Russky_Udod ([info]udod99) wrote,
@ 2006-11-29 21:40:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Track This  Flag  Next Entry

Споры брынцев с тамбовскими молоканами
Посмотрел в известных местах дискуссию о том, как писать правильно: "тартусский" или "тартуский". Похоже, мы имеем дело с типичным спором двух сект.
Если посмотреть на это дело строго формально, то, конечно, надо писать с одним "с". Потому что город называется не Тартус, а Тарту.
Однако при написании второе "с" как-то само напрашивается. Есть такое понятие - языковая интуиция. Возможно, это свинская интуиция, но отмахиваться от неё нельзя.
На мой же, крайне примитивный, взгляд, Тарту проходит по тому же разряду, что и Гонолулу, а также, извините, Катманду. Ну, ещё в Бразилии и Португалии должно быть много городов с окончанием на "у".
Можно ли сказать "Гонолулуский университет"? Или, тьфу ты, "Катмандуский"?
По-моему, это уже клоунада какая-то получается. Хоть с одним "с", хоть с двумя.
Прикол же в том, что в споре о "тартус(с)ком" сталкиваются два латентных имперских подхода (то есть, на мой взгляд, полнейшее "фи"). Шибко образованные имперцы считают допустимым применение к названию формальных правил русского языка (на самом деле, звучит примерно как "на Лондонщине начался сев озимых"). Не шибко образованные имперцы говорят, что им удобнее говорить и писать так, как им подсказывает глубинная языковая интуиция ("посетили знаменитую Лондянщину").
Короче говоря, спор архаических сектантов из прошлого века о названиях. Из серии "когда воины Христовы завоюют агарянский Истанбул, назовём мы его Константинополем или Царьградом?".
Как-то вот так. На просторах русскоязычного ЖЖ идёт типично имперско-шовинистический спор, и ни одна правозащитная собака ещё не почесалась.


(Post a new comment)


[info]karaulov
2006-11-30 06:46 am UTC (link) Track This
Остановимся на варианте "тартский".
По аналогии с "гонолульским".

(Reply to this)(Thread)


[info]udod99
2006-11-30 06:49 am UTC (link) Track This
А что тогда делать с "катмандским"?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]karaulov
2006-11-30 06:56 am UTC (link) Track This
Можно попробовать "катмандовский".

(Reply to this)(Parent)


[info]oboguev
2006-11-30 06:54 am UTC (link) DeleteTrack This
Имперский вариант будет "юрьевский".

А русский (русский националистический и просто русский, на вкус русского человека с минимальным чувством языка) - тартусский. По учено-языковедческому это называется продукция по схемам подобия или как-то так (запамятовал в точности). См. например очерки Зализняка о словообразовании в древненовгородском языке.

(Reply to this)(Thread)


[info]udod99
2006-11-30 06:57 am UTC (link) Track This
Юрьевский - это уже какой-то Запредельный Шовинизм. А там собрались очень толерантные имперцы.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]simmur
2006-11-30 08:58 am UTC (link) Track This
Ну тады, Дерптский, и усе...

Но Юрьев мне ндравится...

(Reply to this)(Parent)


[info]andronic
2006-11-30 07:15 am UTC (link) Track This
Самый правичльный вариант, вообще, ничего о Тарту не писать.
В случае больших оказий обходиться оборотами типа:
"Дерптский университет" (потому как он таковой исторически),
"филолог из Тарту",
"муниципалитет города Тарту"
И т.д.

Часто, все равно, не понадобится.
Не такая уж вселенская проблема.

(Reply to this)(Thread)


[info]udod99
2006-11-30 11:07 am UTC (link) Track This
Кстати, я тоже так считаю. "Университет Тарту".
Но прикол в том, что в советские годы возникло понятие "тартуская школа" (как её называют Посвящённые В), она же "тартусская" (как её называет Профаническое Быдло). Заменить же этот термин понятием "лингвосемиотическая школа университета Тарту" они не хотят. Типа, бренд.
Отсюда и споры.
А город-то давно заграничный.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]andronic
2006-11-30 11:39 am UTC (link) Track This
> в советские годы возникло понятие "тартуская школа" (как её называют Посвящённые В), она же "тартусская" (как её называет Профаническое Быдло)

Угу.
Лотман-Бэтмен.

(Reply to this)(Parent)


[info]graph
2006-11-30 09:36 am UTC (link) Track This
университет - катмандовский! :)

(Reply to this)


[info]cherniaev
2006-11-30 09:47 am UTC (link) Track This
Только Юрьев, однозначно.

(Reply to this)(Thread)


[info]udod99
2006-11-30 11:08 am UTC (link) Track This
Вы тем самым выбрасываете коту под хвост весь советский период русской истории! :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]cherniaev
2006-11-30 01:21 pm UTC (link) Track This
Я не привык камлать на кладбище паровозов и рыдать над результатами камлания:)

Я - за здоровый политический конструктивизм. Ну был такой период, он нас не устраивает - подумаем, как его убрать.

(Reply to this)(Parent)


[info]azatiy
2006-11-30 11:17 am UTC (link) Track This
Дерптский. Только дерптский.

(Reply to this)


(Anonymous)
2006-11-30 12:53 pm UTC (link) Track This
Действительно, правильное название - Дерптский. Хоть мне и нравится название города - Юрьев.

Но университет - немецкий, стало быть Дерптский.

А слово Тарту - это вообще какой-то нонсенс.

(Reply to this)


(Post a new comment)


[ Home | Update Journal | Recent Entries | Friends | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]