Russky_Udod ([info]udod99) wrote,
@ 2004-09-15 08:21:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Track This  Flag  Next Entry
Вот, человек сформулировал то, что я никак не мог
"...мы пытаемся победить суперсовременную систему террора с помощью древней силовой вертикали"

именно что.
Конница против сверхзвуковой авиации бесполезна.

(Post a new comment)

"superduper"?
[info]gomelyuk
2004-09-14 10:35 pm UTC (link) Track This
Охота понять: а что в системе террора такого "суперсовременного"? Кроме того, что он проишодит в новейшей истории?
а?

(Reply to this)(Thread)
Re: "superduper"?
[info]udod99
2004-09-14 10:39 pm UTC (link) Track This
распределённость в пространстве и технологичность.
То есть террор начала 20 в., умноженный на 100. Или даже на 1000.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
ХХI век на дворе. "Спекулянты" в Турцию на самолетах лет
[info]gomelyuk
2004-09-14 10:55 pm UTC (link) Track This
Вы вон в Турции, я в Австралии, разговариваем. Все нынче перераспределены в пространстве.

A на 100, 1000 и даже 10000 сейчас умножен и сыск и разведка и контразведка и даже Интерпол. И у них в распоряжении явно поболе супердупертехнологий, средств и людских ресурсов.

А у террора в обойме все то же, безотказное - готовность "подохнуть, но людишек подольше с собой уволочь". И боле ничего. А эта готовность - древняя.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: ХХI век на дворе. "Спекулянты" в Турцию на самолетах л
[info]dm_krylov
2004-09-14 11:31 pm UTC (link) Track This
Тут нужно между строк читать: он просто сообщил, что у них средств остановить беспредел нет. Он это же самое говорил, когда упомянул бабушку и необходимость готовить молодых людей, ополчение.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: ХХI век на дворе. "Спекулянты" в Турцию на самолетах л
[info]gomelyuk
2004-09-14 11:50 pm UTC (link) Track This
Я не понял, о какой бабушке вы пишите, но ополчение против террористов уж точно бесполезно. Как и вооруженное население.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: ХХI век на дворе. "Спекулянты" в Турцию на самолетах л
[info]dm_krylov
2004-09-14 11:58 pm UTC (link) Track This
Я имею в виду саму статью
http://www.ng.ru/ideas/2004-09-14/10_ermolin.html
Там уже из названия понятно.

Насчет ополчения я не знаю. Говорит все-таки профессионал. Он там оговаривается, зачем это нужно.

Во всем этом интервью одна мысль - у них нет ресурсов сдерживать подобное.

(Reply to this)(Parent)
"сверх"современность
[info]emdrone
2004-09-14 11:29 pm UTC (link) Track This
"сверх"современность заключается в том, что терроризм - современное средство ведения общей войны государством против государства.
Операции вроде Иракской уходят в прошлое и проводятся неистовыми фуриями неоконсерватизма (которых за провал желают отодвинуть подальше от власти)
Операции же подобные Косовской - террористическая армия из туземцев, поддержанная remote средствами -- плюс суперэффективная бархатная революция от поддержанной деньгами местной оппозиции --- и есть современная война.

Потрясающая синхронизация Беслана с кампанией в западной прессе, сегодняшняя раздача интервью Закаевым перед палатой Лордов, слова мальчика из спортзала Террористы нам говорили: «Мы ничего не боимся, нам нечего терять, а вам придется всем умереть, точно так же, как и нам. Нам деньги, которые предлагает ваше правительство, не нужны, у нас есть договор, и мы его выполняем. -- вот война современная.

Правда о новизне подхода спецназовец что-то привирает. Еще лет 15-20 назад я читал утверждения советских офицеров, что войны будущего - войны спецназа и террористических операций малыми группировками.
Просто в американских войнах используют племена туземцев.

(Reply to this)

[info]tessey
2004-09-14 11:50 pm UTC (link) Track This
А кто сказал что все ограничится "вертикалью"? Я думаю - самое главное говорится шепотом.

(Reply to this)
Ничего не ново под солнцем.
[info]gomelyuk
2004-09-14 11:55 pm UTC (link) Track This
Англия, вообще-то одной из первых использовала в свое время пиратов для нового типа войны с Испанией - и устрашение и экономическое ослабление (помехи морским перевозкам и торговле)в одном флаконе.

(Reply to this)
Очень похоже писал Переслегин
[info]bey
2004-09-15 12:44 am UTC (link) Track This
еще в 1998-99 гг.

(Reply to this)
Ага, нечеловеческой глубины мыслитель.
[info]sgustchalost
2004-09-15 02:09 am UTC (link) Track This
Цытата: "я все равно не понимаю: как образованного человека (а управлять «Боингом» может только образованный человек), интегрированного в современную западную культуру, можно заставить расстаться с жизнью?"

Аналитик фбсуев. Пусть на олимпиаде в стрельбе призы берет или в цирке кирпичи об лоб ломает.

(Reply to this)

[info]pikitan
2004-09-15 09:39 am UTC (link) Track This
Не-е. Мы пытаемся победить древних феодальных чуваков с помощью существенно менее древней силовой вертикали. А терроризм -- это поверхностное.

(Reply to this)

[info]3o6yx
2004-09-15 09:56 am UTC (link) Track This
отличное интервью.

(Reply to this)

[info]kolossal
2004-09-15 07:00 pm UTC (link) Track This
Верно: архаичная вертикаль в рамках "гражданского общества" бесполезна. Наше время доказало, что терроризму может противостоять только тоталитарная демократия.

(Reply to this)(Thread)

[info]miram
2004-09-16 08:17 pm UTC (link) Track This
Аштойта?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]kolossal
2004-09-17 04:52 pm UTC (link) Track This
Советский строй - [минус] коммунизм.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]miram
2004-09-17 07:35 pm UTC (link) Track This
А что в нем от демократии, кроме декораций?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]kolossal
2004-09-18 04:38 pm UTC (link) Track This
Как что? Равенство, которое он обеспечивал! И всеобщая включённость в политическую жизнь.
Это надо основательно засрать мозги, чтобы все думали, будто демократия – это свобода выражения!

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]miram
2004-09-19 08:58 pm UTC (link) Track This
Демократия, конечно, не есть свобода выражения. Но эта свобода -- необходимое условие демократии: иначе не узнать, чего хотят избиратели.

А в чем выражалась в советское время всеобщая вовлеченность в политическую жизнь -- кроме единодушных безальтернативных выборов? Как вы вообще опредеделяете политическую жизнь, если в нее были вовлечены все граждане СССР?

И в чем выражалось равенство, которое вы имеете в виду?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]kolossal
2004-09-23 08:17 pm UTC (link) Track This
Вовлечённость в политическую жизнь в СССР выражалась прежде всего в тотальном контроле, как это ни смешно. Неверно полагать, будто это процесс односторонний: тщательно следя за состоянием масс, власти постоянно были вынуждены корректировать свою политику. Ведь самое гадкое - это когда тебя игнорируют.
Дальше, каждый гражданин при достаточной активности мог получить маленький участочек для самовыражения (кто-то на уровне Красного уголка, кто-то на уровне депутатского кабинета). А в несоветских обществах такой всепронизывающей системы политической иерархии не было.
А равенство... Как в чём? В отсутствии частной собственности (т.е. все были поставлены в принципиально равные экономические условия) и в открытости системы власти для любых сословий.

(Reply to this)(Parent)

(Post a new comment)

[ Home | Update Journal | Recent Entries | Friends | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]