Russky_Udod ([info]udod99) wrote,
@ 2003-07-15 12:44:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Track This  Flag  Next Entry

Развитие Дискурса
http://www.rus-republic.by.ru/

ЗЫ. Вообще, чем больше в России идиотствующих антифашистов типа того юнца, что срыл коммьюнити ру_фашизм, тем реальнее фашистская опасность.
От идиотов всегда хочется избавиться. Чем больше идиотов на стороне антифашизма, тем сильнее его, этого самого "анти...", противники.


(Post a new comment)


[info]lxe
2003-07-15 06:37 am UTC (link) Track This
А давно его срыли? Я пропустил как-то.

(Reply to this)

О своём...
[info]lukshina
2003-07-15 09:32 am UTC (link) Track This
Аналогичная проблема, но несколько в другой области.
Не знаю, кому выгодно плодить в России ярых русофилов, которые утверждают на каждом углу , плюясь ядовитой слюной и пританцовывая на свежих могилах, что только русские живущие в России имеют право голоса, только русские наделены особой миссией и только русским дано право вершить судьбы мировой политики и истории.
Может быть это и на самом деле так, но когда на меня несётся постоянный поток этих упрёков. поучений и приказов, я поневоле начинаю отмахиваться от подобной точки зрения, как от назойливой свекрови...
Мало того. именно до ЖЖ я считала себя Русской, мечтала чтобы Россия и Украина воссоединились, но когда увидала во всей красе, как относятся к этой проблеме сами руссо- воинствующие журналисты и политики- напрочь отказалась от этой мысли.
Достали, унизили по самое немогу и нехочу. Более я не русская, и воссоединения теперь не желаю.
Это как же нужно было постараться так настроить человека, который в принципе всегда считал своей родиной Россию... И высмеивал Украинские нововведения, язык, глуповато- простоватые попытки отгородиться и создать новую культуру, особенности национальные.
Уже повторюсь, но отдыхала вместе с двумя мамочками из России и они тоже меня поражали, когда с ними разговаривали на нормальном языке, ничего к их приходу не меняя- они кидались с обвинениями, что это именно им на зло переходят на непонятный язык!
А там и языка- то нет, одно наречие или суржик на худой конец, они не знают, что такое настоящий украинский, западынський к примеру...
Но сам настрой, предвзятость- меня поражали...
Зачем это нужно российским политикам, а?

(Reply to this)(Thread)

Re: О своём...
[info]oboguev
2003-07-15 11:33 am UTC (link) DeleteTrack This
> до ЖЖ я считала себя Русской

Очевидно, это у Вас было поверхностным мнением.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: О своём...
[info]lukshina
2003-07-15 01:46 pm UTC (link) Track This
Простите, но я не понимаю вашего выпада. Что вы можете знать о моей жизни и что вам может быть обо мне очевидно?
Я родилась в интеллигентной семье, где просто с самого раннего детства мне внушалось, что я русская, мама всегда мечтала с абушкой вернуться в Россию, сколько было об этом разговоров, планов!
У меня единственная тройка только по украинскому языку и только потому, что был какой- то внутренний ступор, не почитали этот язык в нашей семье и до сих пор не почитают.
Ещё десять лет назад мне один мой сослкживец на киностудии завидев меня приговаривал, что в первую очередь , когда они ( руховцы) придут к власти, то станут расстреливать таких как я...
Я постоянно с кем- то спорила, доказывала всю абсурдность отделения Украины, высмеивала навязывание так не свойственного в киеве украинского языка и вообще- то меня до сих пор возмущает тот факт, что литература без русской необыкновенно обделена в школах. Что на мой район- только одна школа имеет русские классы.
Я могу ещё долго говорить на эту тему, но пожалуй лучше не стану. Бог с вами...

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]oboguev
2003-07-15 02:23 pm UTC (link) DeleteTrack This
Это совсем не выпад, а простая и неизбежная констатация на основе Вашего же свидетельства.

Вы объясняете, что почитали неких (не названных Вами) публицистов и -- "Более я не русская".

Не на Колыму Вас сослали (как было с карпатороссами бежавшими в СССР в 30-х гг. "к русским братишкам"), не родственников расстреляли, не в рабство и смертную нищету обратили (как это было с большой частью великорусского народа), не в концлагеря за русский национализм отправляли, а кто-то что-то сказал -- и "пошла прочь, прежняя идентичность". Значит, эта ее часть не была основательной, глубокой и важной, неотъемлемой для Вас.

* * *

> Бог с вами...

Непременно. "Разумейте языцы и покоряйтеся!"

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re:
[info]lukshina
2003-07-15 02:36 pm UTC (link) Track This
а кто-то что-то сказал -- и "пошла прочь, прежняя идентичность".

ничего подобного. Давайте без демагогии...
Это не кто- то и что- то, это общий настрой присутствующий и насаждаемый среди людей живущих в России именно сейчас. Причём удачно насаждаемый, как и все прежние политические причуды и эксперименты.
Сейчас так говорить так же модно, выгодно и полезно для карьеры, как в девяностые- швыряться партбилетами, а в тридцатые- писать доносы и в каждом искать врага народа.
Пусть я глубоко копнула, не суть- форма одна и та же...
кстати. вы правы, меня не ссылали на Колымму, но впервые я столкнулась с предательством как раз со стороны России именно , когда жахнул Чернобыль...
Но вам этого наверное не понять.)
А вот у нас всех было именно такое ощущение, что нас сослали, оторвали и бросили подыхать.
Не народ, зачем так громко, и что такое народ- субьективное определение. )))

(Reply to this)(Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]oboguev, 2003-07-15 03:51 pm UTC (Expand)
Re: - [info]lukshina, 2003-07-15 04:15 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]oboguev, 2003-07-15 05:32 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]lukshina, 2003-07-16 12:13 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]oboguev, 2003-07-15 05:40 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]lukshina, 2003-07-16 12:29 am UTC (Expand)
Почитал ваш треп с Сергеем Павловичем - [info]chelovekolyb, 2003-07-16 02:53 am UTC (Expand)
Re: Почитал ваш треп с Сергеем Павловичем - [info]lukshina, 2003-07-16 04:10 am UTC (Expand)
Re: Почитал ваш треп с Сергеем Павловичем - [info]chelovekolyb, 2003-07-16 04:26 am UTC (Expand)
Re: Почитал ваш треп с Сергеем Павловичем - [info]lukshina, 2003-07-16 04:32 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]atrey, 2003-07-16 04:54 am UTC (Expand)
Однако! - [info]chelovekolyb, 2003-07-16 05:29 am UTC (Expand)
Re: Однако! - [info]atrey, 2003-07-16 08:13 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]krylov, 2003-07-15 08:39 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]lukshina, 2003-07-16 12:22 am UTC (Expand)
Пардон, - [info]chelovekolyb, 2003-07-16 02:56 am UTC (Expand)
Re: Пардон, - [info]lukshina, 2003-07-16 04:05 am UTC (Expand)
Выколоть глазки! - [info]chelovekolyb, 2003-07-16 02:55 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]lukshina, 2003-07-15 04:29 pm UTC (Expand)
ну и под занавес, на бис! - [info]lukshina, 2003-07-15 04:34 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]oboguev, 2003-07-15 07:18 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]lukshina, 2003-07-16 12:35 am UTC (Expand)
Re: О своём...
[info]udod99
2003-07-15 10:49 pm UTC (link) Track This
Моя позиция на этот счёт проста.
Ментальность русских и украинцев колоссально отличаются, и это главное. Наших "националистов" смущает близость языков (которой, при близком рассмотрении, тоже нет - лично мне укр. язык кажется искусственным, но это моё личное мнение). Так то же самое было в 16 в. с поляками - "говорят почти по-нашему, а почему-то католики... вот козлы".
Что касается украинской культуры - да, я думаю, что эта иная ментальность сейчас просто изобретает свой язык и свою культуру. Нам это кажется смешным, но... так уж есть. И по-другому быть не может.
Вообще, меня смешат фразы вроде "украинской нации не существует". Я бы посоветовал "москалю" пожить в какой-нибудь Виннице лет 5, вот он бы тогда запел - любо-дорого смотреть.
Разные народы, да. Опыт "ассимиляции малороссов" не удался, и теперь нечего размазывать сопли.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: О своём...
[info]lukshina
2003-07-16 12:55 am UTC (link) Track This
Это и моя позиция, если отбросить в сторону обидный осадок от постоянно слышимых в ЖЖ нападок и упрёков в сторону Украины и вообще , любой другой страны. Конечно к примеру Америку упрекают больше раз в сто и только когда появляется добрый дядюшка спонсор, то некоторые флюгера , могут благосклонно залебезить, ичто таки да, с Америкой стоит дружить и служить ей...)))
Знаете, а мне тоже очень долго этот язык казался искусственным и всё связанное с его насаждением- тоже. Пока не приключился со мною один случай- я пообщалась близко, по работе оформительской, с украинскими представителями диаспоры. У них это так живо и естесственно, что только тогда и почувствовалось- а ведь он может быть живым! И вполне естественным. Но культура, традиции, до сих пор я наблюдаю, как сложно всё это прививается... И чтобы я от этого пела от счастья- таки не знаю... ( но это всё эмоции, эмоции)))

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: О своём...
[info]chelovekolyb
2003-07-16 05:43 am UTC (link) Track This
Т.е. вы к Украине имеете мало отношения? Я почему-то так и думал. Я вот там вырос, язык знаю. Всегда смеялся, что хохлы считают его "певучим". Ничего более грубого среди славянских языков не слышал. Особенно матюки. Единственное красивое слово "немовлятко", действительно звучит. Никакой такой особенной культуры или традиций у хохлов нет. В этом смысле мы действительно один народ, просто хохлы научились превращать свое плохое житье в вину русских, несколько иных представителей своего народа.
Да, жалкое зрелище, человек, жидовских кровей и убеждений, потерявший национальную самоидентичность. Просто распадающаяся личность и только. В таком случае есть универсальный выход- пройти гиюр, потому что есть только одна нация, принадлежность к которой можно приобрести.

(Reply to this)(Parent)

Re: О своём...
[info]chelovekolyb
2003-07-16 02:59 am UTC (link) Track This
Зная разные диалекты т.н. украинского языка, могу сказать, что украинский язык на самом деле польско-русский. Более польский у западенцев, более русский (суржик) у северовосточников. Совершенно искусственный язык. А хохлы- обычные метисы русских с жидами.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: О своём...
[info]udod99
2003-07-16 08:15 am UTC (link) Track This
Ха, между тем во Львове в 1984 г. я слышал аналогичную версию происхождения русских - мол, это помесь татар с хазарами-жидами, не имеющая отношения к славянству.
Вообще, антисемитизм больше характерен для украинцев (ср. "где жид посидел, там у хохла жопа чешется" - тамбовская пословица).

(Reply to this)(Parent)(Thread)(Expand)

ради обьективности
[info]lukshina
2003-07-17 04:41 am UTC (link) Track This
хотя почти от всех тут присутствующих обьективностью и не пахнет, так вот заради неё родимой , замечу- более эта поговорка не актуальна...
Теперь её можно переделать - заменив жидов на русских.
И это именно из-за тех самых постоянных нападок. подколок и разглагольствований демагогических.

Почти безотносительно- припоминаю давний дискус по поводу того- чем Москва отличается от России. Какие там баталии велись и за меньшие сравнения не в пользу Москвичей, так чего уже говорить про постоянно шпыняемых украинцев...
Мы не так падки до скандальных возмущений по поводу вечных росийских упрёков, но мы просто молча отдаляемся, вот и всё. Кстати вполне логичное поведение. Я уже писала-
http://www.livejournal.com/users/glazki/86502.html?nc=20

(Reply to this)(Parent)(Thread)(Expand)

Re: ради обьективности - [info]chelovekolyb, 2003-07-18 04:38 am UTC (Expand)
Re: ради обьективности - [info]lukshina, 2003-07-18 05:00 am UTC (Expand)
Re: ради обьективности - [info]chelovekolyb, 2003-07-18 05:09 am UTC (Expand)
Re: ради обьективности - [info]lukshina, 2003-07-18 05:23 am UTC (Expand)
Re: О своём... - [info]chelovekolyb, 2003-07-18 04:36 am UTC (Expand)
Экспертное мнение
[info]pioneer_lj
2003-07-16 03:10 am UTC (link) Track This
Прочитав дискуссию, заключил, что Обогуев прав: вы ищите благовидный повод отказаться от русского народа.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Экспертное мнение
[info]lukshina
2003-07-16 04:00 am UTC (link) Track This
Я вам сочувствую.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Экспертное мнение
[info]pioneer_lj
2003-07-16 04:54 am UTC (link) Track This
Спасибо.

(Reply to this)(Parent)

в продолжение первого коммента
[info]lukshina
2003-07-15 09:39 am UTC (link) Track This
Ведь итог такой агитации, постоянных упрёков и насмешек- таков, что умные люди отворачиваются от России и начинают строить свою жизнь по новым законам справедливо убеждаясь, что дураков везде полно, как выясняется в России даже больше.
И та же неприязнь возникает...
А простые люди, трудяги- элементарно озлабливаются супротив один- одного. В общем такие постоянные нападки и упрёки- достигают обратной цели. Сеют вражду и размежёвывают народы по настоящему.
Получается, что вроде умные люди, журналисты, а ведут себя или как полные дураки, или как вредители хорошо замаскированные под патриотов.

(Reply to this)


[info]piligrim
2003-07-15 12:35 pm UTC (link) Track This
Я, кстати на эту тему тоже задумывался. Как так получилось, что в нашей стране вдруг появился фашизм? Я не об этом коммюнити - я о настоящем фашизме. Казалось бы, да?
Просто никому в голову не приходило, что такое возможно у нас. Никто и не воспринимал всерьез такую возможность. А оно - вот оно... Прошляпили.

(Reply to this)(Thread)


[info]oboguev
2003-07-15 02:36 pm UTC (link) DeleteTrack This
> я о настоящем фашизме

Это кто бы такие были? Загадками Вы выражаетесь.

Может быть скинхеды, над креатированием которых столь тяжко и натужно работал либдвиж (так что никаких "вдруг" тут быть не может) нуждавшийся в замене неспособного к дальнейшему надуванию мифа "коммунистической угрозы"?

Или сам либдвиж, от старовойтовых и гайдаров до воров-олигархов?

Или м.б. национальные фронты (начиная с прибалтийских) времен перестройки?

Или аз многогрешный, Ваш корреспондент, вкупе с единомышленниками вроде [info]krylovа?

Главное, куда ни кинь -- ведь никаких "вдруг" не получается.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]lukshina
2003-07-15 02:47 pm UTC (link) Track This
Ну тогда поведайте нам ,кто же такие настоящие...)

(Reply to this)(Parent)


[info]piligrim
2003-07-15 03:07 pm UTC (link) Track This
Скинхеды - просто шпана мало что понимающая, но (и в том числе поэтому) хорошо управляемая.
Костя - фашист? Не смешите мои тапочки. Костя чётко отрабатывает, на его взгляд, выигрышный образ. И если в его конструкциях логика противоречит обыгрываемый им образ - то на хрен эту логику. "Единомышленников" жалко.
Олигархи и гайдары тоже не озабочены идеологией. У них задачка куда скромнее и примитивнее - урвать, пока есть возможность.
Я про тех, кто тогда, ещё в советские времена, 20-го апреля, вышел на Пушкинскую и их последышах.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]oboguev
2003-07-15 03:57 pm UTC (link) DeleteTrack This
Так просветите же нас наконец, не мучьте неизвестностью: кто "ещё в советские времена, 20-го апреля, вышел на Пушкинскую", сколько их было, кто их загадочные "последыши" и почему это "настоящий фашизм".

Вон Вас уже и дамы умоляют.

(Reply to this)(Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]lukshina, 2003-07-15 04:21 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]oboguev, 2003-07-15 05:50 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]piligrim, 2003-07-15 10:57 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]lukshina, 2003-07-16 12:43 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]piligrim, 2003-07-16 02:07 am UTC (Expand)
Re: - [info]lukshina, 2003-07-16 04:15 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]oboguev, 2003-07-16 05:55 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]oboguev, 2003-07-16 05:59 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]lukshina, 2003-07-16 12:46 am UTC (Expand)
Не иначе товарищ имеет в виду - [info]chelovekolyb, 2003-07-16 03:00 am UTC (Expand)
Кстати, насчет "тех" - [info]chelovekolyb, 2003-07-16 05:34 am UTC (Expand)

[info]pioneer_lj
2003-07-16 04:59 am UTC (link) Track This
> Как так получилось, что в нашей стране вдруг появился фашизм?

А чем наша страна хуже других?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]piligrim
2003-07-16 05:08 am UTC (link) Track This
А с чего Вы заключили, что "хуже"?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]pioneer_lj
2003-07-16 05:29 am UTC (link) Track This
Ну как же, везде ксть фашизм, а у нас одних нету. Отсталость получается...

(Reply to this)(Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]piligrim, 2003-07-16 05:31 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]pioneer_lj, 2003-07-16 06:27 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]piligrim, 2003-07-16 06:36 am UTC (Expand)

[info]gondra
2003-07-16 11:00 am UTC (link) Track This
кхм. для того, чтобы понять, о чём говорит [info]lukshina, надо родиться и жить в украине, говорить на русском, голосовать против "самостийности" в 91 году (надо же! пойти на референдум!..), прочувствовать на своей шкуре всё-всё, все тупости и пошлости национализма. остаться вне россии, вне украины, вне европы, вне азии...

надо жить _вне_ россии, чтобы видеть со стороны, что в ней происходит...
сорри, Вам, живущим _по ту сторону_, сложно судить об этом объективно, в Вашем восприятии всё "как обычно", так бывает сложно судить о развитии собственного ребёнка, слыша от соседей, как он вырос...

дискуссия здесь бесполезна...

(Reply to this)


(Post a new comment)


[ Home | Update Journal | Recent Entries | Friends | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]