Russky_Udod ([info]udod99) wrote,
@ 2005-08-07 09:39:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Track This  Flag  Next Entry
Протестанты наши доморощенные
вон чего пишут:

"Суть реформации РПЦ проста: сделать религию удобной, а церковь — необременительной. В этих условиях сторонники контрреформации должны объяснить, почему этого не нужно делать, и предложат свои альтернативы реформам".

Дальше сторонникам контрреформации предлагают возразить по существу.
Я могу возразить по существу, да (как мне кажется). Стоит ли, однако?
С другой стороны, я не против и "реформации". Только я уже знаю, чем она кончится.

(Post a new comment)

(Reply from suspended user)

[info]udod99
2005-08-07 07:17 am UTC (link) Track This
Да хрена вообще напрягаться-то тогда... Перед смертью внёс лимон зелени, и попал в рай. А на всякие там церкви тратиться неэффективно. Бездельников всяких поддерживать, попов этих безграмотных....

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)

[info]ex_yandex_ru640
2005-08-07 07:38 am UTC (link) Track This
Вы не просто врете про католицизм, а врете потрясающе бездарно.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)

[info]udod99
2005-08-07 07:54 am UTC (link) Track This
Он не врёт. Это такой комсомольский юмор в новое время.
"Отчего соловей поёт? Отчего, отчего... Жрать хочет, оттого и поёт!"

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]ex_yandex_ru640
2005-08-07 08:08 am UTC (link) Track This
и тем не менее. На всякий случай.

http://www.christianity.org.ru/unafides/akin_myths_indulgences.html

Мифы об индульгенциях

Миф 1. Приобретая индульгенции, можно выкупить себя из ада.

Это распространенное заблуждение, которым часто пользуются антикатолические комментаторы, полагаясь на невежественность как самих католиков, так и некатоликов. Но обвинение это необоснованно. Поскольку индульгенция освобождает лишь от временных наказаний, они не могут избавить человека от вечного наказания - ада. Оказавшись в аду, никаким количеством индульгенций уже не спасешься. Единственный способ избежать ада - взывать к Божьему милосердию еще при жизни. После смерти человека решается его вечная судьба (Евр. 9:27).

Миф 2. Можно приобретать индульгенции за еще не совершенные грехи.

Церковь всегда учила, что индульгенции не относятся к еще не совершенным грехам. Американская "Католическая энциклопедия" замечает: "[Индульгенция] это не разрешение на грех и не прощение будущего греха; ни то, ни другое не может быть дано никакой властью".

Миф 3. Приобретая индульгенцию, можно "купить прощение".

Определение индульгенции предполагает, что прощение уже получено: "Индульгенция - искупление перед Богом временного наказания за грехи, вина за которые уже прощена" (Indulgentarium Doctrina, п. 1). Индульгенции не имеют никакого отношения к прощению грехов. Они касаются лишь наказаний, которые сохраняются после прощения.

Миф 4. Индульгенции выдумали, чтобы поправить финансовое положение Церкви.

Индульгенции появились в результате размышлений над таинством примирения. Это способ сократить покаяние, предписанное дисциплиной таинства, и использовались за сотни лет до того, как появились проблемы, связанные с деньгами.

Миф 5. Индульгенция сокращает пребывание в чистилище на определенное количество дней.

Количество дней, которое одно время приписывалось к индульгенции, подразумевало длительность покаянного периода, который человек должен пройти на земле. Католическая Церковь не утверждает, будто знает что-либо о длительности пребывания в чистилище, тем более - в случае каждого отдельно взятого человека.

Миф 6. Индульгенцию можно купить.

Тридентский Собор провел заметную реформу практики предоставления индульгенций, и, в связи с имевшими прежде место злоупотреблениями, "в 1567 г. Папа Пий V запретил любое предоставление индульгенций, включающее уплату какой-либо цены или иные финансовые трансакции" (американская "Католическая энциклопедия"). Этот акт доказал серьезность отношения Церкви к устранению злоупотреблений индульгенциями.

Миф 7. Раньше индульгенцию можно было купить.

"Купить" индульгенцию нельзя было никогда. Денежный скандал вокруг индульгенций, давший Мартину Лютеру оправдание его ереси, касался индульгенций благотворительных, при приобретении которых надлежало по случаю их получения внести милостыню в какой-либо благотворительный фонд или организацию. Прямой продажи индульгенций никогда не было. Американская "Католическая энциклопедия" говорит: "Несложно понять, как именно появились злоупотребления. Естественно, что среди добрых дел, являющихся условием приобретения индульгенции, милостыня не могла не занимать видного места... Очевидно, что ничего дурного в этих целях не было. Давать деньги Богу или бедным - деяние, достойное похвалы, и если оно совершается с правильными намерениями, то, конечно же, не останется без награды".

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)
Стилистически
[info]udod99
2005-08-07 08:32 am UTC (link) Track This
"В 1565 году по всей Голландии пошла параша, что папа - антихрист. Голландцы стали шипеть на папу и раскурочивать монастыри. Римская курия, обиженная на пахана, подначила испанское правительство. Испанцы стали качать права - нахально тащили голландцев на исповедь (совали за святых чурки с глазами). Отказников сажали в кандей на трехсотку, отрицаловку пускали налево. По всей стране пошли шмоны и стук, спешно стряпали липу. (Гадильники ломились от случайной хевры. В проповедях свистели об аде и рае, в домах стоял жуткий звон). Граф Эгмонт на пару с графом Горном попали в непонятное. Их по запарке замели, пришили дело и дали вышку".

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)

[info]ex_yandex_ru640
2005-08-07 08:44 am UTC (link) Track This
да-да-да! Но лучше сразу со свидетелем иеговы поговорить или с каким-нибудь мунитом - тут вообще бездна знаний откроется и третий глаз прорежется.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)

[info]ex_yandex_ru640
2005-08-07 09:25 am UTC (link) Track This
ну все, пошел гудеть органичик.

и заповедь "не лжесвидетельствуй" католики отменили, и вообще Христа распяли - слышали, знаем.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)

[info]ex_yandex_ru640
2005-08-07 09:36 am UTC (link) Track This
я Вам страшную тайну открою: Дэна Брауна на самом деле нет, под его именем пишет группа иезуитов, это такая хитрая операция прикрытия. Просто Настоящая Подлинная Правда куда страшнее, чем коддавинчи, и ее-то открыть совсем невозможно.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)

[info]andronic
2005-08-08 09:51 am UTC (link) Track This
> Просто Настоящая Подлинная Правда куда страшнее, чем коддавинчи, и ее-то открыть совсем невозможно.

Да нет.
Просто н был ахтунг.

Читайте Евангелия.
До 30 лет не женился (две тыщи лет назад человек с профессией и заработком в Палестине!).
Ушёл бродить. В кодлу принимал только мужиков. Была правда Магдалина... но тут случай особый - она им деньги зарабатывала. Хотя, поначалу друганы были все равно недовольны (возражения Иуды).
Почитать их разговоры...ой, блин...
А как Иуда на Христа показал (поцелуйчиком!).
И т.д.

Я одного понять не могу.
Почему геи до сих пор об этом не говорят.
Или говорят, но только между собой...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)

[info]udod99
2005-08-08 04:54 am UTC (link) Track This
Вот! Вот! Я тоже это подозревал! :)

(Reply to this)(Parent)

[info]apolitician
2005-08-07 07:10 am UTC (link) Track This
На стороне консерватора всегда - презумпция. Он не обязан объяснять, почему чего-либо менять не надо. Доказывать обратное должны его оппоненты.

(Reply to this)(Thread)

[info]udod99
2005-08-07 07:16 am UTC (link) Track This
Увы, сейчас презумпция на стороне активного и тупого большинства.

(Reply to this)(Parent)

[info]musevna
2005-08-07 07:11 am UTC (link) Track This
Вот человек с большой буквы:) Хочет всем людям щастья! Чтобы никто не обременялся понапрасну.

(Reply to this)(Thread)

[info]udod99
2005-08-07 07:15 am UTC (link) Track This
Это меня и поражает в таких намерениях.
Ну, давайте не будем обременять детей в школах и отменим таблицу умножения. И ПДД тоже отменим - нефиг страдать и гаишников кормить. Есть можно руками, и так сойдёт. Мыло сушит кожу. Сахар - сладкий яд, соль - белый яд, гречка - мелкий яд. А уж коли ты родился, сразу умри, нечего волынку тянуть. Обременительно это.

(Reply to this)(Parent)

[info]tessey
2005-08-07 07:23 pm UTC (link) Track This
не напрягаться - это счастье?

(Reply to this)(Parent)

[info]piligrim
2005-08-07 07:16 am UTC (link) Track This
На фотографии они все в Рио-де-Жанейро?

(Reply to this)(Thread)

[info]udod99
2005-08-07 07:17 am UTC (link) Track This
ага

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]piligrim
2005-08-07 07:29 am UTC (link) Track This
А почему тогда не "в белых штанах"?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]udod99
2005-08-07 07:32 am UTC (link) Track This
штаны под рясой и юбками не заметны
но они есть, чесслово

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]piligrim
2005-08-07 07:48 am UTC (link) Track This
Заметны. Слишком заметны....

(Reply to this)(Parent)

[info]tessey
2005-08-07 07:25 pm UTC (link) Track This
даешь религию простую и понятную, как Инструкция к холодильнику!

(Reply to this)

[info]fatherpenguin
2005-08-08 06:32 am UTC (link) Track This

(Reply to this)

[info]magic_garlic
2005-08-08 07:37 am UTC (link) Track This
Вадим, напишите обязательно про реформацию и контреформацию.Жде на этой неделе.

БМ

(Reply to this)(Thread)

[info]udod99
2005-08-08 09:48 am UTC (link) Track This
К вечеру четверга устроит?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]magic_garlic
2005-08-08 09:54 am UTC (link) Track This
Отлично.

(Reply to this)(Parent)

[info]keshikten
2005-08-08 09:35 am UTC (link) Track This
Вообще-то таких надо было бы сразу сжигать.

От крайности - бить кнутом, вырезать язык, рубить правую руку - и в Пустозерск, на покаяние...

(Reply to this)

(Post a new comment)

[ Home | Update Journal | Recent Entries | Friends | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]