будьте добры указать более точное расположение, а также марку, хотя бы на уровне ассоциаций. (ворчит) от этих шорлотанов истинному телепатологу одна диффамация... хехе (Reply to this)(Parent)(Thread)

	Re: "где-то"... _gelida_ 2004-11-02 08:48 pm UTC (link)
	дизайн видится мне отсюда, издалека, в азиатских традициях. :) (Reply to this)(Parent)

	udod99 2004-11-03 09:55 pm UTC (link)
	В качестве хумора приемлемо, а так - не угадали. Хотя стены желтоватые. Но вот холодильник СОВСЕМ не там. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	probegi 2004-11-04 12:49 am UTC (link)
	В телепатии ведь как - телепат чото видит, а чо он видит - хуй знает. Чото беленькое чернеется... Может, это не холодильник, а шкаф? Или доктор приходил и стоял у окна. А может, просто ему взглюкнулось... гыг (Reply to this)(Parent)

_gelida_
2004-11-02 01:06 pm UTC (link)

Вполне возможно что верят, что в те времена, когда человек превращался из предка приматов и существовала телепатия. :))
(то есть при сочетании каких-то особых объективных составляющих это вполне возможно, но не всегда и везде, и не для всех :)
Может так?

(Reply to this)

gomelyuk
2004-11-02 06:22 pm UTC (link)

Зря вы так думаете. Некоторые - ещё как верят. В СССР было два пика увлечения паранормальными явлениями. Первый в 1967, когда в ЛГУ кафедру-не кафедру, а лабораторию парапсихологии открыли, второй - средина 80-х, когда не помню уже при АН или где еше работала лаборатория со штатом в 200 человек. Изучавшая и усвоение атмосферного азота яицами японского перепела и тому подобные вещи.

(Reply to this)(Thread)

probegi
2004-11-04 01:02 am UTC (link)

Тут, как говорится, "что-то есть". Однако понимающие люди понимают, что регулярное использование "паранормальных" явлений для управления секретными агентами - это все равно, что использование Божьего произволения в производстве чугуна.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

udod99
2004-11-04 01:53 am UTC (link)

Так ведь о том и речь! Проводили кучу экспериментов и бабок истратили немеряно, а результат даже хуже, чем бросание монеты. То мысли передаются, то не передаются, то передаются не так.
Проще внушить агенту, что его интуция подсказывает правильные решения, эффект будет тот же.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	probegi 2004-11-04 02:02 am UTC (link)
	Эффект будет лучше! (Reply to this)(Parent)

И не только в середине 80-х.

gomelyuk
2004-11-02 06:45 pm UTC (link)

"В начале 80-х годов в СССР группа людей из Москвы начала утверждать, что они обосновали наличие торсионных полей, которые объективными средствами зарегистрировать невозможно, а фиксируют их лишь экстрасенсы. В условиях секретности тематика по «торсионным полям» начала финансироваться под обещания инициаторов, что через них можно телепатически связываться с секретными агентами, влиять на боеспособность вражеских армий и прочее. Весной 1991 года эти тайны всплыли на поверхность и вопрос рассматривался Отделением физики и астрономии АН СССР. Было признано, что никаких обоснований или объективных доказательств существования воображаемых торсионных полей нет. Те «результаты», которые пытались представить авторы, или граничат с невежеством, или имеют другие естественные объяснения. Своим решением Отделение физики и астрономии АН СССР квалифицировало сам факт финансирования (в крупных размерах, достигавших миллиардов рублей) подобных «исследований» как недопустимое использование режима тайны в интересах, далеких от науки, от потребностей государства. После распада СССР отдельные лица пытаются втянуть новые независимые государства СНГ в продолжение финансирования подобных «исследований».

"
http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/383/33977/

(Reply to this)

И позже:

gomelyuk
2004-11-02 06:48 pm UTC (link)

" начале девяностых, будучи уже во главе государства, Борис Ельцин посетил Институт ядерной физики Сибирского отделения РАН. Был в Академгородке. Трогал термоядерные установки. А во время традиционного "круглого стола", обсуждая вопросы обороны, по словам академиков, огорошил их странным вопросом:

- Можете ли вы извлекать энергию из камня?

Разумеется, главу государства недоуменно переспросили, в каком, мол, смысле...

- Прямо из камня, - со свойственной прямотой сказал президент.

Тогда ему растолковали, что это немыслимо, и вкратце объяснили основные принципы ядерного синтеза.

- А мне докладывали, что возможно, - не унимался Борис Николаевич.

- В таком случае, вам докладывали шарлатаны, - не выдержал академик Эдуард Кругляков.

Образовалась неловкая пауза. За спиной президента стоял Коржаков, рядом переминались с ноги на ногу доверенные лица, секретари, депутаты... В общем, дискуссию направили в шутливое русло.

Уже после встречи академик Валентин Коптюг, в то время - вице-президент Академии наук и председатель Сибирского отделения РАН, рассказал коллегам, что, по его сведениям, на извлечение энергии из камня уже ушло 120 млн рублей из бюджета.

"
http://www.skeptik.net/pseudo/gov_ext1.htm

(Reply to this)(Thread)

	Re: И позже: albu 2004-11-04 12:26 pm UTC (link)
	Не знаю на счет энергии, но денег из камня добыли изрядно! (Reply to this)(Parent)(Thread)

	Re: И позже: gomelyuk 2004-11-04 06:32 pm UTC (link)
	Их и из воздуха добывали (ранее, когда научни изучали усвоение N2 перепелиными яицами из воздуха...) (Reply to this)(Parent)

azatiy
2004-11-03 10:08 pm UTC (link)

Ну я, например, готов допустить существование такого явления.
А вообще - вы негров, чтоли, не видели? Вот уж живое и говорящее подтверждение теории эволюции. Да и среди сограждан встречаются экземпляры, явно недавно от макак произошедшие ...

(Reply to this)

sovok
2004-11-04 04:35 am UTC (link)

Некоторые идиоты вообще в существование внешнего мира верят, когда солипсизм - единственное очевидно верное учение.

Насчёт эволюции? - кости динозавров конечно Дьявол закопал? Хотя предположение Дарвина об "естественном отборе" как единственном механизме эволюции, по-видимому, действительно неверно.

Но креационализм - это типа солипсизма. Спорить смешно и не о чем. Архаичный постмодерн.

(Reply to this)(Thread)

gomelyuk
2004-11-04 06:44 pm UTC (link)

А при чем тут динозавры? И если уж зашла речь о "предположение Дарвина об "естественном отборе" как единственном механизме эволюции, по-видимому, действительно неверно."-

то изложите, пожалуйста, что по вашему, верно. Без солипсизмов.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

sovok
2004-11-06 12:12 pm UTC (link)

Я не биолог, поэтому могу только дилетантски обобщить то, что понял, читая и слушая биологов.

Дарвиновское механистическое упрощение ламарковской эволюционной концепции было чрезвычайно полезным для середины 19 века (организмы изменяются не двигаясь к определённой цели или как Бог на душу положит, а лишь в силу причин) - и оно способствовало становлению научного метода в биологии.

Но в целом поведение высших организмов чрезвычайно сложно - "борьба за существование" - пустой и бессодержательный ярлык, а в примитивной трактовке сохранения собственной жизни и жизни своего вида - просто враньё. Животное, получившее лишние хромосомы - безнадёжный нежизнеспособный "даун", но тем число хромосом в процессе эволюции более или менее монотонно растёт и т д

Возможно понятие "естественного отбора" можно модифицировать, чтобы всю эту сложность поведения замести под него как мусор под ковёр, но тогда "каузальная" эволюция будет в принципе неотличима от "телеологической" - "мы, якобы естественно, отбираем то, что будет выбрано, но узнать, что именно, мы сможем только потом".

Но, оставаясь в пределах удобства и здравого смысла - этого делать наверно не стоит. И если животное вместо своего существования вдруг борется за своё уничтожение - это не должно нас удивлять. А уж если человек - то тем более. :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

gomelyuk
2004-12-05 08:29 pm UTC (link)

Чтобы не тратить время на обсуждение того, что упрошено, что усложнено, концепция Ламарка или теория Дарвина - давайте лучше вспомним о том, что движуших сил т.н. "Прогрессивной эволюции" так до сих пор и не открыто пока... Кроме постулированных, достаточно абстрактных выкладок, целью которых было - доказать, что это-таки возможно и привести какие-нибудь доводы.

(Reply to this)(Parent)

bibehb
2004-11-04 05:48 pm UTC (link)

Люди, которые верят в "происхождение человека от обезьяны", могут и дальше верить во что угодно. Хоть в телепатию, хоть в снежного человека, хоть в вечный двигатель.

Люди же здравомыслящие просто ЗНАЮТ.

PS. Кстати, еще эти же здравомыслящие люди знают, что фраза "человек произошел от обезьяны" исключительно некорректна. Эту фразу выдумали журналисты, ага.

(Reply to this)

(Post a new comment)