Russky_Udod ([info]udod99) wrote,
@ 2008-01-04 12:47:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Track This  Flag  Next Entry

Гнусное поклонение почве...
Когда "злобный карлик" не страдает аналологией и не занимается холмогороборством, он способен на вполне разумные мысли (это я всегда говорил).

"...не нужно забывать, что гостеприимство, хлебосольство, и щедрость - это, в большинстве случаев, признаки признания хлебосолами своего более низкого социального статуса по сравнению с гостями. Экономика гостеприимства... Эдакая дань, добровольно предлагаемая Высокому Гостю".

Оно всё так и есть. Превосходство "кочевника" над "оседлым". Селянин знает, что тот, кто куда-то без всяких проблем едет или идёт, заранее более силён, чем тот, для кого поездка в уездный город остаётся крупнейшим впечатлением всей жизни. И от потенциального грабителя-степняка надо бы откупиться...

Неудивительно, что нации, привязанные к земле и "родному дому", то есть лишённые социальной и обычной мобильности (причём из каких-то странных глубинных соображений), постоянно оказываются в роли слабых и страдальцев. И ведь эта привязанность к "домичку" культивируется изо всех сил: нельзя покидать хутор Запердяевка, это ж наша родина... Ну и что, что плохо? А за околицей ещё хуже. Ты что, позорная "колбасная эмиграция"?

В этом смысле нынешний период, когда половина трудоспособной России "понаехала" в Москву, надо считать величайшим благом для национального развития. Когда рухнет идиотская система "прописки", появится нормальный рынок арендуемой жилплощади, а жизнь "между Владивостоком и Калининградом" станет нормой, можно будет сказать, что русские преодолели "почву" в плохом смысле этого слова.

"Почва" (какой-нибудь там град Китеж) должна быть не в реальности, а в душе. В крайнем случае - в башке... Если вы понимаете, о чём я...

Тогда всё будет хорошо. Будущее за глобальным кочевничеством, и этому надо учиться. И не считать, что это "ужас-ужас-ужас". Ибо только в этом наше спасение.


(Post a new comment)


[info]kroopkin
2008-01-04 10:23 am UTC (link) Track This
Особенность формальной логики - правильные выводы даже из неправильных посылок придает высказыванию истинность... :-))))))))

А неправильность посылки следует из общей зашоренности на доминировании... А другая идея - клоунам принято платить - спасибо, развлекли - в голову не приходит? Все-таки в основе прзнания высокого статуса за другим лежит страх - был ли страх во всех приведенных случаях?

(Reply to this)(Thread)


[info]lesnoy
2008-01-04 03:04 pm UTC (link) Track This
Хороший ответ.

(Reply to this)(Parent)


[info]s0tnik
2008-01-04 10:43 am UTC (link) Track This
А Вы таки поклонник теорий Жака Аттали?
"Почва в башке", "бог в душе" все это я уже где-то слышал. Совокупность атомарных индивидуумов с обособленным внутренним мирком, к которому нет доступа никому извне без моего божественного желания. Н капли насилия! Я определяю круг близких мне людей, а не почва (соседи, сограждане) или родственные связи.
На то он и злобный карлик, чтобы священную традицию превращать в низкое подобострастие.
Подробнее почитайте про закят. Это дань не человеку, но Богу. В Евангелие тоже есть момент про гостеприимство. И нет ни намека на то, что написано у автора.
Крайне разочарован.

(Reply to this)(Thread)


[info]udod99
2008-01-09 02:33 pm UTC (link) Track This
А зря. Вам стратегически было бы выгоднее признать мою правоту. Эмоции - не лучший советчик. Подумайте об этом.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]s0tnik
2008-01-09 08:08 pm UTC (link) Track This
Вадим, я действительно крайне ошарашен и разочарован. Я не знал, что Вы так думаете. Почему мне было бы выгоднее признать мою правоту.?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]udod99
2008-01-11 01:55 pm UTC (link) Track This
1. Я "так" (как Вы себе сочинили) не думаю. В том смысле, что я не разделяю концепции Аттали. И об этом писал, кстати (здесь).
2. Тем не менее, я считаю, что "кочевничество" выиграет у "почвы" (и уже выиграло), странно, что Вы этого не видите.
3. Насчёт правоты - ну вот не хочется мне всё разжёвывать. Между тем, Вы по определению и роду занятий не человек "почвы", а "кочевник". Не считаете так?

(Reply to this)(Parent)


[info]tessey
2008-01-04 11:05 am UTC (link) Track This
то-то русские в период расцвета своего хлебосольства и степняков к ногтю прижали, и до Тибета военными пикетами дошли.
согласен с первым комментатором. херня.

(Reply to this)(Thread)


[info]tessey
2008-01-04 11:05 am UTC (link) Track This
и со вторым.

(Reply to this)(Parent)


[info]maxaplaxa
2008-01-04 11:44 am UTC (link) Track This
Хм... Это когда русские в степняков к ногтю прижали? А до Тибета когда именно доходили? В период расцвета чего? И к какому времени Вы этот самый период относите?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]tessey
2008-01-04 12:32 pm UTC (link) Track This
??? совсем историю не учили?
не то что прижали, в ничтожество вбили...
кем были русские и кем степняки веке в девятнадцатом?
и как вы думаете, экспедиции РГО на тибет и в Кашгирию на рубеже 20го века бабочек там собирали?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]maxaplaxa
2008-01-05 02:30 pm UTC (link) Track This
Мое знание истории подтверждено дипломом ВАК. А Ваше?
Период расцвета русского гостеприимсятва - это когда? Какие годы? А степняков мы когда в ничтожество вбивали? Даты, хотя бы примерные не назовете? А РГО, безусловно, было одним из отделений Главного штаба, вне всяких сомнений...

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]tessey
2008-01-06 09:28 am UTC (link) Track This
даты? господи, да от Куликовской битвы до штурма Геок-Тепе их столько...
и опять же - 19 век, как время о котором осталась память в моей семье (судя по ней с гостеприимством было все в порядке) - кем были в это время русские, и кем башкиры, калмыки, казахи?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]maxaplaxa
2008-01-06 02:48 pm UTC (link) Track This
Ну так я и думал. А когда именно в это время был "период расцвета хлебосольства" у русских? Ведь если был период расцвета, то, следует из Ваших слов, был и период зарождения хлебосольства, развития хлебосольства, кризиса хлебосольства... Мне, с професиональной точки зрения, это крайне интересно. Так когда? И как этот период коррелируется со временем военных застав на Тибете и подавления степняков?
А степняков мы, выходит, аж 600 лет подавляли? Все никак подавить не могли? Вот прямо так, 600 лет туда, 600 лет сюда? Сильно... Я понимаю, когда периодами по 50 лет жонглируют. Но чтобы вот так, шесть веков сразу, - такого не встречал. Крайне интересно, давайте подробнее!
Куликовская битва - это как? Уже к ногтю, или еще нет? Или, все-таки, Тохтамыша уважим? А каких именно степняков мы в XVI веке к ногтю прижимали? Казань? Это степняки, да? Если таки да, то Вы тогда уж все народы Западной Европы в степняки пишите. Чего мелочиться то! А в XVII веке? В XVIII - легче. Там крымчаки и турки подойдут. А в любимом Вами XIX веке? Там кто у Вас степняки? Черкесы?? Разве что жусы казахские. Но я что-то запамятовал: как именно их прижимали к ногтю? Дюже трудный процесс был...
У Вас - жуткий коктейль из Гумилева и детских книжек Яна. Но, если подробнее разовьете про "хлебосольство" - это будет уже очень оригинально.
Знаете, мне повезло: я сумел прочитать книжку Туркменбаши. В официальном русском издании. Должен заметить, - непередаваемые ощущения! Но у Вас - не меньший потенциал. А если еще и с хлебосольством... Это просто на нового Бушкова тянет. Контракт с "Вагриусом" Вам будет обеспечен.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]tessey
2008-01-07 05:39 am UTC (link) Track This
цепляетесь к словам, ерничаете, пытаетесь подъебнуть? Яна не читал, Гумилеву как-то не верю.
так на какую тему ваш дисер, если не секрет?
Так чем вам крымчаки-то не степняки? Или их не вбили в ничтожество? А поначалу они Москву брали... А жузы... с жузами очень непростые отношения были при освоении Сибири, но в XIX веке - что такое были эти жузы и что такое Россия?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]maxaplaxa
2008-01-07 01:25 pm UTC (link) Track This
Вы мне что пытаетесь доказать? Что русские покорили крымчаков, кавказцев, азиатов, тибетцев, китайцев, разбили тевтонов на Чудском озере и т.п.? Напрасно. Я это и без Вас знаю. Верю! Успокойтесь! Я не отнимаю у России права гордиться тем, что Крузенштерн покорил пингвинов Антарктики.
Мне просто интересно, как на процесс "вбивания в ничтожество" повлияло русское хлебосольство. И когда у этого хлебосольства был период расцвета? И насколько этот самый период расцвета хлебосольства совпал с перидом "вбивания в ничтожество". Элементарная корреляция дат - ничего кроме!

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]tessey
2008-01-08 02:21 pm UTC (link) Track This
оно не помешало, в какой бы то ни было из периодов.
этого достаточно по сути поста.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]maxaplaxa
2008-01-08 04:33 pm UTC (link) Track This
Секундочку. Вы заметили, что русские "в период расцвета своего хлебосольства" не только достигли гегемонии в отношении народов, населявших степные области (кстати - какие именно: восточные или южные?), но и приступили к военному освоению далеких территорий в Тибете. То есть - прямо сопоставили три (!) различных явления, одно из которых сами, к тому же, определили. Я не против - но в том случае, если Вы сами обясните это сопоставление исторически.
Вы же объяснить это историческое сопоставление исторически же (т.е. сопоставлением дат) не можете.
Я студентам в таких случаях ставлю двойку. Не просто как за незнание, а как за незнание воинствующее. Вы студент? Надеюсь, нет. В таком случае, просто дам совет: поменьше занимайтесь пустобрехством и призывайте к изучению истории. Для начала изучите ее сами. И не кусками, а, по возможности, цельно.
Счастья Вам.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]tessey
2008-01-08 06:22 pm UTC (link) Track This
это пи.дец какой-то, просто
бедные студенты

(Reply to this)(Parent)


[info]tessey
2008-01-07 05:48 am UTC (link) Track This
ну и на десерт
http://www.belygorod.ru/img2/RusskieKartinki/Used/0VereschaginVV_PoslNeudacGRM.jpg
Кажется Геок-Тепе? Вам, как любителю туркменбаши. Пожно конечно поизгаляться - при чем здесь степь, если там пустыня, при чем здесь кочевники, если крепость? Но то, что туркмены - кочевники и к ногтю их прижали - факт неоспоримый по моему. И спорить с этим - уже не бушковщина, а фоменковщина будет.

(Reply to this)(Parent)

Однако почему-то
[info]cheloveker
2008-01-04 11:33 am UTC (link) Track This
кочевники никогда не создали ничего. Даже стабильного государства ни одного.

(Reply to this)(Thread)

Re: Однако почему-то
[info]simmur
2008-01-04 02:49 pm UTC (link) Track This
Турция.

Израиль :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Однако почему-то
[info]sub0zero
2008-01-04 04:36 pm UTC (link) Track This
США )

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Однако почему-то
[info]cheloveker
2008-01-04 05:34 pm UTC (link) Track This
Ну а США созданы уж точно не кочевниками.

(Reply to this)(Parent)

Re: Однако почему-то
[info]cheloveker
2008-01-04 04:42 pm UTC (link) Track This
Оба нестабильны.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Однако почему-то
[info]s0tnik
2008-01-04 04:48 pm UTC (link) Track This
Турцию не тронь, вот уж более 600 лет как государство не прекращается.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Однако почему-то
[info]cheloveker
2008-01-04 05:35 pm UTC (link) Track This
Кочевники в Турции как раз фактор дестабилизации. Курды-шмурды всякие. А так Турция мне нравится, против ничего не имею.

(Reply to this)(Parent)

Re: Однако почему-то
[info]s0tnik
2008-01-04 04:48 pm UTC (link) Track This
Великие Моголы, арабы.

(Reply to this)(Parent)

Re: Однако почему-то
[info]rabarbar
2008-01-04 12:18 pm UTC (link) Track This
Слава цыганам!

(Reply to this)


[info]azatiy
2008-01-04 06:12 pm UTC (link) Track This
Система "прописки" давно рухнула, и совершенно зря, ее нужно возродить. А там и о новом крепостном праве подумаем. Ато панаехали тут, понимаешь.

(Reply to this)


[info]mak_sh
2008-01-04 08:20 pm UTC (link) Track This
Хлебосольство идет от необустроенности жизни. Путник от голода и холода может ведь элементарно сдохнуть. Здесь Вам не Европа, и климат иной. А путник платит хозяину байками из своей жизни. В деревне не хватает новостей.
А насчет прописки и общей немобильности населения (мобильность в одну сторону) - согласен.

(Reply to this)

(Reply from suspended user)

[info]xorx
2008-01-04 10:54 pm UTC (link) Track This
По-моему, хлебосольство - показатель силы и процветания. Гость вынужден просить и довольствоваться предложенным, а хозяин может позволить себе быть щедрым.

(Reply to this)


[info]alchutoff
2008-01-05 12:27 am UTC (link) Track This
А как же царское гостеприимство и царские подарки, которые обязывают к ответным?

(Reply to this)


[info]podyapolsky
2008-01-05 01:07 am UTC (link) Track This
Гостеприимство - это такая форма общения с потусторонним миром. Все дороги ведут к смерти, стало быть гость приходит из мира мёртвых. Поэтому гостю подобает почёт. В то же время, известен обычай ритуального с ним поединка.

(Reply to this)


[info]er2000
2008-01-09 04:31 pm UTC (link) Track This
Съездили заграницу -- и пропал нацоналпатриот! И ведь обычной Турции хватило, денера с рахат лукумом.

:-)

(Reply to this)(Thread)


[info]udod99
2008-01-11 02:06 pm UTC (link) Track This
а вы с кем разговариваете-то?

(Reply to this)(Parent)


(Post a new comment)


[ Home | Update Journal | Recent Entries | Friends | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]