Russky_Udod ([info]udod99) wrote,
@ 2003-05-29 16:21:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Track This  Flag  Next Entry
К предыдущему
Очень жаль, что в регионах ЖЖ нет Хазарского каганата.
Я бы присоединился.

(Post a new comment)


[info]avrom
2003-05-29 05:31 am UTC (link) Track This
С чего бы это? Вы не читали Проханова, про зловещие планы восстановления Хазарского каганата?

(Reply to this)(Thread)

[info]udod99
2003-05-29 05:33 am UTC (link) Track This
Восстановить Хазарский каганат - мечта моего детства (года этак с 1981-го).

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]avrom
2003-05-29 05:39 am UTC (link) Track This
Серьезно? тогда - раскажите подробнее об идее.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]udod99
2003-05-29 05:49 am UTC (link) Track This
Году этак в 1980-м (в 13 лет) я натолкнулся на статью о путешествиях арабского путешественника (кажется, Аль-Фараби) по югу России (9 в. н.э.).
Меня потрясло, что существовало иудейское государство в районе современной Астрахани. Это было что-то неслыханное.
Потом, через год, я прочитал, что часть хазар ушла в Европу и создала современных евреев-ашкенази, а часть - на север, и от них произошли современные чуваши (я вообще-то на 50% чуваш).
Потом, в 1989 г. уже я читал "Казанские епархиальные ведомости" за 1883 г. с замечательной статьёй "О влиянии еврейства на чуваш". Действительно, чувашская языческая религия оказалась сильно размытым монотеизмом с элементами какой-то очень близкой мне "ментальности" (автор считал, что это сильно деградировавший иудаизм, вроде того, что исповедуют караимы).
Я в тот период много прочитал о Хазарском каганате, и больше всего мне понравилась его политическая система. Кстати, Р. Конквест ("Потерянное колено") сравнивает её с шахматами - есть король (хан) и ферзь (духовная власть, каган). Потеря ферзя ещё не означает поражения. А вот "мат" светской власти - это уже всё.
Мне такая система очень нравилась, да и до сих пор нравится.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re:
[info]avrom
2003-05-29 05:59 am UTC (link) Track This
я читал "Казанские епархиальные ведомости" за 1883 г. с замечательной статьёй "О влиянии еврейства на чуваш".

Очень интересно! А номер не помните? Статьи нет у Вас?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]udod99
2003-05-29 06:36 am UTC (link) Track This
Самой статьи нет - в то время с ксеро была напряжёнка (1989-й ведь).
Если всё будет хорошо (просто перед отъездом дикий бардак царит), точный номер укажу - у меня где-то дома валяется журнал "Чувашская этнография" со ссылкой.
ЗЫ. Ну и, как обычно, я перепутал ферзя с королём. То есть капитуляция светской власти не есть поражение (хана свергли, но остаётся каган). Это я уж потом осознал, что ляпнул глупость.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re:
[info]avrom
2003-05-29 06:43 am UTC (link) Track This
Спасибо!
А что в чувашской этнографии? то же по теме? я помню, во второй половине 80-х была статья в Советской этнографии, о влиянии иврита на чувашский. Но ссылка у меня затерялась, к сожалению

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]udod99
2003-05-29 06:47 am UTC (link) Track This
Нет, там была статья с названием наподобие "Чувашское монотеистическое язычество".

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]avrom
2003-05-29 06:56 am UTC (link) Track This
Стоящая статья? Можно ее данные? Или сам текст?
Я как раз вчера обсуждал проблему хазарского наследия с одним израильским историком.
Чуваши, действительно, считаются одним из этнических наследников хазар.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]udod99
2003-05-29 07:00 am UTC (link) Track This
Ну, уж тут, если найду.
Статья пропедевтического характера (для студентов) - кому вообще поклонялись чуваши. Подробное, хотя и несколько детское, описание системы духов и т.п.
Общий пафос - одно высшее всемогущее существо (Тура) и духи-помощники, включая Тура Амаше (мать бога-Туры), играющую второстепенную роль ("Тура родился без матери, точнее, вообще не рождался, а вечно существует, но потом создал свою мать и миф о рождении, чтобы людям было понятнее").
Если интересно, постараюсь разыскать.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]udod99
2003-05-29 07:01 am UTC (link) Track This
Да, и отсканировать, конечно, тоже постараюсь.

(Reply to this)(Parent)
Re:
[info]avrom
2003-05-29 07:05 am UTC (link) Track This
Спасибо!
Весьма интересует

(Reply to this)(Parent)

[info]udod99
2003-05-29 06:45 am UTC (link) Track This
Впрочем, уже нашёл - оказывается, в сети есть ссылка.

Малов Е.А. О влиянии еврейства на чуваш: (Опыт объяснения некоторых чуваш. слов)// Известия Казанской Епархии. - 1882. - № 6. - С. 106-115; № 7. - С. 134-150.

Вот, за 14 лет и год забыл, оказывается.

Это отсюда:
http://coop.chuvashia.ru/BIBL/Nikolaeva/XIX%202pol.htm

(Reply to this)(Parent)

[info]oboguev
2003-05-29 12:08 pm UTC (link) DeleteTrack This
Со столицей в Биробиджане.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]udod99
2003-05-29 10:29 pm UTC (link) Track This
Зачем же? Есть Сталинград.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]oboguev
2003-05-29 10:45 pm UTC (link) DeleteTrack This
Товарищ Сталин не отдал бы город своего имени. Даже хазарам.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]udod99
2003-05-29 11:03 pm UTC (link) Track This
Товарищ Сталин давно в могиле и нам не указ :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(Anonymous)
2003-05-29 11:45 pm UTC (link) Track This
Что же нам теперь, из-за вас товарища Сталина воскрешать?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]udod99
2003-05-30 12:36 am UTC (link) Track This
Валяйте, воскрешайте, мы дадим ему звание хазарского генералиссимуса.

(Reply to this)(Parent)

(Anonymous)
2003-05-30 10:52 am UTC (link) Track This
С работами Льва Николаевича Гумилева по Хазарии Вы знакомы?
Знаете о хазарских следах у осетин, карачаевцев, гребенских и донских казаков? Более того, до сих пор существуют прямые потомки Хазарского каганата - горские евреи Дагестана (таты).

kemchik@mail.ru

(Reply to this)

(Post a new comment)

[ Home | Update Journal | Recent Entries | Friends | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]