udod99: К вопросу о депопуляции

К вопросу о депопуляции
У нас эта тема вызывает какой-то нездоровый ажиотаж. Вот, мол, отказались русские от "коммунизма", и начали помирать.
На самом деле депопуляция в РСФСР началась с середины 60-х гг., как только русское общество стало в целом городским.
Горожане вообще любят помирать, у них на то шансов больше. Это раз.
Ну, и "реформы", понятно. Людям дают только на "самому прожить", какие уж там дети. Это два.
А также "культ самореализации". Это три.
В 1982 г. уже осторожно писали в советской прессе, что "размножаются" только советские мусульмане. А все остальные депопулируются. И это была правда.
С "коммунизмом" депопуляция коррелирует слабо.
И вообще - если раньше РСФСР была колонией Таджикистана и Азербайджана, то теперь она и вовсе колония Неизвестно Кого.
Так колония, она и вымирает всегда. Это признак. "Нещадная эксплуатация, огненная вода" и т.п.
Но всё же началось это дело не в 1991 г., как хотелось бы некоторым думать.
А сильно раньше.

(Post a new comment)

	piligrim 2003-02-04 12:13 am UTC (link)
	И ещё не нужно забывать насильственную большевистскую депопуляцию. (Reply to this)

gleb1
2003-02-04 12:41 am UTC (link)

По пункту 1: и всё равно в начале 90-х рождаемость сильно упала.
По пункту 3: про это хорошо сказал юзер лев_пир: типа культ плодородия отменили вот и пожалуйста.
Нащщёт "колонии Неизвестно Кого": это не колония, это демонтируемая страна, про это хорошо писал Кара-Мурза. Колония - вообще говоря поселение колонистов.

(Reply to this)(Thread)

udod99
2003-02-04 12:50 am UTC (link)

Вот мне и хотелось бы где-то получить конкретику. То есть - скажем, рождаемость в РСФСР (! - а не в СССР) в 1980 и, например, в РФ в 1995 г.
Уверен, что падение есть, но какой характер оно носит?
А то авторы "Белой книги реформ" везде сравнивают советские данные с РФ-вскими. Это чистое передёргивание.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	о, это совсем просто gleb1 2003-02-04 01:07 am UTC (link)
	кликайте сюда, выбирайте городское, сельское или всё население и получите график с 1960-го года http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/graphrustfr.php (Reply to this)(Parent)

	reincarnat 2003-02-04 01:10 am UTC (link)
	Очень интересные сводные данные приведены здесь http://www.pms.orthodoxy.ru/demogra/00024.htm и здесь http://www.pms.orthodoxy.ru/demogra/00025.htm (Reply to this)(Parent)

bowin
2003-02-04 12:49 am UTC (link)

В начале 90-х темпы смертности впервые превысили темпы рождаемости. Кроме того, это произошло достаточно резко. С 60-х темпы прироста населения пошли вниз, а смертность стала увеличиваться, т.е. население стало стареть. Но естественный прирост был. А сейчас естественная убыль.
А причины этому лежат в реформах только отчасти, но вполне себе лежат. Конечно, тенденции были заложены гораздо раньше (можно все вспомнить - и войны, и репресии, и разрушение деревни) , но критический переход был в 90-е.

(Reply to this)(Thread)

	udod99 2003-02-04 12:51 am UTC (link)
	А не стало ли превращение России в городскую страну вообще главной причиной "реформ"? Как Вы думаете? (Reply to this)(Parent)(Thread)

Re:

bowin
2003-02-04 01:11 am UTC (link)

Несомненно, если бы Россия оставалась аграрной страной, реформы ей потребовались бы совсем другие. Иное дело, что эти реформы были запущены еще первыми большевиками - превращение в городскую страну есть иная сторона индустриализации, которая началась гораздо раньше 60-х гг. А на каждый индустриальный рывок ресурсы выкачивались из того сектора, которым страна была (на тот момент еще) сильна - из деревни. Это было в 30-е, в 50-е, в 60-е, "пока, наконец, совсем ничего не осталось".
Ну, а замедление темпов роста такой вот экономики, произошедшие к середине 70-х, к началу 90-х и разрешилось общеизвестным кризисом

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	udod99 2003-02-04 01:15 am UTC (link)
	Есть интересный пример - турки. Аграрная страна, в основном. Индустрия так себе. И размножаются почём зря. Только ли в исламе дело? (Reply to this)(Parent)(Thread)

из спальни в сортир и дальше на восток

gleb1
2003-02-04 03:00 am UTC (link)

дык про то и речь, чем аграрнее страна, тем выше рождаемость. В Турции, сколько я промню, не очень-то высокая рождаемость по азиатским меркам, где-то 2,6 ребёнка на женщину. В Иране больше. А в Афганистане вообще финиш - больше 7.

(Reply to this)(Parent)

Re:

bowin
2003-02-04 03:10 am UTC (link)

Турки, к слову, развиваются в полный рост. Темпами очень хорошими. Вот пример африканских стран - там все плохо, а размножаются активно.
Вообще-то, есть связь между уровнем рождаемости и уровнем смертности с лагом двадцать-тридцать лет. Репродуктивные привычки меняются.
Ислам тут не причем, только ценности людей, приводящие их к выбору "размножаться". Они вообще могут отношения к религии не иметь

(Reply to this)(Parent)

(Post a new comment)