Russky_Udod ([info]udod99) wrote,
@ 2007-03-30 08:09:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Track This  Flag  Next Entry

Entry tags:антикоммунистическое

Про "социализм"
Как я понимаю, весь смысл "социалистического движения" 19-20 вв. состоял в банальной идее передела собственности. В том, чтобы заставить "коренную" буржуазию и обуржуазившихся феодалов поделиться (ну, как минимум). Отсюда огромное количество всяких поражённых в правах страдальцев вроде Троцкого в социалистическом движении.
Задача ставилась банальнейшая: берём власть, "всё обобществляем", обобществление доказывает свою полную бессмысленность, после чего можно всё заново поделить между эффективными собственниками (выжившими революционерами и их свитой). На всю операцию - от 3 до 10 лет.
Неудивительно, что нэп начался уже в 1921 г. и был встречен населением с превеликим энтузиазмом ("да всё себе заберите, только с ЭТИМ заканчивайте!").
Потом, надо сказать, вмешались привходящие обстоятельства, и операция затянулась ещё на 70 лет. Но кончилась тем же.
Это я к чему? Да вот к чему. Собственно, метод-то понятен и даже где-то полезен. Обеспечения теперь у него достойного нету, правда. В смысле, идеологии. Подростковый бред типа "сталинбериягулаг" тут не проходит.



(Post a new comment)

Незачот
[info]d_andy
2007-03-30 05:33 am UTC (link) Track This
Не ожидал от вас такого примитивизма:(

(Reply to this)(Thread)

Re: Незачот
[info]suhov
2007-03-30 06:38 am UTC (link) Track This
Оказывается, иногда вещи можно просто называть своими именами. Причём имена эти простые, "примитивные". Но "примитивность" - это лишь субъективная оценка в данном случае.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Незачот
[info]d_andy
2007-03-30 07:56 am UTC (link) Track This
Ну так давайте примивитизировать дальше: "социалисты просто хотели все отнять и поделить". И Карл Маркс видимо три тома написал, чтобы просто бабла захапать, не дожил только лишь.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)
Re: Незачот
[info]d_andy
2007-03-30 10:56 am UTC (link) Track This
Маркс бедствовал и болел всю жизнь! См. биографию от Фрэнсиса Уина http://www.ozon.ru/context/detail/id/1331705/?from=yandex_market

А Энгельс вошел во владение капиталами только после смерти своего папы!

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)
Re: Незачот
[info]d_andy
2007-03-30 11:31 am UTC (link) Track This
Так это, самому не хватало, надо было любовниц содержать, бухать опять же. В общем, не до Маркса было с его многочисленными домочадцами!

(Reply to this)(Parent)

Re: Незачот
[info]udod99
2007-03-30 10:49 am UTC (link) Track This
Г-н Маркс писал, как полезный идиот, на деньги г-на Энгельса (кстати, последний был поумнее и поинтереснее, как автор). А г-н Энгельс, думаю, обслуживал интересы той самой части буржуазии, которой в Европе середины 19 в. все пути были закрыты. И она поставила на "ниспровержение затхлых порядков".
"Социализм" (в смысле, "прекратить все жизненные процессы ради счастья") - идея древняя, её сторонники всегда есть и будут в обществе. Если за идею платить, она быстро обрастёт мясом и красивыми научными формулировками. Даже "либерализм" в таких условиях превратился в нечто наукообразное, что уж о социалистических эмоциях говорить - они-то посильнее будут.

(Reply to this)(Parent)

Re: Незачот
[info]suhov
2007-03-30 12:02 pm UTC (link) Track This
> Ну так давайте примивитизировать дальше

Всё дело в знании "где граница".

> И Карл Маркс видимо три тома написал, чтобы просто бабла захапать, не дожил только лишь.

Ну, почему же. Дожил вполне себе, если вы вспомните историю написания Капитала.

(Reply to this)(Parent)

Re: Незачот
[info]udod99
2007-03-30 10:51 am UTC (link) Track This
Я, потомок раскулаченных, должен писать про немеряные небесные перспективы социализма? При том, что деньги моих прадедов достались Ходорковскому с Абрамовичем? И благодаря именно социалистической трёхходовке.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Незачот
[info]digitman
2007-03-30 03:11 pm UTC (link) Track This
а вам не кажется, что деньги "ваших прадедов" были ооооочень эффективно преумножены именно "социализмом", настолько эффективно, что никаким эффективным миньеджерам и не снилось. Сколько в каких-нибудь условных эквивалентах с учетом времени и развития технологий составлял экномический потенциал царской России от СССРовской? По-моему и сравнивать-то смешно.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Незачот
[info]udod99
2007-03-30 03:44 pm UTC (link) Track This
Я с этим не спорю.
Моя позиция проста:
Либо возвращайте социализм, в который я вкладывал свои бабки.
Либо возвращайте бабки, с процентами.

(Reply to this)(Parent)

(Reply from suspended user)

[info]d_andy
2007-03-30 07:57 am UTC (link) Track This
Не любой. Кубинская революция хотя бы...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)

[info]d_andy
2007-03-30 11:02 am UTC (link) Track This
В Майами еще не то выдумают!

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)

[info]d_andy
2007-03-30 11:34 am UTC (link) Track This
Это революционная диверсия! Чтобы буржуи кокаином здоровье гробили! Простому человеку кокс ведь не по карману...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)

[info]d_andy
2007-03-30 11:54 am UTC (link) Track This
О! Да вы в рынке!

(Reply to this)(Parent)


[info]everlasting_cat
2007-03-30 06:33 am UTC (link) Track This
«Подростковый бред типа "сталинбериягулаг" тут не проходит.»
Почему не проходит? Пройдет и запросто. На таком подростковом уровне процентов 70 населения думает. Чем проще - тем лучше.
Труд зэков уже начали вовсю использовать на стройках капитализма...

(Reply to this)


[info]gpr63
2007-03-30 07:57 am UTC (link) Track This
Метод понятен. Вот антиметод найти бы.

(Reply to this)


[info]d_andy
2007-03-30 08:15 am UTC (link) Track This
К тому же, будьте добры, приводить доказательства своей теории. Что за загадочные "привходящие обстоятельства", например?

(Reply to this)(Thread)


[info]udod99
2007-03-30 10:46 am UTC (link) Track This
Я никому не обязанчто-либо доказывать.

(Reply to this)(Parent)


[info]rybnyj_den
2007-03-30 08:46 am UTC (link) Track This
"Скотный двор"?

(Reply to this)


[info]kroopkin
2007-03-30 09:00 am UTC (link) Track This
//Как я понимаю, весь смысл "социалистического движения" 19-20 вв. состоял в банальной идее передела собственности.// - Уплощаете...

Суть социализма - в смягчении бремени ответственности основной массы людей за их решения - той массы, которые позиционируются, как "ведомые", и которые не имеют способностей и необходимого тренинга в принятии решений. Актуализацией вопроса послужил сброс элитой своей ответственности за соц.страх. подведомственного народа в рамках развития капитализма и его протестантского подхода к миру...

Далее идет простая идея - возложение социального страхования на государство, которая трансформировалась в два подхода: (1) обеспечение соц.страха через национализацию экономики - советский социализм, и (2) обеспечение соц.страха через перераспределение в рамках распределенной собственности - социальный либерализм. Практика показала, что 2-й подход более живуч...

(Reply to this)


[info]dnm
2007-03-30 11:20 am UTC (link) Track This
Угу. А ещё, как говаривал один успешный капиталист: "мир - это место, где бизнес встречает деньги". И больше нету ничего.

(Reply to this)

На всю операцию - от 3 до 10 лет
[info]macbushin
2007-03-30 02:44 pm UTC (link) Track This
Если вы согласны с тем, что социализм - квазирелигия, то концепция получается в духе "ксёндзы охмуряют!" Наверное, стоит разделить тех, кто верил во "всё обобществляем" и выживших революционеров-эффективных собственников. Вряд ли те, кто кулачил наших предков (и даже отдавал приказ) мечтали о нефтяной скважине. А так, конечно, трехходовка. Преценденты уже были. Можно было учиться на чужих ошибках.

(Reply to this)


[info]oboguev
2007-03-30 07:37 pm UTC (link) DeleteTrack This
http://oboguev.livejournal.com/999509.html
http://oboguev.livejournal.com/936259.html
http://oboguev.livejournal.com/1043261.html

(Reply to this)(Thread)


[info]udod99
2007-03-31 10:11 am UTC (link) Track This
полностью согласен

(Reply to this)(Parent)


[info]bey
2007-03-31 09:53 pm UTC (link) Track This
солидаризируюсь с предыдущими ораторами, примитивная картина нарисована...

не буду спорить, в соцдвижении наверняка было полно личностей, пришедшх за выгодой, однако называть это основной движущей силой...

Это как вот например вас, Крылова и прочих русских националистов заподозрить в элементарном желании заставить Эффективных Собственников поделиться хабаром и возможностями Стричь Лохов... Нет?

(Reply to this)


(Post a new comment)


[ Home | Update Journal | Recent Entries | Friends | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]