Russky_Udod ([info]udod99) wrote,
@ 2007-11-12 22:16:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Track This  Flag  Next Entry
Экономическое
А вот интересно.
Все понимают, вроде, что сырьевая экономика - это плохо. Типа, торговать ресурсами вроде как старомодно и, вообще, это странное занятье ни приводит ни к чему.
В принципе, с этим трудно спорить.
Но вот что те же самые критики предлагают взамен?
Чего-то я ни разу об этом ничего разумного не слышал, кроме "давайте продавать нефть и на полученные средства развивать внутренний и внешний рынок". А ведь это чисто абстракция.
Ну и?

(Read comments) - (Post a new comment)


[info]kroopkin
2007-11-12 08:26 pm UTC (link) Track This
//Российское ИТ на спаде, а не на подьеме.//

Не знаю, о чем Вы. В моем сегменте (крупные корпоративные системы) - бум. "Касперский", "1С", другие производители софта - растут...

//Говорю это как человек непосредственно работяющий с Россией в ИТ//

Если Вы об аутсурсинге по обслуживанию западных кампаний - то да, и по моим данным Россия здесь проигрывает Индии и Китаю...

//Автомобилестроение?// Посмотрите детали соглашений...
//в России конкурентосопособного автомобиля не произведут// - так Вы о производстве, или о разработке? Кстати, жигуль вполне конкурентоспособен в своей нише...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]blazzer
2007-11-12 08:29 pm UTC (link) Track This
Российские производители корпоративных систем, включая 1С, растут до тех пор, пока этот рынок мало интересен другим игрокам. Их конкурентноспособность заключена не в продукте, а в особенностях маркетинга. Тоже хорошо - но программисты тут ни при чем.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]kroopkin
2007-11-12 08:46 pm UTC (link) Track This
Обращу внимание на изначальную тему поста, в соответствии с которой я и указал на бум в ИТ индустрии...

Ваша критика возможно справедлива, однако есть еще один нюанс: по бизнес-приложениям 1С пока еще держится в нише, которую штурмует Майкрософт... А это не слабый конкурент...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]blazzer
2007-11-12 09:09 pm UTC (link) Track This
Я по секрету скажу - 1С держится в нише, которую Microsoft игнорирует... По одной простой причине - эта ниша для партера.
А корпоративный бизнес 1С пойдет на убыль уже в ближайшие годы, ловить там особо нечего. Хозяева 1С это прекрасно понимают и развивают сектор игрушек. Корпоративные же продукты для них cash cow с темпами роста в среднесрочной перспективе ниже среднерыночных.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]jaroslav
2007-11-13 05:43 am UTC (link) Track This
обоснуйте.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]blazzer
2007-11-13 05:51 am UTC (link) Track This
Я так понимаю, Вас волнуют перспективы корпоративной линейки 1С?
Она неконкурентноспособна на глобальном рынке и не укладывается в видение глобальных софтверных корпораций.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]jaroslav
2007-11-13 07:21 pm UTC (link) Track This
глобальные софтверные корпорации это какие ? )
что еще за видение? )

цифры, источники, ссылочки, аргументация )

на деле система вполне себе успешно продается в сегменте SMB, не обманывайте.

да, маржа конечно пониже, но зато и продаж побольше.

да, 1С не конкурент SAP, но она, простите, для другого нужна.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]blazzer
2007-11-13 07:40 pm UTC (link) Track This
А видение развития рынка таково: системы будут функционировать как взаимодополняемые модули. Это, конечно, не глас Божий.

Вы высказали свое мнение - я высказал свое.
Считаете, что рынок SMB за 1С - ради бога. Но я бы не советовал Вам строить на этом свою стратегию. Это добрый совет.

(Reply to this)(Parent)

[info]blazzer
2007-11-12 09:10 pm UTC (link) Track This
ниша для партнера, опечатка

(Reply to this)(Parent)

[info]geneus
2007-11-12 08:50 pm UTC (link) Track This
>Не знаю, о чем Вы. В моем сегменте (крупные корпоративные системы) - бум. "Касперский", "1С", другие производители софта - растут...

Это из серии: "В России произведен самый большой в мире микропроцессор". Рост идет исключительно для внутреннего потребления, где рынок относительно защищен языковым барьером и "экзотикой" российских бизнес-практик. Сможет ли когда-нибудь российскя компания в этой нише повторить успех SAP или PeopleSoft? Нет конечно. Более вероятно, что со временем когда российский бизнес интегрируется в мировой, их заменят более универсяльными и scalable западными пакетами, и эти компании отомрут, как динозавры.

>то да, и по моим данным Россия здесь проигрывает Индии и Китаю

Россия проигрывает и самой себе прошлого и позапрошлого десятилетия - качество подготовки кадров отстает от мировых требований. Бангалора и Силиконовой Долины в России тоже в ближайшее время не создадут.

>так Вы о производстве, или о разработке?

И о том и о другом. Некоторые компоненты не производят и не собираются.

>Кстати, жигуль вполне конкурентоспособен в своей нише...

А вы знаете какое обоснование обычно приводят, когда начинаешь рассуждать о том, почему на ввоз подержанных импортных машин пошлина превышает их стоимость? Чтоб не конкурировали с НОВЫМИ Жигулями. Т.е. в России умеют строить машину, которая новая не хуже японских стрых, но (увы) еще и почти вдвое дороже в производстве.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]kroopkin
2007-11-12 09:07 pm UTC (link) Track This
//Это из серии: "В России произведен самый большой в мире микропроцессор". //

Ответная любезность: Ваша критика ИТ из серии "Вот ели бы у бабушки был бы член..." :-)))))))))))

Признавая многое из сказанного Вами верным, обращу внимание на тот самый нюанс, который я постарался осветить своим изначальным комментом: В России в ИТ индустрии БУМ. Когда будет кризис, будем обсуждать кризис. А пока здесь БУМ. :-)

Но это, впрочем, не умаляет Вашей критики...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]geneus
2007-11-12 10:01 pm UTC (link) Track This
Вопрос, однако, был не в том, в чем в Росиии бум - в Росси во всем сейчас бум (а-ля золотая лихорадка) - но что будет когда наступит как говорят американцы "баст" т.е. спад, следующий за всяким бумом.

В чем задел на будущее делается, а в чем - нет? По моему скромному мнению задел: это когда и без сырьедолларов отрасль останется конкурентоспособной. Производство вооружений - скорее всего да. А ИТ - не уверен.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]jaroslav
2007-11-13 07:30 pm UTC (link) Track This
не вижу причин для нее не оставаться конкурентоспособной, если за время лихорадки появятся средства на освоение рынков и эти рынки будут освоены.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]geneus
2007-11-13 08:04 pm UTC (link) Track This
>если за время лихорадки появятся средства на освоение рынков и эти рынки будут освоены.

Средства есть, но идут ли они именно на освоение рынков?

Протекционизм и субсидии, скажем, как хорошо известно, работают ПРОТИВ освоения рынков. Привыкший работать в приимущественных условиях производитель оказывается банкротом, как только средтва кончаются, субсидии иссякают, а протекционизм оказывается обществу не по карману.

(Reply to this)(Parent)

(Read comments) - (Post a new comment)

[ Home | Update Journal | Recent Entries | Friends | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]