udod99: Ольшанский о "СССР"

ну сколько можно? пора понять, что
(Anonymous)
2005-08-22 02:46 pm UTC (link)

стебается митяй. публику заводит. этакий маленький подленький вариант галковского. иначе, кому он нахуй будет интересен. малограмотный, подслеповатый, физически убогий жидок. потомок, хрен зает, каких сволочей.
н.з.

(Reply to this)(Thread)

	Re: ну сколько можно? пора понять, что udod99 2005-08-22 02:48 pm UTC (link)
	Да пусть. Зато набежит масса сочувствующих. Мы многое узнаем о том, кто рядом с нами. (Reply to this)(Parent)

гм. а как вам этот коммент?

bey
2005-08-22 02:59 pm UTC (link)

---В государстве СССР был подавлен, задавлен и преследовался любой национализм и фундаментализм.

это по сути неверно.
Советский официальный климат был фундаменталистским, ура-пропагандистским.
Национализм тоже разумеется присутствовал - в смысле педалирования утопии советского народа - новой исторической общности, то есть новой нации. Из школы я вынес мнение, что советские - самые лучшие, я так и до сих во многом считаю, то есть от исчезновения советских людей мне больнее всего сегодня.
И это была именно нация с крайне развитым чувством национализма. Скажем, хоккейные матчи с канадцами - это апофеоз советского национализма. Или полёты в космос. Собирая марки "про космос", я делал скидку остальным странам, дескать, куда им, болезным.

Оттого мне кажется, что нынешний "национализм" - это возвращение к национализму в смысле 19-го века, к эпохе образования буржуазных националистических государств. Это шаг назад от советского транснационального национализма, так сказать.

(Reply to this)(Thread)

Re: гм. а как вам этот коммент?

udod99
2005-08-22 03:09 pm UTC (link)

Кстати, да, был короткий обнадёживающий период в 50-60-е гг., когда казалось, что "новая историческая общность" возникает.
Но к началу 70-х процесс пресёкся, в основном, как я понимаю, в связи с выходом на сцену ЛКН-овской и азиатской интеллигенции и особенно их бюрократии. Начались совершенно другие процессы. Деградация, одним словом.
Так что имеем то, что имеем.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: гм. а как вам этот коммент?

bey
2005-08-22 03:32 pm UTC (link)

>в связи с выходом на сцену ЛКН-овской и азиатской интеллигенции и особенно их бюрократии

(грустно вздыхая) таки да.
это как задачка с бассейном в который втекает и вытекает.

При товарище Сталине обильно "текло" в обе стороны, "рост самосознания народов" СССР приветствовался но и контролировался весьма жестко, особенно на уровне интеллигенции.

К 70-м "вытекать" перестало, overflow.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: гм. а как вам этот коммент?

udod99
2005-08-22 03:36 pm UTC (link)

Я это как-то ещё в школе осознал. "Мы", русские, были "советскими людьми", т.е. ко всем относились хорошо и непредвзято. А вся эта восточная шушера варилась в своём котле и считала нормальным "обманывать русских лохов".
Потом меня поразило, что это им дома внушали. Казалось - как же так? такая же советская семья! Меня дома учат, что все люди типа братья, а их - что русские неверные свиньи, которых можно обманывать и бить одного вдесятером. Ну и т.п.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: гм. а как вам этот коммент?

bey
2005-08-22 03:45 pm UTC (link)

ну вы слишком черно-белую картинку рисуете, конечно.
"Советских людей" немало было и среди "нерусских", но к сожалению, да, меньше чем необходимо.

Требовалась работа с акцентом именно на национальные окраины, а велась напротив, по устаревшим лекалам времен Ленина.

Кстати, не читали "Серп и Рубль" (Вишневецкого, по моему)? Хорошо разбирается вопрос национализма-федерализма в России-СССР.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	Re: гм. а как вам этот коммент? udod99 2005-08-22 03:50 pm UTC (link)
	Понятно, что я упростил. Но так тоже было. А ссылка есть? Я бы почитал. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	Вот bey 2005-08-23 08:34 am UTC (link)
	http://www.ecsocman.edu.ru/db/msg/211085.html а именно глава 9-ая, "Кризис империи". вообще прочитайте всю, если время есть, мне кажется вам позиция автора будет куда ближе чем мне, красному совку :) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	Re: Вот udod99 2005-08-23 09:53 am UTC (link)
	Ну, вы всё же не из числа "отмороженных совков", я таких во френдах не держу. Так что есть повод задуматься :) (Reply to this)(Parent)(Thread)

	Re: Вот bey 2005-08-23 11:26 am UTC (link)
	дык, все уже сказано до нас: http://www.livejournal.com/users/old_fox/102887.html (Reply to this)(Parent)

	Не взгляд ли это из Москвы? probegi 2005-08-22 03:55 pm UTC (link)
	В Москве все образовывалось, образовывалось, уж и Марьину Рощу посносили... А в 70-е понаехала лимита. В том числе и из Азии с Азером. И началась деградация... хехе (Reply to this)(Parent)(Thread)

	Re: Не взгляд ли это из Москвы? udod99 2005-08-22 04:01 pm UTC (link)
	ну, скажем, из ближнего Подмосковья но и в провинции было то же самое, кстати (Reply to this)(Parent)

	senatov 2005-08-22 08:49 pm UTC (link)
	Боже-ж ты мой, о чём они там начали спорить. О "партиях", которые в нормальном обществе играют роль разного рода и мощности свистков и гудков и прочих клапанов врезаемых умными людьми в паровой котёл. (Reply to this)

(Post a new comment)