Russky_Udod ([info]udod99) wrote,
@ 2003-10-25 12:46:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Track This  Flag  Next Entry

Византизм и славянство-2
Собственно, западная политика и должна считаться варварской. Это я к тому, что многим варварские принципы кажутся более привлекательными, чем принципы утончённой и уставшей от жизни империи.
Одно я знаю точно - империя мудрее, хотя бы в силу длительного исторического опыта.
Иными словами, "византийский характер русской политики" в качестве ругательства - это тот самый рессентиман варвара, который, наконец, дорвался. Империя повержена, теперь можно прыгать и глумиться сколько угодно.
Однако. Именно здесь, в бывшей Византии особенно понимаешь, что ни один из живших здесь народов - ни раньше, ни после - не создал столь высокой, по-настоящему проникнутой каким-то высшим светом культуры.
Что хетты, что османы в сравнении с Византией - это какие-то "крысы и тараканы".


(Post a new comment)


[info]xnikto
2003-10-25 02:44 am UTC (link) Track This
Вы прямо мои мысли пишите.

Я в принципе от думающей части ЖЖ этого и "добивался" ("по-мере сил"), -- чтобы запад был признан варварским. -- И его политика, и самый его дух...

(Reply to this)(Thread)


[info]suhaff
2003-10-25 04:56 am UTC (link) Track This
Ну, признание или непризнание -- штука на самом деле простая до ужаса. Если в одну сторону границы идет сырье, а в противоположную -- оборудование и прочие "высокотехнологичные" товары, то где варвар, а где "белый человек" -- ясно по определению.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]xnikto
2003-10-25 05:09 am UTC (link) Track This
Так ведь к нам со всех сторон высокотехнологичные товары "лезут". Не только с запада...

Конечно, все кругом белые, одни мы -- варвары неотесанные, с "византизьмом" своим никак расстаться не можем...

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]suhaff
2003-10-25 05:33 am UTC (link) Track This
Ну почему вдруг "только мы", а негры? А Бразилия? Вот Россия -- это где-то Бразилия или Аргентина, только с ядерными ракетами. А знаете какая древняя история у коренных жителей Южной Америки? А религия? Ой-ой-ой... Кстати насчет "расставания с византизмом" -- это Ваша мысль, а не моя.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]xnikto
2003-10-25 07:15 am UTC (link) Track This
Дело не в древности цивилизации, а в ее эффективности. Другое дело, что у некоторых эффективность стала ставится превыше собственно целей, а то и вообще без каких-либо целей. Типа, "главное дойти, -- цель потом придумаем"...

Куда дойти? -- вот в чем вопрос....

Это и есть варварский подход, варварская психология, -- набежать, захватить, разграбить... -- А зечем, -- потом придумаем...

То есть, я говорю о психологии, а не о том, у кого лицо белее.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]suhaff
2003-10-25 07:32 am UTC (link) Track This
Дело не в древности цивилизации, а в ее эффективности. Другое дело, что у некоторых эффективность стала ставится превыше собственно целей, а то и вообще без каких-либо целей.

Вы сами себе противоречите.
Так в чём же это самое дело?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

тут нет противоречия...
[info]xnikto
2003-10-25 07:50 am UTC (link) Track This
А "дело" в цели, ради которой цивилизация (не какая-то конкретная, а вообще) существует.

И эффективность должна соизмерятся с этой целью. А не просто так, ради самой себя.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: тут нет противоречия...
[info]suhaff
2003-10-25 08:09 am UTC (link) Track This
Хм... Хочется спросить, ради какой цели существуют стада слонов или колонии чаек. :) Хотя на самом деле причины, почему слоны, чайки, пчелки и т.п. сбиваются в стада, стаи, косяки и муравейники на самом деле известны и неплохо изучены. Их в основном три: надо размножаться, надо питаться и надо защищаться. Всё это лучше делать вместе. И гоминиды существовали крупными стаями именно по этим причинам. Конечно с государствами дело обстоит сложнее, чем с обезьянами, и в кое-чем Вы правы, но сами "базовые" социообразующие факторы никто не отменял. Если одно общество элементарно сильнее в военном отношении и эффективнее в экономическом, чем другое, то рано или поздно произойдет КОНФЛИКТ, результат которого будет ПРЕДСКАЗУЕМ. Такая вот несложная механика. Хотя Вы действительно правы в том, что не социобиологическая "механика" собственно делает обезьяну человеком.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: тут нет противоречия...
(Anonymous)
2003-10-26 06:04 am UTC (link) Track This
Победа дешёвого релятивизма в КОНФЛИКТЕ вполне предсказуемо отправила на помойку объективную ИСТИНУ.
Культуре, в отличие от Веры, опираться стало уже не на что, ибо гордыня - самоубийственна.
Самостийность началась с папского раскола, отделением же Украины - она закончилась.
Ваша победа оказалась Вам же не впрок. Вы проиграли.
Человек сотворен Богом. Гоминиды - миф.
И ничего изменить нельзя!

Крещтатарин.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: тут нет противоречия...
[info]suhaff
2003-10-26 06:16 am UTC (link) Track This
Мне кажется, что Вы несколько сумбурно излагаете свои взгляды.
Отчего бы Вам не завести свой журнал, в котором всё то же самое
можно было бы изложить связно и спокойно?

(Reply to this)(Parent)

Re: тут нет противоречия...
[info]udod99
2003-10-27 01:38 am UTC (link) Track This
Ха, вот это и есть пример варварского мышления...
Стада, конфликты, социообразующие факторы. На языке вождя племени - другие племена, драки за жратву и баб, совместная борьба с неурожаем.
Варвар считает, что к этому жизнь и сводится.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: тут нет противоречия...
[info]suhaff
2003-10-27 06:05 am UTC (link) Track This
Варвар часто более изобретателен, например он вполне может считать, что жизнь сводится к служению белой корове и/или воинской доблести. :) Дорогой Удод, я вовсе не хотел сказать, что человеческая жизнь (по крайней мере в ее социальом аспекте) исчерпыается тремя названными факторами, но только, что без них как бы ну уж совсем никуда. Необходимый минимум.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: тут нет противоречия...
[info]udod99
2003-10-28 01:59 am UTC (link) Track This
Совершенно верно. Но варвар смотрит на все чужие культуры исходя именно из "необходимого минимума". Построить полезный в хозяйстве сарай из храма Артемиды, типа.

(Reply to this)(Parent)


(Post a new comment)


[ Home | Update Journal | Recent Entries | Friends | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]