udod99: Тукмаков против Гоблина

(Post a new comment)

	sandrina 2005-10-01 10:06 am UTC (link)
	Остается только вопрос - а зачем вообще снимать некоторые фильмы. Только для того, чтобы обозначить перелом в подходе? Гпх требуется такое "искусство". (Reply to this)

	если по башке не бить то сразу расслабятся suhov 2005-10-01 11:14 am UTC (link)
	пусть планку выше ставит (Reply to this)

	azbuki 2005-10-01 12:15 pm UTC (link)
	Ну как это без чернухи? Если Гоблин не лжёт, то чернуха есть. (Reply to this)

	sergey_smetanin 2005-10-01 02:20 pm UTC (link)
	Будь воля таких как Гоблин - снимали бы одни "Перл-Харборы" или не дай бог "Государственные границы". (Reply to this)

ctc_jj
2005-10-01 03:33 pm UTC (link)

>В первый раз сняли фильм про армию без чернухи и без особой порнухи, а режиссёра - сразу по башке.

Режиссёру надо было врать поменьше. Захотел снять про войну "ваще", ну так и на здоровье. "Азия, 198х год" в начальных титрах - и вперёд. В этом случае претензий никаких - "художник так видит мир". Но режиссёр сделал выбор - он снял фильм о вполне конкретном подразделении и о вполне конкретном бое этого подразделения. Т.е., вместо "художник так видит мир" провозглашается "фильм основан на реальных событиях". А в этом случае неплохо бы сохранять связь с этими самыми событиями. Хотя бы в каких-то основных моментах. Иначе выходит форменное враньё, а то и клевета на ещё живых участников событий. И что интересно (и типично) - связь с реальностью режиссёр рвёт упорно в сторону чернухи. Ему не пришла в голову, например, идиотская фантазия снять фильм, где все солдаты изъясняются в стиле "сударь, не передадите ли мне вон ту пару гранат? Благодарствую премного, передавайте привет матушке", не несут потерь вообще, начальство всезнающе, а разведка всевидяща. Нет, ему пришла равно идиотская фантазия "напрасно положить" роту, которая в реальности потеряла убитыми 6 человек. И перенести дату боя с 1988 года на 1989, чтоб напрасность жертв была ещё более зримой и выпуклой(тм). И прочее, в том же духе. Вобщем, получился очередной "штрафбат". Но новом техническом уровне, да.

>Как массовый продукт ведь это очевидное достижение, судя по всему...

Вспоминается высказывание про оттенки вкуса дерьма.

(Reply to this)(Thread)

tukmakov
2005-10-01 06:52 pm UTC (link)

Готов согласиться с вами в том, что Бондарчуку следовало бы снизить конкретику и рассказать просто об "одной из" рот.
Маленькое уточнение: реальный бой, согласно Гоблину, проходил тоже в 1989-м. 7 января (раз уж операция началась 23 ноября 1988 года).

(Reply to this)(Parent)(Thread)

ctc_jj
2005-10-01 11:18 pm UTC (link)

>реальный бой, согласно Гоблину, проходил тоже в 1989-м. 7 января (раз уж операция началась 23 ноября 1988 года).

Гоблин, по всей видимости, опечатался. Операция "Магистраль" началась в декабре 1987 года. Ссылки в сети есть. Вот, например.
http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=5557&hl=

"Одной их самых напряженных операций с широким применением авиации
была проведенная в декабре 1987 - январе 1988 года "Магистраль" по
разблокированию Хоста."

"Поэтому этой операции и придавали такое важное значение. Операция проводилась в три этапа:
1 этап с 22 ноября по 1 декабря 1987 г.
2 этап с 1 декабря по 27 декабря 1987 г.
3 этап с 27 декабря 1987 г. по 20 января 1988 г. "

ну и т.д.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	tukmakov 2005-10-02 05:47 am UTC (link)
	Да, вы правы. (Reply to this)(Parent)

rjf_snyker
2005-10-01 06:39 pm UTC (link)

Согласен с предыдушим товарисчем.
Дейсвительно-претензии более или мение обоснованы.
Героическая чернуха завернутая в золотистую обертку
То есть и солдаты героичны и вроде офицеры героичны,а война "безсмыслена".То есть,выходит,мы были там зря.И зря эта рота,потерявшая реально 6 человек,вся погибла.Да,если особо не задумываться,то ничего особенного,но вот если подумат,то ощущения как от фильма "Батальоны просят огня",не очень хорошие.
Вроде и фильм неплохой,и обосраным себя чуствуешь,хотя "9 рота" в этом смысле более отсвечивает голыми местами

(Reply to this)(Thread)

	tukmakov 2005-10-01 06:53 pm UTC (link)
	Кажется, все-таки, слова "бессмысленная" в фильме произнесено не было... (Reply to this)(Parent)(Thread)

	rjf_snyker 2005-10-01 07:14 pm UTC (link)
	Согласен,но концовка именно это и подразумевала,как и слова о том,что "Афганистан никто завоевать" не мог. (Reply to this)(Parent)

	(Anonymous) 2005-10-01 09:08 pm UTC (link)
	Только вот упор в фильме делается на то, что жертвы напрасны, поскольку высота никому не нужна, Кровавая Гебня™ роту на высоте забыла, да и радиосвязь с ними отсутствует. Мелочь, да, конечно. (Reply to this)

bey
2005-10-01 10:19 pm UTC (link)

вот тут обсуждение на форуме десантуры, есть бывшие "афганцы".

Большинству фильм понравился, хотя есть претензии (не зависимо от Гоблина, кстати, те-же самые) . Особенно обижаются за командира полка, в который входила эта рота - по фильму получается что именно он их предал/забыл - и как например ему теперь оправдываться перед своими детьми/внуками из-за игр разума Бондарчука?

имхо "на западе" такой полковник подал бы в суд и выиграл дело...

(Reply to this)

(Post a new comment)