Russky_Udod ([info]udod99) wrote,
@ 2001-12-07 09:28:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Track This  Flag  Next Entry

Казус Высоцкого
На днях в ЖЖ у К.Крылова - www.livejournal.com/users/krylov -разразилась целая дискуссия о Высоцком. Как ни странно,
эта тема до сих пор продолжает волновать население.
Как-то в "Хмуром утре" (еще летом) Гордон устроил целую обструкцию
т-щу Высоцкому, мол, он не жил в соответствии со своими песнями.
И начался целый шквал телефонных разборок. Меня это посмешило.
Я сейчас ко всему этому делу отношусь весьма скептически,
а когда-то (лет в 15) Высоцкий мне даже весьма нравился.
Сейчас он мне, за редкими исключениями, безразличен...
Но хуже того, проблема вообще состоит не в том, хорош был Высоцкий
или плох. Как поэт - вполне средний, как выразитель интересов
"полудиссиды" - безнадежно плох. Лет через 15 его забудут
окончательно, я думаю.
Однако дело совершенно не в этом.
Как я понял из тогдашней передачи Гордона, на самом деле все
значительно сложнее.
Оказывается, существует четкий водораздел между людьми,
которым нравится "Высоцкий" (и все в том же духе) и людьми,
которым нравится какой-нибудь очередной "пинк флойд" (которых до Хуяъ и они ничем не отличаются). Друг друга такие люди
никогда не поймут и контакт между ними невозможен.
Самое печальное, что я себя отношу именно к первой группе.
Вовсе не из-за Высоцкого, а вообще. То есть:

1. Мне нравится классическая музыка.
2. Мне нравятся содержательные песни на русском языке.
3. Мне нравятся мелодии а ля "русский балаган" (в т.ч. еврейские).

И с этим ничего не поделаешь.
Тем, кто людям вроде меня противостоит, нравятся:

1. Всякого рода западные направления поп-музыки, причем
последних 5-7 лет. Уже "пинк флойд" для них - безнадежная
древность и классика.
2. Песни должны быть на непонятном языке и без смысла, главное - мелодия.
3. "Мелос" вообще понимается как-то сложно, в недоступных мне
категориях.

Про "мелос": например, сидишь в гостях у какого-нибудь любителя продвинутой западной попсы и слушаешь его любимые "записи". Ну, музыка и музыка, ничего особенного. Такие композиции на Западе пекут пачками. По содержанию - ничего особенного, любовь-морковь...
Вдруг он поднимает палец вверх и восторженно вопит:

- Ты слышал, какой сейчас был ПЕРЕХОД!!!

Я, естественно, ничего не слышал (звучит обычная стандартная поебень), но вынужден кивать. А то ведь съедят с потрохами, скажут - из деревни приехал.

Так вот, это я все к чему? В 50-70-е гг. у жителя СССР была потребность
иметь свою музыкальную культуру, на русском языке. "Сова" же всячески
боролась с этим, гоняла пинками пресловутые "ансамбли" (хотя тут-то
и была возможность преодолеть культурный кризис "совка").
В результате в качестве суррогата вылезли "высоцкий", "окуджава"
и т.п. хрень с интеллигентским (или блатным, что одно и то же)
восприятием действительности.
А те, кто любил "пинк флойд", кстати, были самыми последовательными
проводниками западной консьюмеристской идеологии.
На уровне, где слушали "высоцких" и вообще песни по-русски,
был шанс создать альтернативную "восточную советскую культуру".
Нужно-то было всего - относиться к этому серьезно.
Но хрен вам, все отдали на откуп "изготовителям сахарных
петушков".
В этом и состоит культурное преступление брежневизма.
С чего, собственно, все и началось.
Культура почти всегда оказывалась выше "экономики".
По крайней мере, в России.


(Post a new comment)


[info]willy2001
2001-12-06 10:56 pm UTC (link) Track This
Удод, он и есть удод.

Русскую музыку (любого жанра) Вы знаете и любите ничуть не лучше и не больше чем западную, Вы ее на самом-то деле не хотите, ни знать, ни любить, да и не сможете уже. Вы судите по полуторам мелодиям, которые вам передали по радио (самостоятельно разбираться Вам лень, да и ни к чему, в курилке можно поболтать и о том, что передали вчера в "песне-77"), оттуда же Ваш музыкальный кругозор - из совкового телевизора.

Вам все равно о чем говорить, это видно сразу - на одинаковом уровне некомпетентности, непродуманности и безответственности.

Советская, блядь, интеллигенция.

(Reply to this)(Thread)

На обиженных воду возят...
[info]udod99
2001-12-07 01:07 am UTC (link) Track This

Так и знал, что найдется хоть один донкихотствующий мудак.
Видимо, из тех, кто тогда звонил Гордону.

Удод, он и есть удод.
Как это оригинально! Гениально! Достойно самого Вилли П.!
Попробуем поучиться у мастера.
Пшеничный и есть пшеничный. Скорее, гороховый. Олег и есть олег! То есть Попов, то есть клоун!
Вилли и есть вилли, то есть вообще непонятно что. А п. - это всем ясно, что такое.
Ура! научились.

Уважаемый товарищ политрук, у меня нет времени приобщаться ко всякой хуйне, у которой, кроме того, что она Вам нравится, никаких более особенностей нет.
Я же не ебу Вам мозги насчет того, что Вы не разбираетесь в какой-нибудь fuzzy sets theory. И, даже если бы я упал с дуба и занялся такими попреками, Вы были бы вправе возмутиться.
По-моему, это явления одного порядка.

самостоятельно разбираться Вам лень
И правильно. Других дел туча.
Вам, аристократу совецкому, не понять.
Кстати, меня раздражает Ваша любимая музыка, звучащая всюду и везде. Я предпочитаю тишину.
Блядь, могу я хоть раз сказать, что постоянное наполнение атмосферы всякой хуйней типа звука разбиваемого унитаза меня ЗАЕБАЛО!!! Везде "мелодии" - в кафе, на работе, дома, в транспорте.
Заткнуть их я не могу, но высказаться по этому поводу мне никто не запрещает.

Компетентный Вы наш, думающий, ответственный. Прям идеал комсомольского работника.
Идите на хуй.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: На обиженных воду возят...
[info]willy2001
2001-12-07 01:10 am UTC (link) Track This
Ну вот, собственно, что и требовалось доказать.

(Reply to this)(Parent)

Тут не проатрибутируешь особо
[info]devlet0201
2001-12-07 01:51 am UTC (link) Track This
И не советская, и не интеллигенция вовсе. Так, простой любитель сборников "Союза".

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Тут не проатрибутируешь особо
[info]udod99
2001-12-07 03:59 am UTC (link) Track This
А что такое сборники "Союза"?
Это, типа эстрада советская? Вроде слышал, но ...

Короче, как и следовало ожидать - спор между сторонниками "высоцкого" и "пынк флойда" зашел в тупик. Это как кошку с собакой помирить.

Вообще эти темы лучше не затрагивать.
Каждому свое.

Правда, раньше было наоборот - всех долбали сторонники "высоцкого". Теперь вроде побеждает "пынк флойд".
Сельская дискотека, на хрен... Культур-мультур

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Тут не проатрибутируешь особо
(Anonymous)
2001-12-21 07:08 am UTC (link) Track This
//всех долбали сторонники "высоцкого". Теперь вроде побеждает "пынк флойд". //
На самом деле, "Пинк Флойд" всегда был выщше. Но раньше Высоцкий одобрялся, как переходная стадия.
То есть, сейчас ПФ-филы говорят В-филам так: Высоцкий - он, как ни крути, а)русский; б)действовавший при совке; ставить выше ПФ и иже с ним и вообще всех - означает ценить совок (за то, что его максимальное достижение выше западных);
стало быть, слушать надо ПФ, а Высоцкого уважать, как разрушителя системы, которая не давала слушать ПФ.



(Reply to this)(Parent)


(Anonymous)
2001-12-07 01:43 am UTC (link) Track This
Удод, а то, что он тебе лет в 15 нравился и забудут его тоже через 15 лет - случайное совпадение?

(Reply to this)(Thread)

Трудно сказать...
[info]udod99
2001-12-07 04:01 am UTC (link) Track This
Впрочем, как показал наш местный опыт, побеждает поколение "пынк флойд", поэтому их дети про "высоцкого" и не вспомнят...

(Reply to this)(Parent)


[info]vosledov
2001-12-07 02:26 am UTC (link) Track This
"А те, кто любил "пинк флойд", кстати, были самыми последовательными
проводниками западной консьюмеристской идеологии"


Да Вы, похоже, вообще не в курсе, что такое "Пинк Флойд"...

(Reply to this)(Thread)

Знаю хорошо, но мне не нравится...
[info]udod99
2001-12-07 04:03 am UTC (link) Track This
Просто в 1980-81 гг. "молодежь" резко делилась именно на две такие группы. Так что считайте это образным выражением, к самому "Флойду" у меня особых претензий нет. Особенно к их текстам - мыло, мыло, мыло...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Знаю хорошо, но мне не нравится...
[info]kouzdra
2007-08-04 07:39 pm UTC (link) Track This
Мне тогда, честно говоря и тот и другие были более или менее пофигу. Хотя классическую музыку я люблю. Желатеьлно - "без слов" :)

(Reply to this)(Parent)


(Anonymous)
2001-12-07 02:42 am UTC (link) Track This
Вы, конечно, правы. Я вот до сих пор уверен, что "Битлы" - хорошо раскрученная дворовая самодеятельность (наверное, милая, бог весть, мне все равно). Только этого людям не объяснить, ибо беснование и фанатение, т.е полная духовность.

А Высоцкий что ж... Он не столько сам пол себе плох, сколько неуместен. Ему самое место "В Нашу гавань заходили корабли", а он попал в "духовную опору" народа. Вот что плохо.

Пионер.

(Reply to this)(Thread)

Тех, кто слушает ПынкФлойд - гнать поганою метлой!
[info]egmg
2001-12-07 04:23 am UTC (link) Track This
Пусть течет кровь из носу
В мире шоу-бизнеса!
(с) Кнышев, оба
А вот мне и то, и то, если покатит. Все хорошо, пусть расцветают все цветы.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Тех, кто слушает ПынкФлойд - гнать поганою метлой!
[info]udod99
2001-12-07 05:27 am UTC (link) Track This
И то правда.
Откровенно говоря, мне оба направления вообще безразличны. У меня совершенно другие интересы.
Просто, как выясняется, это до сих пор "священные коровы". Попробуй тронь!
Я был почти уверен, что стоит только задеть эту тему, как начнется мочиловка.
Так оно и вышло. Только я рассчитывал, что прибежит драться фанат авторской песни или проснувшийся бард из лесу, а приполз какой-то жалкий рок-эстет, который, видимо, обиделся на историю про "переход".
Что говорит нам о наступлении новых времен.
Иными словами, доросли люди типа Пшеничного до 35 лет, а все продолжают комплексовать, как в годы ПТУ.
Мне абсолютно наплевать, кто что предпочитает. Не лезьте с этим ко мне, только и всего.
Но ведь он-то решил, что на "святое" наезжают. В то время, как я просто так, заметочку сделал.
А еще официозный сетевой журналист. Позорище какое :).



(Reply to this)(Parent)(Thread)

Священные коровы
(Anonymous)
2001-12-07 11:56 am UTC (link) Track This
Правильно, удод. Ты забыл внести Высоцкого в число коров.
Телега на 3 колесах - не телега. Пополни знамя так:
антилиберализм, антикоммунизм, антиантисемитизм, антивысоцкизм.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Священные коровы
(Anonymous)
2001-12-07 11:59 am UTC (link) Track This
Вернее, антиантивысоцким - специфический филовысоцкизм.

(Reply to this)(Parent)

Забавно...
[info]observer_lj
2007-08-04 08:42 pm UTC (link) Track This
И почему людям так нравится писать о том, в чём они - ни уха ни рыла?..

(Reply to this)


[info]flammar
2007-08-04 11:22 pm UTC (link) Track This
"Ансамбли" легко могли попасть под статью "частнопредпринимательская деятельность". Бардам-одиночкам, тем более являющимся членами официальных профессиональных корпораций (="союзов") артистов, попасть под нее было сложнее.

Но хрен вам, все отдали на откуп "изготовителям сахарных петушков".

Хуле, уровень сельских райкомов - ничего крупнее артели по производству "сахарных петушков" придумать не могли. Высоцкий по сравнению с "Пинк флойд" - это как автосамоделка из журнала "Моделист-конструктор" по сравнению с фабричным "Жигулем". Разрешали только "самоделки", и то со скрипом.

(Reply to this)


[info]gregory_777
2007-08-05 12:23 am UTC (link) Track This
> Друг друга такие люди никогда не поймут и контакт между ними невозможен.
Ага. Уровень дискуса примерно такой.
Мне вообще кажется, что кастовость в музыке - это величайшая првокация. "Алисоманы" никогда не поймут "киноманов", хотя и то и другое при стороннем рассмотрении - унылое говно. И стоит назвать кещи своими именами, начинаешь понимать, что все эти разборки между кспшниками и рокерами, любителями классики и транса - не менее унылое говно и эстетское пшено. Почему нельзя слушать музыку ради музыки?
Почему если тебе (ну так вот получилось) нравится ELP, King Crimson и Yes, то нужно всё остальное обгадить по периметру, и даже не разбираясь что к чему гордо назваться "знатоком и ценителем классики арт-рока"? После этого хорошо бы убить себя об стену под гомерических хохот поклонников Чика Кориа.
Верно и обратное. Нельзя быть Хемулем, который собрал все марки. Это пошло по-моему. А что касается "консьюмерзма" и его проводников - тоже неправда. Музыка не имеет границ и идеологии, если это действительно хорошая музыка, а не шоу ебанашек в духе всяких "рук вверх" или верок сердючек. Клеить к музыке "подтекст" - это ещё более пошло, чем закукливаться в пределах одного музыкального направления.
То есть вы объединили в одном посте две самых непростительных с точки зрения слушателя ошибки и назвали их своим мировоззрением. С чем вас собственно и поздравляю ;)
Щас меня конечно тоже обзовут как-нибудь.

(Reply to this)


(Post a new comment)


[ Home | Update Journal | Recent Entries | Friends | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]