Russky_Udod ([info]udod99) wrote,
@ 2003-07-21 15:12:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Track This  Flag  Next Entry

Что такое русский шовинизм
Из бесед с украинцами в предыдущих постах, выяснил, что такое РШ.
Это:
1. Когда украинцев считают частью русских и стремятся загнать их обратно в империю.
2. Когда украинцев считают отдельной нацией и заявляют: "вот и хорошо, что вы ушли".
3. Когда на украинцев не обращают никакого внимания ("живите себе там и нас не трогайте!"), и сие есть Высшая Форма Русского Шовинизма.

Что это? По-моему, это комплекс неуверенного в себе подростка, которого "все вокруг обидеть норовят". У меня тоже было лет в 15-16, это я помню. Со временем проходит, как правило (исключения тоже бывают).


(Post a new comment)


[info]nalymov
2003-07-21 05:29 am UTC (link) Track This
Это очень точное наблюдение. Боюсь только, что опять вспыхнет безрассудный флейм, и всю цепочку обсуждения сотрут в порошок мудераторы.

(Reply to this)(Thread)


[info]krylov
2003-07-22 12:35 am UTC (link) Track This
Откуда тут мудераторы? Разве что абуза. Но ей похх, лишь бы не было Фашызма.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]nalymov
2003-07-22 12:44 am UTC (link) Track This
А вот цепочку по-поводу "в Украине" - "на Украине" на днях снесли напрочь. Оглянуться не успели.

(Reply to this)(Parent)


[info]pioneer_lj
2003-07-21 05:56 am UTC (link) Track This
Украинство это деревенская дурость возведенная в Национальный культ.
А городские, москалы, завсегда хуторских обманывали, смеялись над дурачками, - ОБИДНО.

Инфантилизм, конечно. Вон даже Адольфыч пишет, что ежели москалы не будут УВАЖАТЬ украинцев, но на Украину НАТО придет, - тогда будете локти кусать. Одно слово, тинейджеры.

(Reply to this)(Thread)


[info]manque_monkey
2003-07-21 08:18 pm UTC (link) Track This
городские, москалы, завсегда хуторских обманывали

брянские и рязанские, что ли, городские? єти да, обманывать горазды

(Reply to this)(Parent)


(Anonymous)
2003-07-21 06:52 am UTC (link) Track This
Формально они имели основания для флейма, ибо в том посте украинцы объявлялись результатом (неправильной) русской политики. Надо думать, это утверждение ("вы существуете только потому, что мы вам разрешили") и вызвало обвинения в шовинизме. Как бы Вы отреагировали на подобное заявление, ну, например, президента США в отношении России?

(Reply to this)(Thread)


[info]udod99
2003-07-21 07:03 am UTC (link) Track This
Не так.
Не "разрешили", а скорее "прошляпили". Могли полностью ассимилировать, но проявили мягкотелость и гуманизм.
Только и всего.
С таким же успехом можно сказать, что гитлеровцы "разрешили" существовать евреям (хотя это не совсем то).

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Назвался груздем - будь им!
(Anonymous)
2003-07-21 07:32 am UTC (link) Track This
Точно! То есть Вы потому и расцениваете российскую политику в этом вопросе как неправильную, мягкотелую и т.п., потому что Вы русский шовинист. Ничего страшного в этом нет, кстати. Мало того - за это мы Вас и любим...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Назвался груздем - будь им!
[info]homo_habilis
2003-07-21 09:30 am UTC (link) Track This
Нет, не шовинизм, а прагматизм. Вторая Белоруссия на границе лучше, чем Украина.

(Reply to this)(Parent)


[info]suhaff
2003-07-21 08:36 am UTC (link) Track This
Что является мягкотелостью? Валуевский указ? Эмсский эдикт? Роспуск Запорожской Сечи? :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Мягкотелостью является
(Anonymous)
2003-07-21 10:43 am UTC (link) Track This
Сохранение привилегий казацкой старшине после Мазепы и легкомысленное поведение Елизаветы Петровны.

А роспуск Сечи той же старшине компенсировали дворянскими привилегиями и закрепощением крестьян им в пользование. И ведь те не побрезговали...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Мягкотелостью является
[info]suhaff
2003-07-21 11:57 am UTC (link) Track This
Ну нормально, а что им оставалось делать, с "москалями" воевать? Или дать над казаками тем же москалям "панствовать"? Нет, всё-таки РШ есть, раз такие вот мысли появляются.

(Reply to this)(Parent)


[info]oboguev
2003-07-21 01:37 pm UTC (link) DeleteTrack This
Многое.

Первое по порядку: ставка на старшину и черное духовенство как правящий класс вместо белого духовенства и мещанства.

Между тем, при достаточной твердости, старшину можно -- и нужно -- было раскассировать без остатка и ввести прямое управление, о чем Москву просили мещане и белое духовенство. Что посполитые предпочли бы это власти казаков, и говорить не приходится.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Пральна...
(Anonymous)
2003-07-22 02:04 am UTC (link) Track This
Хороший наглядный пример - сосуществования Полтавы и Харькова. Полтава, пребывая на гетманской территории, пришла в упадок, зато находящийся неподалеку, но под московской короной, неведомый блок-пост начал бурно строится, стал Харьковом и превзошел былую Полтаву втрое. Это то самое "голосование ногами" о котором мы столько слышали. Да и название Слобожанщины кое о чём говорит...
А лучшие представители черного духовенства Украину покинули, чтобы стать гвардией Никона и, впоследствии, амортизатором петровской "европеизации".

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Пральна...
[info]suhaff
2003-07-22 06:25 am UTC (link) Track This
Харьков может хоть десять раз быть больше Полтавы, но Полтава -- это Украина, а Харьков -- то ли "Россия", то ли "Израиль", не разберешь. Т.е. ценность Полтавы в 1000 раз больше, чем Харькова. Насчет лучших представителей духовенства -- да, Петр их призвал для осуществления своих планов, ибо подходящего по образованию духовенства в России попросту отродясь не водилось. Собственно вплоть до 80-х годов 20-го века большинство семинаристов и священников РПЦ были украинского происхождения.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Оп-па!...
(Anonymous)
2003-07-22 07:54 am UTC (link) Track This
Стоит москалям победить в экономическом состязании, как им будут предъявлены обвинения в... "бездуховности" и даже "космополитизме". Кто б мог подумать?

Кстати, задумайтесь,почему большинство клира РПЦ, несмотря на украинское происхождение, никогда не оказывало особого почтения самостийникам. На автокефалов и филаретовцев можете не ссылаться - у них практически нет паствы ( требоисправление не в счет ) и нет монахов ( лишь ожидающие хиротонии ).

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Оп-па!...
[info]suhaff
2003-07-22 08:15 am UTC (link) Track This
Конечно, именно "москали" экономически победили в Украине, а не евреи и немецкие паны, объявившиеся там по приглашению матушки-государыни. Чудо, что вообще Терещенко на свет появился.

Почему не ссылаться на автокефалов? Потому что доблестная РККА захватив Харьков пошла в поход на Киев и так сказать "упразднила" УНР вместе с УАПЦ и т.п. на терротории Украины?

Нет, Вы всё-таки шовинист. :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Оп-па!...
(Anonymous)
2003-07-22 08:38 am UTC (link) Track This
Варварский московский царстф, в отличие от эвропейской гетманщины, обеспечивал более-менее предсказуемый порядок. Потому крестьяне и мещане Левобережья ( а не жиды с немцами ) и перемещались туда. И началось это при Алексее Михайловиче, за сотню лет до Екатерины...

Терещенко не был самостийником. Он лишь по широте душевной спонсировал археографические исследования в родном Глухове...

На Подоле есть церковь Николы Притиски. На ней - мемориальная доска, повествующая о том, что в ней "жив i священнодiяв" один из выдающихся автокефалов. До 1936(!)года. Какая УНР?..

Называя меня шовинистом, Вы не наносите мне оскорбления...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Оп-па!...
[info]suhaff
2003-07-22 09:35 am UTC (link) Track This
Да я и не собирался наносить Вам оскорбления, чего вдруг... :)

(Reply to this)(Parent)


(Post a new comment)


[ Home | Update Journal | Recent Entries | Friends | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]