udod99: Нас критикуют

magic_garlic
2006-04-04 08:10 am UTC (link)

Да ладно, кто у них там может сравняться с Моргентау? Только что Кристол-старший, но он скорее публицист, пишущий на общественные темы, а не теоретик-международник. Неглупый человек Краутхаммер, но крайне ограниченный одной доминирующей идеей. Каган хотя и не без таланта, но берет в основном наглостью и хулиганством. Кто еще? Ричард Пайпс, может быть, неплохой исследователь, но в плане международных отношений не представляет из себя ничего выдающегося. Пожалуй единственный достойный наследник у Кристола был Фукуяма. Но он движение как раз бросил и выпустил сейчас книгу против неоконов. Кстати, сейчас буду писать о ней и полемике вокруг нее статью в "Космополис".

(Reply to this)

	s0tnik 2006-04-04 09:41 am UTC (link)
	А как бы неоконы легко забили Моргентау? (Reply to this)(Thread)

	udod99 2006-04-04 10:03 am UTC (link)
	Давайте представим, что Вы Моргентау, а я тупой неокон (без особых претензий на интеллект, но не идиот). Начинайте возражать. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	s0tnik 2006-04-04 10:15 am UTC (link)
	Я просто не вижу разницы между определением империализма Моргентау и современным американским неоконсерватизмом, и сами они тоже, кажется, не пытаются это опровергнуть... Bişey allamadım yaa (( (Reply to this)(Parent)(Thread)

udod99
2006-04-04 10:20 am UTC (link)

Хе-хе.
Оно, конечно, так со стороны кажется. Однако империализм занимался тем, что "устанавливал свой диктат в разных регионах", а неоконы "предлагают приемлемые технологии управления". Нюансы, но разница, по сути, большая.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

magic_garlic
2006-04-04 10:35 am UTC (link)

Вадим, побойтесь Бога, какие "технологии управления" они предлагают, "бархатные революции"... Распространение демократии по всему миру, так ведь она уже привела к власти Хамас в Палестине и чуть не привела "Братьев-мусульман" в Египте. Они упустили Россию в тот самый момент, когда Путин вопреки всякой экономической заинтересованности почти шел к ним в объятия, до смерти напугали все постсоветские элиты "глобальной демократической революцией", спровоцировали приход Ахмадинежада в Иране и почти что обеспечили союз Китая и Ирана, да вдобавок еще и Индии. В Ираке они спровоцировали гражданскую войну, в Ливане, вероятно, тоже... И этой шантрапе Вы противопоставляете умницу Моргентау. Ну от Малера я был готов ожидать чего-угодно, он человек простой, учился плохо, но Вы то - один из лучших публицистов страны...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Технологии управления

udod99
2006-04-04 10:41 am UTC (link)

Насколько я понял, их задача чисто идеологическая и даже где-то мистическая: столкнуть максимум населения в хаос, чтобы они, наконец, обрели Истину :)
Причём без шуток, по-моему они этого и хотят, в идеале. Чтобы "всплыли арехтипы", типа того.
А вот уж кто воспользуется результатами "всплытия", это вопрос. Результаты-то интересные - какой-то глобальный возврат в средневековье. Думаю, они этого не хотели, скорее всего.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Технологии управления

magic_garlic
2006-04-04 10:49 am UTC (link)

Ну это из области целей второго порядка... Я допускаю их наличие - мне например все-таки непонятна их привязанность к Израилю. В руках у этих людей были ключи от власти над всем миром, неужели они были гтовы использовать их только для того, чтобы послужить стране, которой их соотечественников проживает меньше, чем в Нью-Йорке. Загадки есть. Но если посмотреть на реальное положение вещей, то вывод очевиден — полный провал...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Технологии управления

udod99
2006-04-04 03:24 pm UTC (link)

Насчёт Израиля, как я понял, именно пресловутые "цели второго порядка" (похоже, однако, они у них главные) сыграли свою роль. События "конца времён", пришествие мессии (неважно, какого) должны произойти на Святой Земле, поэтому её надо контролировать, как бы делая частью Америки. Через это Америка приобретает святость. Между прочим, нечто подобное писал Достоевский о России и Палестине.
Всё это кажется бредом, но, сдаётся мне, неоконовские шишки в это конкретно верят. И соответственно поступают.
На мой вкус, всё это, как не имеющее отношения к реалполитик, заслуживает определённого уважения.

(Reply to this)(Parent)

Они исповедуют принцип "творческого разрушения"

xp_cmdshell
2006-04-04 03:07 pm UTC (link)

Rejecting stability as “an unworthy American mission,” Ledeen goes on to define America’s authentic “historic mission”:

Creative destruction is our middle name, both within our society and abroad. We tear down the old order every day, from business to science, literature, art, architecture, and cinema to politics and the law. Our enemies have always hated this whirlwind of energy and creativity which menaces their traditions (whatever they may be) and shames them for their inability to keep pace. … [W]e must destroy them to advance our historic mission.

Passages like this owe more to Leon Trotsky than to Robert Taft and betray a Jacobin streak in neoconservatism that cannot be reconciled with any concept of true conservatism.
http://amconmag.com/03_24_03/cover.html
Кстати, есть любопытное эссе Станислава Лема о принципе творческого разрушение
http://www.lib.ru/LEM/s_biblioteka_xxi.txt

(Reply to this)(Parent)

	redeyes_ru 2006-04-04 05:40 pm UTC (link)
	Насчёт второй цитаты - фдисятку! Аплодисменты, Вадим. (Reply to this)(Thread)

	udod99 2006-04-05 05:01 am UTC (link)
	Да, я такую реакцию очень люблю. Сам когда-то таким был. :) (Reply to this)(Parent)

(Post a new comment)