Russky_Udod ([info]udod99) wrote,
@ 2007-05-19 20:39:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Track This  Flag  Next Entry

Entry tags:савецкое

Пионерский день
"Как повяжешь галстук, береги его..." Советской пионерии исполнилось бы 85"

Ишь ты, какая возня-то началась... "Как наденешь памперс, не снимай его, дабы не утратить смысла своего..."
Я вот что думаю. Вообще-то организации типа пионерской нужны, и даже очень. Ну, хотя бы для того, чтобы приучать желающих (подчёркиваю - желающих!) к некоторым общественным нормам.
Однако пионерская организация, как я её знал в 1975-1982 (? - кажется, тогда нас в комсомол загнали), была Живым Воплощением Дебилизма.
Самое смешное, что ещё в наличии имелись бывшие пионеры, которые утверждали, будто в 50-60-е гг. это заформализованное позорище было интересным движением. Верилось тогда с трудом.
Сейчас думаю - а почему бы и нет? Может, так оно и было.
Но я никакой другой "пионерской организации" не видел, поэтому тьфу на неё... Мы пойдём другим путём, ага.

Тут ещё обнаружилась замечательная история, в духе Швейка:

"Был я лучшим учеником, ну, и пионером, естественно.
И послали меня на слет пионеров в Дом пионеров. И было много пионеров. И главная ведущая тетка в очках и жутко строгом наряде выдала под конец:
- А сейчас, ребята, проверим как вы читаете "Пионерскую правду". Кто из вас читал статью "блаблабла..."
И тут ваш покорный в единственном экземпляре поднял руку среди сотни белых рубашечек и красных пилоток.
И было удивление и поощрение от тетки в очках.
А, на самом деле, за пару дней до этого события я пошел в туалет. И, поскольку с туалетной бумагой были напряги, то захватил с собой "Пионерскую правду".
Вот такая ностальгическая история..."


Тут, конечно, напрашивается аллюзия с известными в некоторых кругах стихотворением:

Был мой дед-коммунист и умён, и красив,
Но послали его строить коператив....
Говорит он: "Товарищи, надо полоть!"
А они его вилами стали колоть.

Ну, дело не в этом. А вот попадись эта история про пионеров С.Кара-Мурзе, он бы обязательно написал, что отсутствие туалетной бумаги приводило к повышению культурного и политического уровня населения. А как же ещё-то?



(Post a new comment)


[info]wg_lj
2007-05-19 06:09 pm UTC (link) Track This
Да нет сейчас никакого "другого пути". Это иллюзии.
Только в могилу.

(Reply to this)(Thread)


[info]udod99
2007-05-19 06:12 pm UTC (link) Track This
Я так полагаю, что хорошим тоном считается в этом случае поддакнуть? Мол, да, в могилку, в могилку, куда ж ещё-то... Да и то - без пионерской организации больше и делать ничего не остаётся. Помираем.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wg_lj
2007-05-19 06:16 pm UTC (link) Track This
Речь, разумеется, не в том, что пионерская организация было хороша.

Речь о том, что если сейчас нАчать что-то делать (те же молодежные организации) по лекалам некоторых современных "русских" идеологов, то я не уверен, что получится хотя бы примитивная копия пионерия.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]udod99
2007-05-19 06:24 pm UTC (link) Track This
Зачем нужна примитивная копия пионерии? Особенно в варианте брежневских времён?
По-моему, это самоубийство.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wg_lj
2007-05-19 06:30 pm UTC (link) Track This
А кто говорит, что нужна "примитивная копия"?

Речь идет о неспособности ничего предложить взамен даже брежневским временам в плане мировоззрения.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]morky
2007-05-19 07:48 pm UTC (link) Track This
По-моему, я понимаю корень этой ошибки. Сравниваются прямо подавляемое явление с мейнстримом в его лучшие времена (и с его же тогдашней самооценкой - даже нынешняя оценка сразу встречает сопротивление, надо оценивать по брежневским же временам, а не как оно сейчас видится).

Тут надо понимать, какой объем теоретизирования посвящен какому-нибудь "сетевому маркетингу", "теории раздельного питания" или вовсе "уринотерапия" - тома и контртома, защищенные диссертации. А уж "либерализм" постсоветского извода, или "людоедство" в государстве Бокассы - о, о, вот это монстры идеологии и гуманитарной мысли. Философские гиганты, перед которыми брежневские пионероводы - пигмеи, со своими жалкими разработками. Действительно, если применять такой подход.

Через пару десятков лет, если подходить так же, будет совершенно очевидно, просто по материалам, по практическим участникам, что "национальные проекты Путина" - это вещь. ИДЕЯ, ФИЛОСОФИЯ. А все остальное - "уринотерапия" и жалкие ничтожества, "ничего не могут предложить взамен".
Даже какое-нибудь движение "ивановцев", "босиком по снегу и обливание на морозе" - действительно явление, теория с разработками, последователями, программами и прочим, намного превосходящее своим масштабом, скажем, какой-нибудь "русский национализм".
"Ничего люди не могут предложить, ни теории, ни практики, головы побрили, евреев ругают". То ли дело "ивановцы".

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wg_lj
2007-05-20 05:19 pm UTC (link) Track This
Да я как раз совсем не против русского национализма.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]morky
2007-05-20 05:24 pm UTC (link) Track This
А. Но тем не менее, сам факт "практической представленности" еще ни о чем не говорит. Иначе путинские нац.проекты получатся - Реальное Дело.

(Reply to this)(Parent)


[info]sinitzat
2007-05-19 06:19 pm UTC (link) Track This
Нет у вас никакого другого пути.

Одна злость на наше светлое прошлое:))

(Reply to this)(Thread)


[info]udod99
2007-05-19 06:24 pm UTC (link) Track This
Всё у нас есть.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]sinitzat
2007-05-19 09:01 pm UTC (link) Track This
:)Ни-че-го.

(Reply to this)(Parent)


[info]wg_lj
2007-05-19 06:25 pm UTC (link) Track This
Уже 15 лет прошло, а что родили? Ничего кроме обещаний, что пойдут каким-то другим путем. Хотя путь этот собственно давно был известен - сочетание демагогии квазирелигиозного толка и капиталистического свинства.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]udod99
2007-05-19 06:28 pm UTC (link) Track This
Ну, эти-то ничего "родить" и не обещали. Было же сказано с самого начала: "природа человека весьма проста, всё, что противоречит этому, следует отвергнуть". Так что "ельцин" обещал упрощение и слово своё сдержал. И, главное, масса народу под этим подписалась.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wg_lj
2007-05-19 07:07 pm UTC (link) Track This
Да причем же тут ельцин? Другим путем Вы идти обещали.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]udod99
2007-05-20 12:54 pm UTC (link) Track This
Я никому ничего не обещал, это риторический оборот (насчёт другого пути).
Впрочем, если Вы про идеологию, то ситуация лучше некуда - вся шизокоммуна сидит глубоко в анусе и никаких перспектив у неё НЕТ. И НЕ БУДЕТ.
Другое дело, что и альтернатива пока слабовата. Но это, как говорится, из-за активных действий потомков шизокоммуны (которые даже капитализм по Мраксу строят). И это - уверяю Вас, временно.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wg_lj
2007-05-20 02:19 pm UTC (link) Track This
Час от часу не легче. То "ельцин", то "шизокоммуна" мешает.
Что вы конкретно можете предложить кроме глумежа и критики? И сколько нужно времени, чтобы наконец созреть для чего-то стоящего даже не реализации, а обсуждения?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]udod99
2007-05-20 02:39 pm UTC (link) Track This
Лично мне сейчас почти никто не мешает, во всяком случае, на уровне тенденций.
Особой разницы между шизокоммуной и ельциным я не вижу, ну да ладно, это бессмысленно обсуждать.
Созрели, кстати, до многого (и кое-что реализовали), однако ваша братия всё это считает хернёй и буржуазным мракобесием. Мол, если без пионеров, то уж всё - один путь в могилу.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wg_lj
2007-05-20 03:42 pm UTC (link) Track This
Особой разницы между шизокоммуной и ельциным я не вижу, ну да ладно, это бессмысленно обсуждать.

Прекрасно- прекрасно ;)

Созрели, кстати, до многого (и кое-что реализовали), однако ваша братия всё это считает хернёй и буржуазным мракобесием. Мол, если без пионеров, то уж всё - один путь в могилу.

Ну, так расскажите, до чего Вы лично созрели в Турции или ваши единомышленнники в России. А то знаете ли, всё какие-то кивания и многозначительные ухмылки.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]udod99
2007-05-20 03:58 pm UTC (link) Track This
Ну, чтобы не было дальнейшей херни - готов ответить на Ваши 10 конкретных вопросов. Задайте.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wg_lj
2007-05-20 05:14 pm UTC (link) Track This
1. Вы написали, что пойдет "другим путем".
Куда Вы собираетесь идти (и вести, Вы же, "типа, сетевой писатель")?
Я вот, например, не вижу принципиальной разницы между вами и "ельциным". Так, "осуждал перегибы и волюнтаризм Гайдара". Не более того.

А сейчас вообще всё по-Вашему идет.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]udod99
2007-05-20 05:21 pm UTC (link) Track This
1. Вы не видите разницы между мной и "ельциным", поскольку мы с "ельциным" не сторонники коммунизма-социализма-ленинизма (нужное подчеркнуть)? Я правильно понял?
В таком случае, да, мы идём в одну сторону, и наша разница чисто в нюансах.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wg_lj
2007-05-20 05:40 pm UTC (link) Track This
Да почему сразу "ленинизма". Что за увертки? Есть, например, национал-социализм или, говоря более политкорректно, национальный социализм. Есть еще масса полутонов между либерализмом гайдаровского разлива и социализмом Ленина.

Вопросы к Вам есть, потому что за критикой не видно никакой положительной программы (Вы и сейчас отказались ответить на прямой и честный вопрос). А в этом случае отношение к Вам будет такое же как и к ЕБНУ, Гайдару и т.п., т.е. как к разрушителю. А уж что вы там такое неназываемое и прекраснодушное имели в виду, когда способствовали разрушению - это уже не важно.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]udod99
2007-05-20 05:51 pm UTC (link) Track This
Хорошо.
Национал-социализм бывает разный. Кто спорит, это неплохой вариант (на мой взгляд). Но опять же, это понимают по-разному. Вдобавок, его не следует афишировать. Такие вещи в современном мире строятся тихо и без шума. И без внешнего антуража, кстати.
Увёрток никаких нет. Вы возбуждаетесь исключительно на мою критику в адрес "савецкаго опыта", не обращая внимания на всё остальное. Один из элементов положительной программы, кстати - добиться отказа большинства нормальных русских от "навязчивой политической ностальгии" ("при князе Святославе/батюшке-царе/товарище Ленине/великом Сталине/отце-маршале Брежневе/дедушке ЕБНе были порядок и свобода, а теперь-то всему настал конец"). Вы, сами того не осознавая, проповедуете религию воли к смерти - всему конец, ничего нет и никогда не будет, а все кругом идиоты и предатели, потому что со мной не согласны.
А смысл?

(Reply to this)(Parent)


[info]sinitzat
2007-05-20 04:34 pm UTC (link) Track This
Да ничего, кроме кривлянья там нет - пустота.
Голова полностью повернута назад - в наше светлое советское прошлое, с которым тов. и борется.:))

"Реализовали" - вообще-то правда: сколько было наркоманов в советской школе? А сейчас?:)) Прогресс.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]cherniaev
2007-05-20 04:48 pm UTC (link) Track This
Вы в данном случае флудите. Вашей стороне предложено же задать конкретные вопросы - Вы предпочитате свистеть и кривляться.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wg_lj
2007-05-20 05:15 pm UTC (link) Track This
К исходному постингу udod99 претензий насчет "кривляний", насколько я понимаю, нет?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]cherniaev
2007-05-20 05:28 pm UTC (link) Track This
Вы вопросом на вопрос не отвечайте. Удод предложил ответить со своей стороны на конкретные вопросы - действуя добросовестно, Вы можете принять или отвергнуть в прямой форме это предложение. Вы же куда идете в сторону, не давая внятного ответа.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wg_lj
2007-05-20 05:48 pm UTC (link) Track This
Я ни в какую "сторону" не иду. Вы в который уже раз приписываете мне какие-то поступки и утвеждения, которых я и не думал делать.
Мне кажется, что напротив, уважаемый /udod99 извертелся как на сковороде, избегая ответов на прямые вопросы.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]cherniaev
2007-05-20 06:24 pm UTC (link) Track This
> Ну, чтобы не было дальнейшей херни - готов ответить на Ваши 10 конкретных вопросов. Задайте.

Это что? Мерещится мне?

И каковы Ваши вопросы?

(Reply to this)(Parent)


[info]sinitzat
2007-05-20 05:52 pm UTC (link) Track This
Почему же сразу "флудите"? Перечитав несколько постов гр. удода, я не увидела никакого "другого пути", а тем более какой-то его реализации (нечего реализовывать-то). Только "борьба", причем обозленно-личностная, с советским прошлым.
Новенький пост "про школу" тому лишь подтверждение.

Вопросы гр. удоду мне задавать неинтересно, потому что я знаю на них ответы.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]cherniaev
2007-05-20 06:25 pm UTC (link) Track This
> Вопросы гр. удоду мне задавать неинтересно, потому что я знаю на них ответы.

То есть добросовестно умножаем энтропию, продолжая здесь комментировать?

(Reply to this)(Parent)


[info]cherniaev
2007-05-20 06:28 pm UTC (link) Track This
И у Вас какое-то странное восприятие. Удод, например, дает социологический очерк развития советской школы, достаточно реальный - я по опыту обучения в школе помню схожие явления. Он даже отказывается от критики советской идеологии в школе. И как Вы реагируете?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]sinitzat
2007-05-20 06:55 pm UTC (link) Track This
Да в чем же странность-то?
Где Вы увидели "очерк"? Это же самый обычный поклеп. С подхихикиванием (вроде - манера такая), с кривляньем...
Я в той же стилистике и отвечаю.

Ладно, не буду умножать энтропию, меня уже и так гр удод из френдов выкинули:))

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]cherniaev
2007-05-20 07:27 pm UTC (link) Track This
Быть расфренженным Удодом - это, конечно, достижение, учитывая степень толерантности автора сего журнала.

Так Вы скажите, с чем Вы конкретно в последнем очерке о советской школе, написанном Удодом, не согласны

(Reply to this)(Parent)


[info]sinitzat
2007-05-20 04:36 pm UTC (link) Track This
**из-за активных действий потомков шизокоммуны

Хе-хе. Плохому танцору...

(Reply to this)(Parent)


[info]sinitzat
2007-05-19 09:03 pm UTC (link) Track This
+100
Имеено так.

(Reply to this)(Parent)


[info]everlasting_cat
2007-05-19 06:42 pm UTC (link) Track This
+100

(Reply to this)

А чё памперс,
[info]remo
2007-05-19 07:21 pm UTC (link) Track This
а не крестик?

(Reply to this)(Thread)

Re: А чё памперс,
[info]udod99
2007-05-20 03:59 pm UTC (link) Track This
это уж кому как

(Reply to this)(Parent)


[info]comdiva
2007-05-23 03:32 pm UTC (link) Track This
Мда... не знаю, как там было в 50-60-е годы, а пионерия 80-х действительно оставила в памяти впечатление непонимания "смысла этой охоты"(с)

(Reply to this)


(Post a new comment)


[ Home | Update Journal | Recent Entries | Friends | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]