Russky_Udod ([info]udod99) wrote,
@ 2005-11-09 08:02:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Track This  Flag  Next Entry

А ДАВАЙТЕ-КА РАЗБЕРЁМ СТАРЫЙ ПАРОВОЗ
Честно говоря, меня задолбала мифологизация советского опыта. Причём с обеих сторон - пишут то про "рай на земле и космическую империю", то про "глобальный Гулаг". Хотя, если включить ещё и мозги, картина получается совсем другая. Так сказать, цветная и многомерная.
Увы, занимается утилизацией советского опыта один только Кара-Мурза, и занимается понятно как - скорее, ближе к "райской мифологии" (хотя в последнее время он опять начал выезжать на нормальную дорогу).
Но хотелось бы подойти к вопросу "технически", без эмоций и страданий фрейдистских пациентов.
В связи с этим - небольшой опрос всех прохожих, встречных и поперечных.
Итак: ПОЖАЛУЙСТА, НАЗОВИТЕ ПЯТЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ и ПЯТЬ ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ ЧЕРТ СОВЕТСКОЙ ЖИЗНИ (в любых сферах).
Можно назвать больше или меньше. Условия два: 1) на каждую положительную черту должна быть названа одна отрицательная (необязательно уравновешивающая) и наоборот; 2) обязательно указывать период, когда эта черта была выражена особенно ярко.
Тех, кто видит только райские кущи или сплошной негатив, прошу не беспокоиться. Или строго следовать условиям опроса.


(Read comments) - (Post a new comment)

с вашими минусами согласен, но о предполагаемых
(Anonymous)
2005-11-09 08:53 am UTC (link) Track This
плюсах позвольте заметить следующее:

1Низкая преступность, практическое отсутствие наркоты, проституции, игорного "бизнеса".
16 000 убийств в год - это конечно не 50 000 сегодня, но тоже, согласитесь внушает. проституция существовала всегда, но в подполье.

2. Отсутствие безработицы.
низкие зарплаты и отвратительное качество труда вполне это компенсировали
3. Приличное обеспечение по старости и нетрудоспособности.
Вы знаете сколько получал инвалид с детства 1 группы (полная утеря трудоспособности) - 60 руб. Вы полагаете на эти деньги можно было прожить?
4. СТАБИЛЬНОСТЬ.
Стабильность может быть и в нищите, а это нехорошо-с.
5. Хорошее образование и какая-никакая медицина.
само по себе образование значит не много, главное - его реализация на практике. общедоступная медицина была отнюдь не лучше сегодняшней.


н.з.



(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: с вашими минусами согласен, но о предполагаемых
[info]kalinka_lj
2005-11-09 09:13 am UTC (link) Track This
16 000 убийств в год - это конечно не 50 000 сегодня, но тоже, согласитесь внушает.
16000 - это по Союзу или РСФСР? 50000 - это по РФ или бывшему Союзу?

проституция существовала всегда, но в подполье.
Там ей и место.

низкие зарплаты и отвратительное качество труда вполне это компенсировали
Я говорю в данном пункте о плюсах, а не о том, компенсируются ли минусы плюсами или наоборот.

Стабильность может быть и в нищите, а это нехорошо-с.
Это кому как.

само по себе образование значит не много, главное - его реализация на практике. общедоступная медицина была отнюдь не лучше сегодняшней.
Разница между образованием и его реализацией - это не для средних умов. Не поняла.
Медицина была, может, и не лучше, но доступней.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: с вашими минусами согласен, но о предполагаемых
(Anonymous)
2005-11-09 09:26 am UTC (link) Track This
16000 - это по Союзу или РСФСР? 50000 - это по РФ или бывшему Союзу?
----
16000 - по союзу, 50 000 по сегодняшней эрэфии
...
проституция существовала всегда, но в подполье.
Там ей и место.
----
это сути дела не меняет
...
низкие зарплаты и отвратительное качество труда вполне это компенсировали
Я говорю в данном пункте о плюсах, а не о том, компенсируются ли минусы плюсами или наоборот.
----
да нет, это просто была т.н. скрытая безработица. т.е. для общества принципиальной разницы не представляет
....
Стабильность может быть и в нищите, а это нехорошо-с.
Это кому как.
---
это Вы, пардон, слегка зарапортовались. сегодня положения бомжа очень стабильно. Вы думаете, он доволен?
...
само по себе образование значит не много, главное - его реализация на практике. общедоступная медицина была отнюдь не лучше сегодняшней.
Разница между образованием и его реализацией - это не для средних умов. Не поняла.
----
но получили Вы, скажем, хорошее инженерное образование в престижном ВУЗе, а работаете смотрителем в жэке или протираете штаны в задрипанном нии.
---
Медицина была, может, и не лучше, но доступней.
----
чем же достпней? в хорошую больниц бнз взятки было не попасть. так что, массе простой публики приходилось отдаваться в руки полуграмотных эскулапов.
н.з.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: с вашими минусами согласен, но о предполагаемых
[info]kalinka_lj
2005-11-09 09:56 am UTC (link) Track This
16000 - по союзу, 50 000 по сегодняшней эрэфии

Вот то-то и оно. А если откинуть бывшие союзные республики, да пересчитать на душу населения...

проституция существовала всегда, но в подполье.
Там ей и место.
----
это сути дела не меняет

Не меняет. Но обратите внимание, я и не говорила об абсолютном отсутствии.

да нет, это просто была т.н. скрытая безработица. т.е. для общества принципиальной разницы не представляет
Зато представляет принципиальную разницу для безработного. Кроме того, сама концепция "скрытой безработицы" вызывает у меня сильные сомнения.

это Вы, пардон, слегка зарапортовались. сегодня положения бомжа очень стабильно. Вы думаете, он доволен?
Положение бомжа как раз не стабильно: он не знает, что будет жрать завтра (и будет ли), и где удастся пристроиться на ночлег. Кроме того, основную массу населения СССР составляли все же не бомжи.

но получили Вы, скажем, хорошее инженерное образование в престижном ВУЗе, а работаете смотрителем в жэке или протираете штаны в задрипанном нии.
Это в раздел "минусы". Там уже будем оценивать, насколько это важно, принципиально и распространено.

чем же достпней? в хорошую больниц бнз взятки было не попасть. так что, массе простой публики приходилось отдаваться в руки полуграмотных эскулапов.
Тем, что грамотные эскулапы встречались и в простых больницах. Тем, что простой человек мог попасть в хорошую больницу и без взятки.

(Reply to this)(Parent)

Интересно
(Anonymous)
2005-11-09 12:32 pm UTC (link) Track This
сколько получал инвалид с детства 1 группы (полная утеря трудоспособности) - 60 руб.

А сколько сейчас получает, подскажите? 600? 1000? И сравнить как-нибудь по корзине хлеб-картошка-молоко-мясо.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Интересно
[info]postoronni
2005-11-09 01:37 pm UTC (link) Track This
Вроде как примерно 2500 руб.
Хлеб (20 коп/15 руб) - 300/166 шт
Картошка (10 коп/10 руб) - 600/250 кг
Молоко (50 коп/15 руб) - 400/166 л
Колбаса докторская (2.20?/120) - 27/20 кг
Метро (5 коп/13 руб) - 1200/192 поездки

Все приблизительное.

(Reply to this)(Parent)

Re: Интересно или о лигике поклонников совка
(Anonymous)
2005-11-09 01:39 pm UTC (link) Track This
сколько получал инвалид с детства 1 группы (полная утеря трудоспособности) - 60 руб.
А сколько сейчас получает, подскажите? 600? 1000? И сравнить как-нибудь по корзине хлеб-картошка-молоко-мясо.
----
логика у вас, мои милые, на уровне детсада - если сейчас плохо, то, значит, раньше было хорошо. да не знаю я, сколько сейчас. какая разница? ибо и то и другое за гранью выживания. помрёте вы с голоду через пять дней или семь, не имеет принципиального значения.
н.з.

(Reply to this)(Parent)


(Read comments) - (Post a new comment)


[ Home | Update Journal | Recent Entries | Friends | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]