Russky_Udod ([info]udod99) wrote,
@ 2006-11-26 21:21:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Track This  Flag  Next Entry

К итогам дискуссий в выходные
Я предлагаю всем их участникам подумать над следующими фразами:

1. Евреем является всякий, считающий себя евреем.
2. Грузином является всякий, надевший значок "Я - грузин".

При этом хотелось бы, чтобы без эмоций, не с кондачка, как у нас любят. А чтобы над этими фразами немного помедитировали, поразмыслили. Многое станет понятно.
Особенно приветствуется мнение по этому поводу этнических евреев и грузин.

И я ещё потом продолжу выступать на эту тему.


(Post a new comment)


[info]kermit73
2006-11-27 06:28 am UTC (link) Track This
:-)

(Reply to this)

Уж извините, но
[info]gomelyuk
2006-11-27 07:07 am UTC (link) Track This
а заявления

"Я - Наполеонъ" или
"я - семимесячный недоносок"

- обсуждаться будут?

(Reply to this)(Thread)

Re: Уж извините, но
[info]udod99
2006-11-27 12:16 pm UTC (link) Track This
Вперёд не забегайте :)

(Reply to this)(Parent)


[info]stierliz
2006-11-27 07:35 am UTC (link) Track This
А если наоборот - значок "Я не грузин"? Не грузин, понятно, а кто?

(Reply to this)


[info]leonid_b
2006-11-27 08:58 am UTC (link) Track This
Я где-то читал, что национальная идентичность определяется так:
а) человек считает себя принадлежащим этой нации;
и одновременно
б) окружающие считают его принадлежащим к этой же нации.

Т.е., евреи (мне так легче рассуждать, потому что я и сам из евреев) - это те, кто считают себя евреями, и окружающие соседи тоже считают их евреями.

Конечно, значок "я - грузин" имеет другое значение. Мол, я солидаризусь с несчастными подвергающимися государственным репрессиям грузинами. Душой.

(Reply to this)(Thread)


[info]morky
2006-11-27 10:28 am UTC (link) Track This
> значок "я - грузин" имеет другое значение. Мол, я солидаризусь с несчастными подвергающимися государственным репрессиям грузинами. Душой.

Не совсем так. Не следует забывать, что эта "душевная солидарность" не произвольная политическая акция, а действительно "душевная" (т.е. культурная) близость. Например, ни один вменяемый еврей не наденет значок "Я - папуас", хотя это был бы химически чистый пример "политической солидарности". Потому что ну какой же он папуас. Так же ни один вменяемый русский не станет надевать значок "я еврей" или "я грузин", потому что считает себя совсем другим, лучше как-нибудь по другому солидарность проявить, чем говорить заведомую глупость.

Значок "я грузин" не вызывает еврейского отторжения, потому что это не ссылка на национальность, а ссылка на общий с грузинами культурный код. То есть еврей, в данной ситуации, ощущает себя действительно грузином. Это как бы указание на некий над-грузинскую и над-еврейскую общность, как если бы русский писал "я - серб", или "славянин".

Просто в случае с грузинами это не так бросается в глаза. Гораздо более понятен был бы смысл этого значка, если бы на нем было написано "Я - цЫган".
Могут надевать и евреи, и грузины, и собственно цыгане, и русским понятно, что за наднациональный смысл имеется в виду.

(Reply to this)(Parent)

вношу поправку
[info]eugine74
2006-11-27 09:01 am UTC (link) Track This
2. Грузином является всякий, надевший значок "Я - грузин" и считающий себя грузином

(Reply to this)


[info]kroopkin
2006-11-27 09:34 am UTC (link) Track This
+100 :-)))))))

(Reply to this)


[info]egoist_diary
2006-11-27 09:35 am UTC (link) Track This
3. Молдованин - любой разнорабочий в каске и со шпателем.

список стереотипов

(Reply to this)


[info]mingbai
2006-11-27 09:40 am UTC (link) Track This
Именно поэтому евреи и грузины - маленькие нации с маленькими государствами. А у русских от моря до моря. Потому что мы определяем себя не от "кто не", а от "он тоже наш".

(Reply to this)(Thread)


[info]udod99
2006-11-27 12:17 pm UTC (link) Track This
Евреи - маленькая нация?
хехе

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]mingbai
2006-11-27 12:22 pm UTC (link) Track This
А что 13 с хвостиком миллионов это много? Русских-то в десять раз больше.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Всё впереди
[info]udod99
2006-11-27 12:44 pm UTC (link) Track This
Additional sources cite the population at numbers ranging from 12.8 million to 18.2 million

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Ага, впереди.
[info]mingbai
2006-11-27 03:41 pm UTC (link) Track This
Там же: Number of Jews dropping, Israeli agency warns 4 December 2002

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Ага, впереди.
[info]udod99
2006-11-27 03:53 pm UTC (link) Track This
в это верится с трудом...
ну, то есть, "дроппинг" на 0,03%, это я могу поверить, да.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Ага, впереди.
[info]mingbai
2006-11-27 03:56 pm UTC (link) Track This
В рост тоже поверить сложно. Так что где-то как-то с население Москвы, не больше.

(Reply to this)(Parent)


[info]azatiy
2006-11-27 12:55 pm UTC (link) Track This
Русский - это просто такой бренд.
А русскоговорящий-водкопьющий - характеристика

(Reply to this)

НАТАН ЗОРГЕ
(Anonymous)
2006-11-27 03:36 pm UTC (link) Track This
никто никому не запрещает считать себя евреем или марсианином. но ежели хотите израильского гражданства...
пс
мне лично глубоко плевать, кто к какой национальности меня причисляет. не ебёт-с ни грамма.

(Reply to this)


(Post a new comment)


[ Home | Update Journal | Recent Entries | Friends | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]