Russky_Udod ([info]udod99) wrote,
@ 2005-12-21 13:34:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Track This  Flag  Next Entry
Вечный двигатель как гуманитарная проблема
Удивительно, что находилось столько изобретателей вечного двигателя. Хотя проблема чисто философская и состоит в том, что ничего вечного не существует, без всяких попыток вдаваться в проблемы механики.
Даже если чисто логически - двигатель преобразует одну энергию в другую, и, значит, источник энергии должен быть вечным. Что невозможно...
Ну или, в крайнем случае, нужно отменить трение и притяжение. Только нафиг тогда вечный двигатель сам по себе?

(Post a new comment)


[info]serebr
2005-12-21 11:46 am UTC (link) Track This
>Даже если чисто логически - двигатель преобразует одну энергию в другую, и, значит, источник энергии должен быть вечным. Что невозможно...

Эта мысль нетривиальна. Сам закон сохранения энергии не менее загадочен чем другие физические законы если вдуматься в суть. Энергию ОПРЕДЕЛЯЮТ как сохраняющуюся величину, удивительно что при этом возможны понятные житейские последствия типа невозможности "вечного двигателя" :)

(Reply to this)(Thread)

[info]udod99
2005-12-21 11:50 am UTC (link) Track This
Ну да. Если энергия сохраняется, то нужно два преобразователя: один использует энергию для полезной работы, другой из этой полезной работы извлекает ту же исходную энергию. Какая-то нулевая работа получается....

(Reply to this)(Parent)

[info]serebr
2005-12-21 11:48 am UTC (link) Track This
И закон сохранения энергии не связан напрямую с трением и гравитацией.

(Reply to this)(Thread)

[info]udod99
2005-12-21 11:50 am UTC (link) Track This
Ну, а тогда что?

(Reply to this)(Parent)

[info]moola
2005-12-21 11:49 am UTC (link) Track This
Даже если чисто логически - двигатель преобразует одну энергию в другую

Как раз наоборот этот факт следует из закона сохраниения энергии. =)

(Reply to this)

[info]chatlanin
2005-12-21 11:52 am UTC (link) Track This
Ну а как же вселенная? Вертится и крутится уже не один миллиард лет :)

(Reply to this)(Thread)

[info]udod99
2005-12-21 11:53 am UTC (link) Track This
а что, она бесконечна во времени?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]chatlanin
2005-12-23 04:20 am UTC (link) Track This
А разве нет?

(Reply to this)(Parent)

[info]gest
2005-12-21 12:05 pm UTC (link) Track This
Как раз тяготение отменять не нужно, насколько я помню, большинство моделей "вечного двигателя" пытались использовать энергию тяготения. А гравитация просто есть. Поэтому людям казалось, что её можно заставить делать полезную работу.

(Reply to this)

[info]volodymir_k
2005-12-21 12:42 pm UTC (link) Track This
> двигатель преобразует одну энергию в другую

Двигатель -- это то, что выдаёт использываемую энергию. Обычный двигатель преобразует, потому что иначе не может. А вечный -- он сначала использует ту энергию, что дали на входе вначале, а потом из остатков сам себя накрутит и продолжит выделять. Типа источник энергии, но надо на вход сначала чего-то дать.

Гравитацию нельзя использовать как источник -- это консервативное поле. Ибо гравитация -- это антиградиент некоего поля.

(Reply to this)

[info]smirnfil
2005-12-22 03:47 pm UTC (link) Track This
А с чего это вселенная не бесконечна во времени? Я что-то пропустил или уже нашлось доказательство ее конечности.

(Reply to this)(Thread)

[info]udod99
2005-12-23 11:06 am UTC (link) Track This
Тогда что мы понимаем под вселенной?

(Reply to this)(Parent)

(Post a new comment)

[ Home | Update Journal | Recent Entries | Friends | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]