Russky_Udod ([info]udod99) wrote,
@ 2006-12-03 21:14:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Track This  Flag  Next Entry

Мифология Великой Отечественной
Я сделал предыдущую запись с некоторым расчётом – был убеждён, что в комментах появится именно то, что там появилось. Правда, комментаторы оказались в основном людьми толерантными. А вот юзер [info]mingbai высказал подозрение, что я ..удак, поскольку не придерживаюсь брежневской концепции историографии Великой Отечественной войны. Ну, я действительно её не придерживаюсь, это правда. Другой критик, юзер [info]aabad заявил, что взгляды, подобные моим, высказывал только один человек – Солженицын, о котором мы знаем лишь, что он "всё время врёт".
Всё это, на мой взгляд, требует отдельного комментария.

Нет ни одного события в ХХ в., относительно которого мы располагали бы меньшими сведениями, чем вторая мировая война. С первой мировой всё более-менее ясно – кто, что, куда, за что и как. Историография второй мировой оставляет лишь желание задать риторический вопрос: "Что это было, Ватсон?". Понять вообще ничего нельзя. В буквальном смысле слова НИЧЕГО.
Конечно, советская концепция войны - очень стройная и красивая. "Немецко-фашистский режим, цепной пёс западного империализма, вероломно напал на первое в мире государство рабочих и крестьян. Весь советский народ, как один, мужественно встал на защиту своей социалистической Родины. Мощная машина фашистского вермахта, сначала в силу своей подготовленности к войне одерживавшая победы, забуксовала и сломалась. Советский солдат принёс свободу народам Европы и освободил узников концлагерей, переломил хребет германскому нацизму и его сателлитам". Вот как-то так…

1. Миф брежневской историографии.

Однако эта схема, конечно, чистейший миф. Говоря так, я вовсе не вкладываю в понятие "миф" негативного смысла. Любая концепция исторических событий в той или иной мере мифична. Миф вырывает из реальности какие-то куски и конструирует свою реальность, более красивую и логичную.
На мой взгляд, к моменту своего возникновения и расцвета – примерно 1965-1975 гг. - миф брежневской историографии был прогрессивен и полезен. По мере развития советского общества он должен был как-то размываться и расширяться, но вместо этого его заморозили. Вдобавок появились его радикальные критики вроде Суворова-Резуна, что ещё более затормозило развитие мифа в правильном направлении.
На мой взгляд, в нынешних условиях единственное следствие, проистекающее из брежневского мифа, сводится к утверждению об абсолютной невозможности пересмотра итогов приватизации. Объяснять, почему это так, я не буду – мне писать кучу банальностей попросту лень, а читателю предлагаю над этим немного поразмыслить.
В новом мифе о войне, постсоветском, было бы стратегически полезно развести понятия "власть" и "народ". Отмечу, что это уже пытались сделать, но очень топорно, и я немного об этом скажу ниже.
Я, в отличие от приверженцев брежневского мифа, не буду обзывать их нехорошими словами. Их тупая стойкость даже вызывает некоторое уважение. Однако это те самые цепные псы, которое защищают склад, давно перешедший в руки других хозяев. Посему моя задача – объяснить, что это неправильная позиция.

2. Солженицын и советское общество.

Сторонники брежневского мифа – в большинстве своём дети городской интеллигенции (как правило, технической). Они выросли в удивительно замкнутом мире, со своей культурной нагрузкой и с ценностями, совершенно непонятными "всем остальным". Для меня принадлежность к этому миру определяется довольно простым критерием – подавляющее большинство из его обитателей считают братьев Стругацких "Великими Писателями" (исключения из этого правила крайне редки). В "моём" мире к ним относятся либо с безразличием, либо скорее отрицательно. Я, например, считаю их "авторами на один вечер" – да, игра ума братцев иногда достаточно интересна, но ничего "великого" я в этом не нахожу.
Дело в том, что к концу 1950-х гг. действительно сформировалась так называемая "советская культура", совершенно особенная. Я уже как-то об этом писал. Я даже думаю, что у неё были определённые перспективы, но она была слабой, и её "реальность задушила".
Так вот, в "стругацком (читай – советском культурном) мире" солженицынские утверждения из "Архипелага Гулаг", насчёт того, что войну ждали как возможности "сбросить коммунизм", конечно, выглядели как жуткая ложь. Тем не менее, это тот самый кусок мозаики, без которого картина не выглядит полной. Солженицын кто угодно, только не идиот, и он никогда не стал бы высказывать идею, за которой хоть что-то не стояло.
Так вот. Советское общество перед войной, вопреки утверждениям брежневского мифа, не было однородным. Я думаю, что на 20-30% оно состояло из "обиженных новым режимом" (то есть тех, которых новые порядки после 1917 г. в той или иной степени ущемили). Добавим сюда ещё 10-12% тех, кому просто не нравились эти самые порядки (возможно, в силу идеологических разногласий) – то есть почти открытых диссидентов. Таким образом, в стране было 35-40% людей, скептически настроенных в отношении режима (часть из них сидела в лагерях; кстати, я считаю, что количество реальных жертв репрессий сильно завышено, но это отдельная тема). Ещё 20-30% было безразлично, кто находится у власти, лишь бы в продаже были водка с колбасой. И было 30% откровенных и деятельных сторонников нового режима.
Между прочим, 30% - это ОЧЕНЬ много. Я не думаю, что у нынешнего "режима" столько имеется, тем не менее, он стоит и не качается.
Поэтому Солженицын вовсе не "лжёт", а просто отражает определённую точку зрения. Характерную для бывших крестьян, "кулаков и середняков", а также части русских горожан, которые потеряли в материальном и карьерном отношении в результате революции. Всем этим людям режим "скорее не нравился", но никакой возможности от него избавиться они не видели. Более того, к концу 30-х гг. они даже стали воспринимать его как "неизбежное зло" и "логическое развитие русской истории".
В отличие от людей "стругацкого мира", я с такими ветеранами встречался неоднократно, и это было вовсе не "переосмысление времён перестройки", а выстраданная жизненная позиция. Советский режим казался им нерациональным, тираническим и бессмысленно жестоким. Ну, кстати, и этнически чуждым тоже. Поскольку сковырнуть его изнутри не было никакой возможности, эти люди надеялись, что в первом же серьёзном столкновении с "нормальными" режимами Запада советским обломают рога и всё вернётся к нормальному состоянию ("как в детстве"). Поэтому в этом мире войну втайне ждали и были уверены, что через 3-4 месяца после её начала "в Петербург на белом коне въедет царь-император". Кстати, такому видению способствовал сам советский агитпроп, который ежедневно долбил, будто империалисты спят и видят, как восстановить в России царизм и капитализм (что было категорически опровергнуто военными реалиями – немцы в некоторых местах даже умудрились сохранить "колхозы", объект почти массовой ненависти 30-х гг.).
В общем, к 1941 г. у части советского общества был весьма комплиментарный образ Запада вообще и Германии в частности. Я уже приводил в ЖЖ рассказ собственного двоюродного деда, который в воскресенье 22 июня 1941 г. был на колхозном рынке и сильно удивился, как после объявления войны чуть ли не главным настроением оказалось "ну слава те Господи, кончается этот бардак" (ему тогда было 24 года). Сам дед относился к советской власти без особого пиетета, но такая реакция даже его потрясла. Между тем, через четыре месяца он ушёл на фронт ДОБРОВОЛЬЦЕМ и до конца жизни оставался советским патриотом.
Вот эта удивительная трансформация из "диссидентствующих скептиков" в закоренелых советских патриотов, которую пережили пресловутые 35-40%, мне и интересна. Эти люди вынесли из войны совершенно определённый урок: Западу глубоко наплевать, какой в России режим, гуманный или тиранический. Главное, чтобы Россия стояла перед ним на коленях. И бить её будут за всё – за "фашизм", за "коммунизм", за "анархию", за "неправильную демократию", за "атеизм", за "консервативный клерикализм" и так далее.

3. Достоевщина и война.

В комментариях к предыдущему посту заметили, что "смердяковых всегда хватает". Это действительно так. Именно это и интересно во всей нашей истории. Прикол в том, что в России на протяжении столетий ни разу не было режима, который устраивал бы ВСЕХ (исключение составляет брежневский режим эпохи его расцвета, который, я думаю, поддерживало до 80-85% населения). А те, кто относился к противникам режима, часто верили в то, что его можно изменить "извне". Кстати говоря, эта ситуация повторяется и сейчас. Я советую желающим полазить по блогам и посмотреть, сколько имеется сторонников изменения "проклятого путинского режима" с помощью иностранного вмешательства (западного, китайского, исламского и т.п.) – их найдётся достаточно. Между тем, ситуация ничуть не изменилась по сравнению с 1940 г. Есть куча обиженных, которым "всё равно, кто повесит Гайдара с Чубайсом". Есть открытые противники режима. Есть те, кому "всё пофиг" (их много). Открытых сторонников 10-15%, и тем не менее "путинский авторитаризм" стоит довольно крепко.
Странно, что "обиженные" и "противники" не проецируют довоенную ситуацию на себя и убеждены, что в 1940 г. "было совсем другое дело". Нет, друзья мои, было ТО ЖЕ САМОЕ. Более того, перед нами стоит ВЕЧНЫЙ ВОПРОС. А именно: если мне не нравится текущий российский режим, имею ли я право хотеть, чтобы "умная нация-с покорила бы весьма глупую-с"? Сторонники брежневского мифа почему-то часто считают, что "теперь так думать можно", а вот "раньше было нельзя". То есть ещё и страдают мифом о золотом веке в самой наихудшей его форме.
Между тем, в российской истории подобная ситуация представляет собой ТРЕНД. И без его осмысления двигаться дальше невозможно. Наша история постоянно повторяет какие-то бессмысленные круги, и всё именно из-за этого.

4. Об одной глупой попытке вырваться из мифа.

В определённый момент интеллигентское сознание породило другой миф, который должен был преодолеть брежневский. Это концепция, согласно которой "народ победил вопреки Сталину и комиссарам".
Понять стремление мифотворцев можно, однако это - откровенная глупость. Война есть война, и никакие "массы" без руководства на ней ничего сделать не могут.
Однако определённая доля истины тут есть. В частности, первые месяцы войны показали, что советская система управления – это жуткий бардак под громкими лозунгами. Сталинское "просрали страну" – самый точный диагноз, который когда-либо ставили большевики.
Вот с этого момента и начинается поворот в советской истории. Коммунисты смогли решить сложную задачу – в военных условиях произвести быструю перестройку управления, сильно поменять идеологическую ориентацию и вообще расширить массовую базу режима. Отчасти им помогли и немцы во главе с Гитлером, которых после всех событий войны мы вправе считать тупыми, хотя и сильными идиотами, и гордиться собственной победой над этой "ордой".
Победа в войне "легитимизировала" советский режим. Более того, всё это выглядело, как реванш за первую мировую. Советская власть стала обретать действительно "народный характер". Не буду давать оценок насчёт того, хорошо это или плохо. Очевидно, что после 1945 г. поддержка режима стала широкой – открытых сторонников у него стало не мене 50-60%, то есть база выросла ВДВОЕ. Значительная часть этих людей была из тех, кто до войны к режиму относился скептически. Вот это-то и важно.
Это я говорю к тому, что любая российская власть, рассчитывающая на расширение массовой поддержки, ВСЕГДА, при любых обстоятельствах додумается до конфронтации с Западом или вообще внешними силами. И только такая конфронтация легитимизирует ЛЮБОЙ российский режим на протяжении 500 лет. Никаких других средств и путей НЕТ. Либо столкновение с внешними силами, либо перманентная гражданская война. В том числе, "холодная" гражданская война. Возможен ли третий путь? Да, возможен. Он называется, увы, "русская диаспора" и "много маленьких удельных княжеств" (каждое из которых будет повторять "русские тренды").
Ничего другого нет и, видимо, быть не может.
Подумайте об этом.



(Post a new comment)


[info]ssmirnoff
2006-12-04 07:05 am UTC (link) Track This
Вывод интересный, но вот проблема, режим пытается раздуть оную ненависть к Западу, а у населения один скепсис. Не то, что Запад любят, а просто пофиг, что там говорят. На самом деле, традиционный ресурс политической легитимации в России давно исчерпан. Это не значит, что РФ завтра кончится, но все же типичной волынке пришел конец. Это видно и по последним спичам сановников. Уже до "суверенной демократии" и "партии реальных дел" додумались, но все равно, не сработает. Ну и Третий путь -- это классический жупел.

(Reply to this)(Thread)


[info]udod99
2006-12-04 08:47 am UTC (link) Track This
> типичной волынке пришел конец

Очень сомневаюсь.
Выдаёте желаемое за действительное, как и совецкие граждане в 1941 г.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]ssmirnoff
2006-12-04 09:16 am UTC (link) Track This
Ну тех советских граждан война повыбивала, легитимация соврежима так же связана с этим, исчез большой процент "бывалых", погибших на фронте. А сейчас на одной политруковщине идеологию не построишь, времечко изменилось, интернет, глобализация. Впрочем, так же сомнительно, что система от этого испытает какие-либо неполадки.

(Reply to this)(Parent)


[info]hleg
2006-12-04 07:17 am UTC (link) Track This
После прочтения возникает вопрос - а что, до "брежневского" других мифов по поводу войны не было?

И еще одного момента я не вижу у вас, но вижу в книгах - именно в 70-х, "брежневских", годах из описаний Второй мировой стали исчезать упреки в адрес Великобритании и США. Перестали отсчитывать войну от "мюнхенского сговора" и т.п. Как мне представляется "брежневский миф", кроме всего прочего, был призван сгладить напряженность в отношениях с США и Великобританией (не знаю - были ли предприняты адекватные шаги с противоположной стороны).

Да, Стругацкие - далеко не рядовые писатели. Это так, к информации обо мне.

(Reply to this)


[info]alex_mashin
2006-12-04 07:18 am UTC (link) Track This
Хорошая статья. Но:

  1. В «брежневском мифе » утверждается, что немецко-фашистский режим был цепным псом западного империализма. Святая правда, что бы там брежневский миф ни говорил об остальном.

  2. Прикол в том, что в России на протяжении столетий ни разу не было режима, который устраивал бы ВСЕХ — а может быть, в России, в отличие от других стран, ещё не установился режим, истребивший всех своих противников? За бедностью.

  3. Война — только временное решение. А вообще надо резать.

(Reply to this)(Thread)

НАТАН ЗОРГЕ
(Anonymous)
2006-12-04 11:24 am UTC (link) Track This
# В «брежневском мифе » утверждается, что немецко-фашистский режим был цепным псом западного империализма.

Святая правда, что бы там брежневский миф ни говорил об остальном.
---
как это прикажете понимать?

(Reply to this)(Parent)


[info]jaroslav
2006-12-04 08:02 am UTC (link) Track This
еще было бы интересно посмотреть с подобных позиций на события в течение большего временного промежутка, скажем, лет 300-500.

(Reply to this)(Thread)


[info]udod99
2006-12-04 08:42 am UTC (link) Track This
Нечто подобное я и предлагаю.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]jaroslav
2006-12-04 08:49 am UTC (link) Track This
эээ

я в смысле, мне было бы интересно прочитать Ваши рассуждения на эту тему )

у меня лично не хватит знаний для подобного анализа

(Reply to this)(Parent)


[info]xnikto
2006-12-04 10:16 am UTC (link) Track This
В таком случае, не кажется ли Вам поспешным само предположение, что в России всегда существовал "тренд" о благости интервенции со стороны "цивилизованного Запада"?

(Reply to this)(Parent)


[info]everlasting_cat
2006-12-04 09:18 am UTC (link) Track This
Отлично! Гранд респект.

(Reply to this)


[info]russ_dilettante
2006-12-04 10:19 am UTC (link) Track This
Интересная социология мифа. Однако миф необходимо разрушить, вопрос лишь -- как?

(Reply to this)


[info]rms1
2006-12-05 02:59 am UTC (link) Track This
Вы напрасасно возводите напрсалину на немцев, де своей политикой они оттлокнули русский народ. начнём с того, что реально неизвестно какую именно политику проводили немцы - свидетели повымерли не оставив свидетельств, документы сожжены победителями. Этак мы до "голокста" дойдёмю Я, к примеру, помню что соседка, бывшая маленькой в оккупации, рассказывла что приезжал немецкий агроном и "ни до ни после столько свеклы не собирали". Кроме этого немца другие в село не входили (кроме полевых частей ). То есть к примеру мысль том "что немцы оставили ненавистные колхозы" скорее всего фундаментально не верна - немцы просто в большинстве случаев не имели ни сил ни желания вмешиватся в дела аборигнов.
Самое же главное, что полтика немцв - хоть поголовные расстрелы, хоть выдача каждому встречному золотой пятирублевки царской чеканки - никак бы не отрзилась на настроениях за красной стороной фронта - по причинам для Вас очевидным. Если уж сейчас мы не знаем что собственно происходило "в оккупации", то тогда и подавно. Сталинская репрессивная и пропагадисткая машина работала отменно - если даже и большинство народа не верило сталинским сказкам, то маховик военкоматов и погловной подозрительности работал отлично. именно поэтому удалось избежать развала конца Великой Войны - террор сделал своё дело.
Повторюсь, политик немцев мало того что точно не известна но и в любо случае не могла оказать сколько нибудь сушественного влияния на настроения оставшегося под Сталиным народа прото в силу информационной блокады, жесткости действовавших мобилизационных механизмов и тотальности военных действий (то есть соседа Ваську убили при налёте, работать заставляют день и ночь, Гитлер виноват)

(Reply to this)


[info]aabad
2006-12-05 06:45 am UTC (link) Track This
Разоблачая "брежневский миф о ВОВ" Вы действуете именно как штатный советский пропагандист брежневских времен.
Начинаете Вы с того, что откровенно передергиваете мои слова. Вы пишете:
"Другой критик, юзер aabad заявил, что взгляды, подобные моим, высказывал только один человек – Солженицын, о котором мы знаем лишь, что он "всё время врёт"."

А вот, что написал я: "История зафиксировала лишь одного ветерана ВОВ, говорящего нечто подобное - А.И.Солженицына."

То есть, я говорил, что Солженицын не единственный человек, высказывающий подобное, а единственный ветеран ВОВ, высказывающий ПУБЛИЧНО такие взгляды. Другие же люди, высказывавшие подобные взгляды, хорошо известны - это сектор русской эмиграции, ядром которого являлись люди, сотрудничавшие с немцами в годы войны. Митр.Анастасий именно к нему и относился. Разумеется, я никогда не говорил, что А.И.С. всегда врет. Нет, он врет не всегда.

Далее, Вы применяете другой стандартный прием политруков брежневских времен - утрируете взгляды опонентов. Из того, что я совершенно не согласен с Вашей теорией никак не следует, что я считаю советское общество 41-ого единым. Ситуация была куда сложнее.

Патетика же в стиле "Весь советский народ, как один, мужественно встал на защиту своей социалистической Родины" мне вообще совершенно не свойственна - это удел лекторов райкомов ВЛКСМ и митрополита Анастасия (Грибановского).

Я не могу судить о родословной и литературных вкусах всех людей, высказавших здесь несогласие с Вашим предыдущим постом. Могу сказать лишь о себе. Я не из городской интеллигентской семьи. Стругацких всегда считал скучнейшими графоманами, не смог прочесть ни одного их произведения. Не понимаю, какое отношение они имеют к теме. Те ветераны, с которыми доводилось общаться мне (мой покойный дед и его друзья) были простыми русскими крестьянами.

(Reply to this)(Thread)


[info]udod99
2006-12-05 09:14 am UTC (link) Track This
> считал скучнейшими графоманами

Вероятно, именно поэтому мне с самого начала кажется, что мы с Вами можем найти общий язык. А то, что я там пишу, не "передёргивания" - просто Вы оказываетесь близко к тем, кто высказывает такой набор штампов. Не считаете советское общество однородным - это уже хорошо.

(Reply to this)(Parent)


[info]azatiy
2006-12-05 08:11 am UTC (link) Track This
Третий путь возможен: не вестись на тупейшую разводку "конфликт с Цивилизацией". Напротив, требовать введения ее институтов в полном объеме.

Будет жить страна багато
После ввода танков НАТО

Пора перестать таскать каштаны из огня для злодейской власти.

(Reply to this)(Thread)


[info]udod99
2006-12-05 09:16 am UTC (link) Track This
И начать их таскать для другой злодейской власти.
бугагага

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]azatiy
2006-12-05 09:28 am UTC (link) Track This
Вы не поняли.
Требовать не значит вводить.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

НАТАН ЗОРГЕ
(Anonymous)
2006-12-05 11:11 am UTC (link) Track This
Вы не поняли.
Требовать не значит вводить.
---
Вы ставите хозяина жж в неловкое положение. он на госслужбе. и в отличии от нас с Вами его свобода слова весьма ограничена.

(Reply to this)(Parent)

Лекарство от гражданской войны есть
[info]azatiy
2006-12-05 11:27 am UTC (link) Track This
И вы его знаете.
Тотальный сепаратизм.
Страна должна быть разделена на 2 части(а не "удельные княжества")
Русская республика - калининградская, ленинградская, новгородская, псковская, смоленская, тверская, яросалвская, архангельская, вологодская, карелия, коми, мурманская - со столицей в Новгороде или Петербурге.
Неосоветская евразийская империя - все остальное, столица в Казани или УФе.

Более того, после разделения процесс поляризации резко усилится, начнется выявление истинной сущности тех и других.
"Ты отделишь землю от огня, тонкое от грубого нежно, с большим искусством."

(Reply to this)

умный Вы человек, но увлекающийся...
[info]mingbai
2006-12-05 06:59 pm UTC (link) Track This
окей, раз уж взялся ругаться за предыдущий постинг, попробую отреагировать и на этот.

Первое, мелочное замечание: "но такая реакция даже его потрясла". Я думаю, что как у человека, владеющего словом, глагол "потрясла", у Вас появился не случайно. А что это значит? Это означает, что достаточно широкого окружения жаждущего "прихода Гитлера" у Вашего деда перед войно не было. Скорее всего, кто-то рядом сдуру ляпнул, а дед чуть не поперхнулся услышав. О чем потом и рассказывал Вам. А Вы уже из этого сделали экстраполяцию на "множество ветеранов".

Второе: я не знаю, какие это блоги нужно облазить, чтобы найти сторонников смены существующего режима извне. Наверное, какие-то маргинальные. Ни одно популярного выразителя такого мнения сейчас не найти.

Третье: Очень кстати, интересно, что именно сейчас апологетов внешего вмешательства нет. А вот во времена Ельцина были. Если не прямого вмешательства, то "вступления в ЕС", "в НАТО", "приглашении внешних управляющих" и т.п. было много сторонников.

Это хорошо перекликатеся с фразой "ну слава те Господи, кончается этот бардак", которая, кстати, вряд ли могла бы быть произнесена в начале 40-вых. Именно по той же причине, по которой эта фраза более логично ложится в ельцинский бардак, но не ложится в путинский "режим", или как его там называть. Просто любой "режим" или "порядок" это определенные правила игры, которые можно не любить, можно ненавидеть, но зная которые, можно жить. А вот в бардаке жить действительно трудно.

В общем, где-то обрывочные воспоминания у Вас перекликаются с неправильными экстраполяциями.

(Reply to this)


[info]s0tnik
2007-02-15 12:34 pm UTC (link) Track This
Рассмотрение исторических и психологических реалий времен войны прекрасно. А вот вывод мне не очень понятен. Любая победа, и не обязательно над Западом, консолидирует общество. Советский режим был радикально антизападным с самого начала, потому легенды об агрессивных империалистах составляли самую суть системы. В нашем случае с 1991 г. мы неуклонно стремимся быть похожими на Запад изо всех сил. Все нынешнее благосостояние России - доллары за нефть, которую покупает Запад. И вдруг нам заявляют, что у нас новая холодная война!
Путин потому и примирил либералов и потреотов, что сохранял либеральную политику при потреотической ритерике. Все это возможно только при тоннах долларовой смазки, вылитых на перекос механизма российской государственности.

(Reply to this)


[info]mitrichu
2007-02-15 05:55 pm UTC (link) Track This
Вы сильно недооцениваете количество "обиженных режимом" в 30-х. Думаю, их было более половины. И значительно более.
Почему я так думаю?
Потому что Россия в оные годы была крестьянской страной. 80-70% населения.
И практически все крестьяне были обижены режимом. Окромя процентов 10-ти "алкашей и тунюядцев", как говорила моя прабабка.
Что следует из этой Вашей недооценки?
То, что Вы приносите истину в жертву некой концепции.
Или Вы искренне считаете, что было много тех, кто считал, что всё равно какая влась? Гы-гы.... не было в 30-х водки-селёдки. В деревне конечно. Соответственно и не было подобных довольных особей.
Вы вообще проецируете ситуацию 70-80 на весь период.
А это - неверно. Ибо чем отличался 80-й год скажем от 30-го?
А вообще, то, что победа легитимизировала ренжим и что после победы многие, ранее критически относившиеся к нему, стали лоялистами - это очень верно замечено.
Но это несколько другая история.

(Reply to this)(Thread)


[info]udod99
2007-02-16 04:38 am UTC (link) Track This
Видите ли, я готов с Вами полностью согласиться - мой опыт как раз показывает, что по состоянию на 21 июня 1941 г. деревня была недовольна практически ВСЯ. Другое дело, что лишь часть недовольных считала возможным иностранную интервенцию.
Но проблема в том, что если я это скажу, меня немедленно забьют "городские", которые до сих пор находятся под влиянием брежневской историографии. Посмотрите, что там в комментах творится.

(Reply to this)(Parent)


(Post a new comment)


[ Home | Update Journal | Recent Entries | Friends | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]