udod99: Ну кто бы сомневался...

(Post a new comment)

	everlasting_cat 2007-04-20 09:31 am UTC (link)
	Бегают туда-сюда, ищут "простые ответы на все вопросы"? Так кальвинизм здесь особо не при чем :( (Reply to this)(Thread)

	udod99 2007-04-20 10:50 am UTC (link)
	Ну как сказать... Учение о предопределении как раз один из самых простых ответов на все вопросы. (Reply to this)(Parent)(Thread)

everlasting_cat
2007-04-20 11:06 am UTC (link)

Я скорее о том, чтобы избавиться от повседневной тревоги по поводу непредсказуемости мира (и до кучи от личной ответственности за свое бытие :).

Здесь что Ислам, что Кальвинизм... Чем проще бытовая ипостась религии - тем больше у нее будет поклонников :))

(Reply to this)(Parent)

amerik
2007-04-20 01:03 pm UTC (link)

Ну, у нас во Франции кандидат в президенты Н. Саркози -
ярый приверженец учения о предопределении. Считает, например,
что трехлетних детей надо проверять на преступные наклонности,
с занесением в личное дело, тьфу, в медицинскую карту. А при чем
тут ислам?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	udod99 2007-04-20 04:11 pm UTC (link)
	Ну, базовые настроения кальвинизма и ислама очень близки. Хотя формально вероучение разное. (Reply to this)(Parent)(Thread)

amerik
2007-04-20 04:15 pm UTC (link)

Я очень мало знаю про базовые настроения
ислама; а вот кальвинизм примерно представляю -
несколько лет прожила в Голландии, у меня есть
друзья-кальвинисты. Как-то не приходило в голову
сравнивать его с исламом.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

В принципе, это общее место в религиоведении

udod99
2007-04-20 04:39 pm UTC (link)

"Все верующие находятся во власти Бога и научаются, каждый по-своему, с этим жить. Некоторым, однако, этого мало. Они ожидают жесткого вмешательства, прямого акта божественного насилия, который можно было бы ясно почувствовать на себе. Они живут в ожидании приказа. Бог имеет в их глазах черты властителя. Его деятельная воля и их деятельное подчинение в каждом конкретном случае, в каждом проявлении суть ядро их веры.
Религии такого рода стремятся подчеркнуть роль божественного предопределения, их сторонники имеют таким образом возможность воспринять все, что с ними происходит, как непосредственное выражение божественной воли. Они готовы подчиняться чаще и до конца. Они словно живут во рту Бога и в следующий миг будут раздавлены и стерты в порошок. Но и в эти ужасные минуты они должны бесстрашно жить и делать то, что надлежит.
Ислам и кальвинизм наиболее известны такими настроениями. Их сторонники жаждут божественного насилия. Божественной власти им мало, она слишком неконкретна и отдаленна, и слишком многое оставляет на их собственное усмотрение. Это постоянное ожидание приказа оказывает на людей, которые ему предаются, глубочайшее воздействие и порождает тяжкие последствия в их отношениях с окружающими. Оно создает тип верующего-солдата, для которого битва - подлинное выражение жизни и который не боится битвы, потому что чувствует ее в себе постоянно".
Это Элиас Каннети.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: В принципе, это общее место в религиоведении

amerik
2007-04-20 04:49 pm UTC (link)

А. Черт его знает, на самом деле, насколько это соответствует
действительности. В голландских книжках на это много жалуются;
судя по моим приятелям, оно несколько устарело. С другой стороны -
сейчас пошел такой мощный откат назад, что, может, мы и правда
застанем еще это дело во всей его красе.

(Reply to this)(Parent)

(Post a new comment)