Russky_Udod ([info]udod99) wrote,
@ 2006-12-22 11:31:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Track This  Flag  Next Entry

Вечные настроения
Из одной подзамочной записи:

"...путинская насквозь коррумпированная РФ - это тлен и прах, она развалится при первом же серьезном толчке извне. Главная ее опора - это злобные и тупые полицаи, сильные только против подростков из НБП и врачливый агитпром, который рекрутировал за последние 5 лет огромное количество т.н. "патриотов", среди которых есть совсем уж комичные персонажи..."


Собственно говоря, чем это можно переформулировать в духе 1939 г.:

"... сталинский насквозь прогнивший "Советский Союз" - это тлен и прах, он развалится при первом же серьёзном толчке извне, особенно столкнувшись с мощью германского оружия. Главная его опора - это злобные и тупые НКВД-шники, сильные только против безоружных крестьян, и лживый еврейский агитпроп..."

Ну и так далее, и тому подобное. Люди на таких выводах ЖИЗНЕННЫЕ ПЕРСПЕКТИВЫ СТРОИЛИ.


(Post a new comment)


(Anonymous)
2006-12-22 09:40 am UTC (link) Track This
В первом случае - правда, во втором - нет.

Тем более, что во втором случае, как Вы сами недавно говорили, тоже был шанс, если б палку не перегнули...

(Reply to this)(Thread)


[info]udod99
2006-12-22 09:50 am UTC (link) Track This
Угу. Сталин хороший, Путин плохой. Сталин плохой, Путин хороший. Кто мне с моей кочки кажется хорошим, тот прав. Объективный подход.

(Reply to this)(Parent)


[info]udod99
2006-12-22 09:52 am UTC (link) Track This
Шанс есть всегда. И оценки повторяются чуть не каждое десятилетие. Что характерно, одни и те же.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]morky
2006-12-22 10:34 am UTC (link) Track This
И строго говоря, рассуждения-то правильные. Просто основываны на некоем толчке "извне", про который никто ничего не знает, неизвестный Икс. Будет он, будет ли "серьезным", и вообще в какую сторону толкнет. "Вот придет извне Икс, и все сделает".

Хотя наверняка заранее известно, что толкнет вовсе не туда, куда хотелось бы желающему. На то он и внешний.
Прямо немцы в 41-ом году шли осчастливить белоэмигрантов, царя-батюшку вернуть.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]udod99
2006-12-22 10:37 am UTC (link) Track This
Я и не говорю, что они неправильные. Просто такая тупая повторяемость ситуации уже должна бы навести на некоторые мысли...

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]morky
2006-12-22 11:07 am UTC (link) Track This
Это да, кому и история не впрок.

(Reply to this)(Parent)


[info]holmogor
2006-12-22 09:45 am UTC (link) Track This
Блестяще сформулировано :)

Особенно с учетом того, что и в том и в другом случае внимательный наблюдатель заметил бы совершенно иной дух.

(Reply to this)(Thread)


[info]udod99
2006-12-22 09:50 am UTC (link) Track This
В смысле - "иной дух"?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]holmogor
2006-12-22 10:05 am UTC (link) Track This
Ну если бы какой-нибудь умный эмигрант посмотрел бы "Александра Невского", снятого евреем-пропагандистом Эйзенштейном с музокой русского-конформиста Прокофьева, то, наверное, насчет "развалится" он поостерегся бы.
Но современники полны вкусовщины, не имеют чувства исторической дистанции, а значит и неспособны такие вещи всерьез оценивать.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]udod99
2006-12-22 10:09 am UTC (link) Track This
>не имеют чувства исторической дистанции

Не устаю этому удивляться.

диалоги середины 90-х...
"Вот пройдёт ещё не более чем два года, и мы восстановим СССР" - "А не кажется ли вам, что вы похожи на белоэмигранта, который мечтает в Париже о восстановлении в России монархии" - "Ничего общего! За белоэмигрантом ничего не стояло, а за мной стоит Народ!!!"

как-то вот так...

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]holmogor
2006-12-22 10:11 am UTC (link) Track This
Так за всеми стоит народ. Просто за некоторыми он еще и двигается, самострелы наводит, пушки выкатывает и траншеи роет. Только такие и выигрывают. А те. за которыми народ "стоит", оказываются в эмиграции.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]udod99
2006-12-22 10:14 am UTC (link) Track This
Он двигается за теми, кто способен к организаторской деятельности. Причём осмысленной.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]chukov_denis
2006-12-22 12:47 pm UTC (link) Track This
Вот именно.

(Reply to this)(Parent)


(Anonymous)
2006-12-22 01:30 pm UTC (link) Track This
Эйзенштейн -- из остзейских (прибалтийских) немцев.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]uman
2006-12-22 02:45 pm UTC (link) Track This
Нет, у Эйзенштейна отец еврей, мать русская.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


(Anonymous)
2006-12-22 05:04 pm UTC (link) Track This
Еврей? то есть иудей? Но иудей тогда не мог жениться на православной. Крещеный еврей? Когда крещен? Или крещены уже его родители? Когда?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]uman
2006-12-26 03:28 pm UTC (link) Track This
Еврей указывает на национальную принадлежность, иудей на вероисповедание. Очевидно, отец Эйзенштейна был не иудеем, а православным или лютеранином.

(Reply to this)(Parent)


[info]pascendi
2006-12-22 09:51 am UTC (link) Track This
М-да...
Вы правда всерьез верите, что устойчивость сталинского предвоенного жестко централизованного и хорошо контролируемого государства страха и устойчивость путинского псевдогосударства, в котором даже из распоряжений президента выполняется не более 4%, одинакова?

(Reply to this)(Thread)


[info]udod99
2006-12-22 09:54 am UTC (link) Track This
>предвоенного жестко централизованного и хорошо контролируемого государства

Вы всерьёз в этот бред верите?
Не надо считать, что 1946 = 1939. После войны (точнее, где-то с середины 1942 г. - да, да, централизованное и хорошо контролируемое, в смысле управленческого контроля, а не "руби башку всякому несогласному").

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]pascendi
2006-12-22 10:01 am UTC (link) Track This
Ну, в 1939 государство было вполне даже централизованное.

Управленческий контроль тоже был неплохо налажен, хотя и не идеально (идеальным он стал году к 43-му). Иначе, например, было бы невозможно наладить кооперацию предприятий при изготовлении вооружений в массовых количествах.

Ну, и "руби башку всякому несогласному" -- не самый плохой (с точки зрения эффективности) механизм обеспечения единства нации...

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]udod99
2006-12-22 10:06 am UTC (link) Track This
Вас не удивляет, что при "оккупационном режиме" 15 лет люди продолжают ходить на работу, получать деньги и даже умудряются улучшать свой уровень жизни? Или это всё пропаганда кровавой гэбни?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]pascendi
2006-12-22 10:23 am UTC (link) Track This
Да нет никакого "оккупационного режима", это смешно.
Есть крайне неэффективный и коррумпированный государственный аппарат, который -- именно в силу неэффективности и коррумпированности -- не дает идиотам-законодателям окончательно загубить позитивные процессы. И есть сырьевой бум, который -- через неизбежное перераспределение от экспортеров к обслуживающим их предприятиям и далее -- позволяет "улучшать свой уровень жизни".

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]udod99
2006-12-22 10:25 am UTC (link) Track This
А с этим никто и не спорит, почитайте дискуссию ниже.
Вопрос в другом - в чём мы видим пути достижения эффективности и некоррумпированности...

(Reply to this)(Parent)


[info]kroopkin
2006-12-22 09:54 am UTC (link) Track This
Слава Богу хоть не сажают...

А по склонности народа к эсхатическим настроениям - это Вы хорошо подметили. Задачка - какими действиями можно эту эсхатичность преодолеть? Или, если люди туда попали - по все - назад ходу нет?

В принципе ведь существуют две России. Одна бурлит, развивается, строится. Другая - скулит, ругается, ждет конца света/революции/краха... И эти две России практически не пересекаются...

Когда я пришел из первой России в этот дискурс - я конечно был ошарашен... Однако эти две России существуют. И важно, чтобы народ из второй России перебрался бы в первую. Не хотите поштурмовать мозги над этой проблемой? :-)

(Reply to this)(Thread)


[info]udod99
2006-12-22 09:57 am UTC (link) Track This
Он не будет никуда перебираться, пока его не трахнут хорошенько. У коммунистов был подарок судьбы - война. Она спасла "Советский Союз".
Эти же, если их не долбанёт, будут и дальше сидеть, ныть, считать дни до прихода китайцев (или американцев) и думать, что их позиция самая распатриотическая.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]kroopkin
2006-12-22 10:08 am UTC (link) Track This
Так молодежь тоже рекрутируется в ряды нытиков. Причем массово - вот что обидно. Люди спускают свою жизнь в унитаз даже не попробовав чего-то сделать :-(

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]udod99
2006-12-22 10:11 am UTC (link) Track This
Вот кстати молодёжь - это хороший показатель. То есть дела обстоят реально плохо.
Я в 80-е гг. иллюзий относительно родины своей могучей не питал, но почему-то был уверен, что смогу прожить интересную жизнь.
А они? Что заставляет их ныть? Не думаю, что только "психология".

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]kroopkin
2006-12-22 10:17 am UTC (link) Track This
Задумался... А не влияет ли степень социальносго оптимизма общества, приходящийся на детские годы? В принципе 91-96 гг - самые бепросветные года для основной массы населения (определенных в лохи). Их детям, кому сейчас 22-25 (кто уже способен пару слов связать о политике, т.е. способен участвовать в дискурсе) тогда было 7-15. Влияние детского счастья в 7-12 на позитивность последующей жизни?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]udod99
2006-12-22 10:19 am UTC (link) Track This
Да, скорее всего. Общая атмосфера безнадёжности 90-х гг. и воспитала этих людей.

(Reply to this)(Parent)


[info]tessey
2006-12-22 10:38 am UTC (link) Track This
обычное молодежное "ссать против ветра": путин велит быть бодрым-спортивным-делать бизнес, значит надо ныть-растить брюхо-пестовать лузерство.

(Reply to this)(Parent)


[info]avkh
2007-01-03 08:57 am UTC (link) Track This
С полгода назад в электричке наблюдал молодежь (лет 19-22), поюшую гимн (который новый, который я до сих пор не знаю).
Не пьяные, вид отнюдь не быдловатый, в хорошем настроении, пели без подъебок.
Я еще подумал что "мы не знаем общества в котором живем".

(Reply to this)(Parent)


[info]halven
2006-12-22 09:59 am UTC (link) Track This
галимый агитпроп. смысла ноль одни эмоции.
"не читайте советских газет" (ц)

(Reply to this)


[info]tessey
2006-12-22 10:11 am UTC (link) Track This
отличное сравнение!
и нет ничего омерзительнее кремлеборствующего "патриота": "натовская оккупация ничем не хуже, чем путинская АП" практически "эх сейчас бы на войну, да к власову!" тошная сладость предательства. уж лучше последовательный западник. не зря немцев стреляли, а власовцев вешали.

(Reply to this)(Thread)


[info]udod99
2006-12-22 10:13 am UTC (link) Track This
Ну да, удивительная шиза - "в Кремле сидят гады, лучше пусть придут китайцы, а Власов предатель"...

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]tessey
2006-12-22 10:29 am UTC (link) Track This
логика есть.
и власов "в чем-то прав"
и китайцы пусть придут, но не в москву, а в москву расово-чистые натовцы, и построят в подмосковье комфортную бельгию-финляндию без этих мерзких татаро-рязанских православных рыл.
вот и весь наш национал-патриотизм в ЖЖ.

(Reply to this)(Parent)

НАТАН ЗОРГЕ
(Anonymous)
2006-12-22 03:17 pm UTC (link) Track This
путинская рф насквозь коррумпирована - Чистая правда
Главная ее опора - это злобные и тупые полицаи - Чистая правда
сильные только против подростков из НБП - Чистая правда
врачливый агитпром - Чистая правда
огромное количество т.н. "патриотов", среди которых есть совсем уж комичные персонажи - Чистая правда
---
путинский режим заслужил тысячу раз самый позорный конец. но, к несчастью, он может простоять ещё сто лет. Вы, Удод, совершенно правы, строить расчёты на быстрый развал путеннщины - крайне опрометчиво.
ибо далеко не всё в руце человеков.

(Reply to this)(Thread)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]udod99
2006-12-25 03:34 pm UTC (link) Track This
Ну, хоть это люди понимают. И то слава Богу.

(Reply to this)(Parent)


[info]utenok_mu
2006-12-23 03:21 pm UTC (link) Track This
Я так считаю, что жизненные перспективы надо строить на мечтах старца Х. о 500 миллионах православных святых, штурмующих Константинополь в рамках атомной войны с Антихристом. Вы согласны?

(Reply to this)


[info]simmur
2006-12-25 10:48 am UTC (link) Track This
Товарищ Сталин, в отличии от Пу, базы не сдавал, а получал, экономику не разваливал, а отстраивал, территорию увеличивал, а не сокращал, ну и о вкладах в немецких банках не особо заботился.

А режим Пу - это Власов - президент России 1946 года с советниками из Рейхсканцелярии.

(Reply to this)(Thread)


[info]udod99
2006-12-25 03:34 pm UTC (link) Track This
>базы не сдавал, а получал, экономику не разваливал, а отстраивал, территорию увеличивал, а не сокращал, ну и о вкладах в немецких банках не особо заботился.

Средний русский крестьянин в 1939 г., услышав такое, подумал бы, что "жыд-комиссар опять про достижения распинается, а детей кормить нечем".
Конечно, из 2006 г. судить о 1939 г., оно проще.

(Reply to this)(Parent)


(Post a new comment)


[ Home | Update Journal | Recent Entries | Friends | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]