Russky_Udod ([info]udod99) wrote,
@ 2007-04-10 13:34:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Track This  Flag  Next Entry
Ё
В принципе, я не люблю букву "ё". Точнее, мне не нравится, как она выглядит - такие два выпученных глаза на голове змеи. Поэтому на письме я эти точки заменяю чёрточкой, которая мне, в общем, тоже не нравится.
Тем не менее, для меня буква "ё" означает, что текст писался "свободно" - для себя, для частного письма, для дневника, для статьи публицистического характера. В текстах на работе и так называемых научных статьях я не употребляю "ё".
И, как правильно заметил [info]krylov, хорошо бы "ё" чем-нибудь заменить, чтобы не разводить диакритики. То ли перечёркнутой скандинавской "о", то ли ещё чем. Но только не "йо" и не "jо", не фиг знаки плодить. Да и "варйоные яйца" страшновато выглядят.
Надо думать.

(Post a new comment)


[info]fortunatus
2007-04-10 10:46 am UTC (link) Track This
Ө (из татарской кириллицы; звук, близкий к Ё)
Неплохо, по-моему - МӨД, РӨВ, ВАРӨНЫЕ ЯЙЦА...

(Reply to this)(Thread)

[info]sych_mohnonog
2007-04-10 10:54 am UTC (link) Track This
Я против и ваще считаю, шо иё надо писать всегда и в обязательном порядке. Дело привычки, знаете ли... Помню, в детстве, пока не стал читать "взрослые" (без ё) книжки, я эти две точки над ё за диакритику не считал: буква как буква, и воспринималась она как единое целое. Потом уже отвык, и - таки да, стала восприниматься несколько странновато. Потом подумал: а почему бы и нет? - и стал её писать всегда и всюду. И снова привык, так что опять-таки ничего странного мне в ней не видится, а тексты без ё уже выглядят странновато и смешно...

По-моему, очень удачная буква... ИМХО.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]sych_mohnonog
2007-04-10 10:55 am UTC (link) Track This
(Й ведь тоже диакритика, и никакая сатана на неё почему-то не покушается. Просто потому, что она привычнее.)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]udod99
2007-04-10 10:58 am UTC (link) Track This
Дай мне волю, я бы и "й" тоже запретил! ужос кокой-то, а не буква.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]sych_mohnonog
2007-04-10 11:19 am UTC (link) Track This
Пустое.

Davaj už lučše, k primeru, srazu na latinicu perevodi, što li.... Takoje že... e-e-e... ne sliškom neobhodimoje i ne očenj produktivnoje načinanije, kak mne kažetsa.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]sych_mohnonog
2007-04-10 11:27 am UTC (link) Track This
А вот буква-диграф Ы мне и правда не нравится: буква, памашь, одна, а знака фактически два. По-моему, диграф-предок (ЪI либо ЪИ) был хотя бы логичнее... Предлагаю сочинить какой-нить другой знак.

Гы-гы.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]rybnyj_den
2007-04-10 12:52 pm UTC (link) Track This
Можно от "ы" оставить одну лишь палочку (i), все равно она отдельно не употребляется. Правда, это будет задом наперед по отношению к Украине, где "i" -"и", а "и" - "ы".

Но поскольку Украина как раз сейчас считается геопротивником - то и можно.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]sych_mohnonog
2007-04-10 01:00 pm UTC (link) Track This
По-моему, лутче, скажем, либо между ь и ı палочку провесть, типо как у П; либо ижицу (v) возродить... Но это сугубое ИМХО, канешна.

(Reply to this)(Parent)

[info]sergey_smetanin
2007-04-10 10:48 am UTC (link) Track This
"Варьоные яйца" - уже не так страшно

(Reply to this)(Thread)

[info]udod99
2007-04-10 10:57 am UTC (link) Track This
А "ьожик"?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]sergey_smetanin
2007-04-10 11:02 am UTC (link) Track This
Йожик - это йожик, а яйца - варьоные.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]udod99
2007-04-10 11:13 am UTC (link) Track This
Никаких йожыков!

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]sych_mohnonog
2007-04-10 11:29 am UTC (link) Track This
Йожык - это нашэ всьо!
;-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]rybnyj_den
2007-04-10 12:47 pm UTC (link) Track This
Проблема в том, что "йо" в русском языке злостно чередуется с "е". Это как-то надо учесть. Можно, пожалуй, "йо" писать, как "ео", вроде нормально смотрится:

вареоные яйца
еожик - это наше всео
Кеонигсберг
зверьео

(Reply to this)(Parent)

[info]maximkoo
2007-04-10 11:01 am UTC (link) Track This
Никогда не понимал, и сейчас не понимаю, почему для звука [йо] ввели знак, похожий на букву "е". По идее, выглядеть бы ему, как "о" с двумя точками, такая буква есть в немецком языке.

А вообще диакритика - плохое решение. Общаюсь в инете с чехами (изучаю чешский язык) - чешские слова изобилуют диакритикой, в некоторых словах более половины букв имеют надстрочные знаки. Набирать текст на правильном чешском - мучение, ибо добавляются 10 новых клавиш. Но все чехи в инете не заморачиваются, и диакритику пропускают, отчего чешский язык превращается сами понимаете во что (наверное, турецкие юзеры поступают так же). Отсюда мораль - чем меньше над- и подстрочных знаков, тем меньше страдает язык.

Так что хорошим решением было бы заменить букву ё регулярным символом. Идеально было бы, чтобы этот символ не ассоциировался с другими буквами, дабы не было соблазна его заменять, или ассоциировался как-то не слишком очевидно, как е - э.






(Reply to this)(Thread)

[info]sych_mohnonog
2007-04-10 11:23 am UTC (link) Track This
У турок всё проще: у них этих "спецбукв" всего-то ничего: штук пять, и дополнительного ряда знаков не требуется, всё умещается на обычных клавах.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]sych_mohnonog
2007-04-10 11:50 am UTC (link) Track This
А диграфы-триграфы, ИМХО, по-моему, хуже...

(Reply to this)(Parent)

[info]aviamatka
2007-04-10 02:55 pm UTC (link) Track This
Карамзин её придумал.
А необходимость в ней возникла из-за обилия "е" в несоответствующем месте - сражЕнный, преклонЕнный и т.д. Этот казус в русской орфографии явился следствием киевского акцента ее создателей

(Reply to this)(Parent)
Ё
[info]gest
2007-04-10 12:38 pm UTC (link) Track This
А зачем изобретать велосипед? Хорошая буква.

(Reply to this)(Thread)
Re: Ё
[info]sych_mohnonog
2007-04-10 12:58 pm UTC (link) Track This
Эт точно.

(Reply to this)(Parent)
Re: Ё
[info]rybnyj_den
2007-04-10 01:13 pm UTC (link) Track This
Не, двоеточие над ё может быть истолковано, как намек: "моргалы выколю!". Потому и не употребляют его обычно.

(Reply to this)(Parent)

[info]sharya_rana
2007-04-10 01:27 pm UTC (link) Track This
А вот нефига! Из своих имён буквы заменяйте!

(Reply to this)

[info]holmogor
2007-04-10 01:33 pm UTC (link) Track This
Напиши мне на to-holmogor@yandex.ru, если не сложно.

(Reply to this)

(Reply from suspended user)

[info]sych_mohnonog
2007-04-10 03:19 pm UTC (link) Track This
По-моему, весь этот трёп - какая-то буря в стакане воды. Вот уже какие-то "киевские акценты" в ход пошли...
Да удачная это буква, удачная: и историческую преемственность сохраняет, т.е. выглядит как графический ВАРИАНТ исторической е - которым, по сути, и является, в противоположность "ятю", который по преимуществу, за исключением некоторых исключений (коломбур, мля), такой мутации на себе не испытал; и весьма необременительна сама по себе, потому как господам "Ёненавистникам" создаёт собою просто раздолье, бо можно сию ненавистну букву "ыгнорирвать как класс"... И наконец, всё ж таки она, по-моему, красива - как любопытный ужик: сидит себе, свернувшись колечком, и глазки таращить. ;-)
А не ндравюцца точки - пишить, будь ласки, чёрточку. Или ничего не пишите. Только отцепитесь уж от несчастного и невезучего типографского знака, а?
ИМХО, конечно.

(Reply to this)

[info]4orniy_sentyabr
2007-04-10 03:38 pm UTC (link) Track This
Ё - лучшая буква алфавита!
Следует поменять латинофильскую пословицу "расставить все точки над i" на "расставить все точки над Ё"

(Reply to this)

[info]brusnik
2007-04-10 08:01 pm UTC (link) Track This
Ё - русская буква! Не трогать!

(Reply to this)

[info]stalker707
2007-04-10 08:25 pm UTC (link) Track This
Нефиг!

Ё - буква русского языка. Поэтому её надо всегда употреблять там, где она и должна стоять. И не понимаю, почему "деловые" и "научные" документы долны быть лишены этой буквы?

А вот если кто хочет избавиться от буквы Ё - придумывайте новый конланг, какой-нибудь русский-штрих, и уже в нём вводите свой собственный алфавит, без диакритик.

(Reply to this)

[info]ekeme_ndiba
2007-04-12 12:17 pm UTC (link) Track This
Строго говоря, обозначающая вторичное «о» буква «ё» вообще не нужна, поскольку великорусская орфография построена на фонемическом принципе, а не на фонетическом. К примеру, в словах «пять» и «пятый» буква «я» обозначает два разных звука, но ведь никто на этом основании не требует ввести новую букву «æ». Точно так же и со вторичным «о» — это всего лишь аллофон фонемы «е», возникающий по большей части при вполне определенных обстоятельствах: под ударением перед твердой согласной. Картина, правда, несколько осложняется отменой буквы «ѣ», которая при вышеуказанных условиях во вторичное «о» не переходит (за несколькими исключениями). Тем не менее для носителя языка никакой проблемы в неприменении «ё» нет, если только речь не идет об иностранных словах (для которых, впрочем, можно было бы и «ьо» использовать — ведь пишем же «бульон» и «шампиньон», могли бы узаконить и «Монтескьо» с «Ришельо»).

(Reply to this)(Thread)

[info]sych_mohnonog
2007-04-13 08:06 am UTC (link) Track This
Скажем так: "не необходима".
Так ведь и "э", исходя из тех же соображений, можно тоже отменить. Совсем. Носители, понимаешь, и без того знают, когда "ель", а когда "эль": типа, из контекста ясно. Так же как "осёл" и "осел"... Ещё кандидат - "ъ": на хрена надо, если "ь" есть.
И "щ": можно "сч" писать.
;-)
Ну дык графическое различение, напр., у хранцузов "è" и "é" - столь же избыточно: просто позиционные фонетические варианты одной и той же фонемы. Но ведь, сцуки, различают! И не жуж-ж-жат...
А в принципе, за всей этой полемикой стоит обычная привычка. Ну не хотим мы вернуться к аккуратности и точности при письме, и всё тут.
Но лично мне кажется, что с нею всё ж таки лутче.
:-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]ekeme_ndiba
2007-04-13 10:44 am UTC (link) Track This
Ну, «ъ» и «щ» оправданы исторически, а «э» — это, конечно, новоделноводѣлъ и вообще происк (впрочем, она потихонечку сама отмирает) :-)

(Reply to this)(Parent)

(Post a new comment)

[ Home | Update Journal | Recent Entries | Friends | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]