d_olshansky (d_olshansky) wrote,
d_olshansky
d_olshansky



Category:

выборы, выборы, кандидаты - сексуальное меньшинство


Нисколько не поддерживая либеральную оппозицию и желая того, чтобы Путин, Медведев и "Единая Россия" правили бесконечно, я, вместе с тем, могу поиграть в ее логику.

И в этом случае - идея Леши Навального и Антона Носика про "пойти на выборы и голосовать против ЕР" кажется мне совершенно неверной. Она - мэйкс ноу сэнс.

Все легальные политические партии в России являются клиентами Кремля. Много лет. Они не создают политику, а имитируют ее. У них, как сказал бы Б.А.Березовский, "нет яиц".

Поэтому несогласные, приходящие голосовать, не разрушают систему, а цементируют ее. Помогают ей играть в более сложную игру, ставить более интересные спектакли с большим количеством актеров и заинтересованных зрителей.

В их интересах - только ждать момента, когда система начнет валиться, и вот тогда уже идти на выборы и узнавать на практике: правы они - и тогда Россию ждет блестящая прогрессивная будущность, или прав я - и им придется, как в России 1917-го или Иране 1979-го, через несколько месяцев уйти в тину, очистив место для подлинных выгодополучателей краха, русских националистов.

Так или иначе, играть в "Монопольку" Администрации Президента РФ для них - странная затея.
По моему, это у них чисто технический момент, связанный с тем, что при высокой явке "подогнать результат под ожидаемый" устроителям лотереи физически труднее. Кроме того, есть надежда на то, что какой-нибудь Иван Денисович поссорится с мажоритарным Иваном Ивановичем из-за украденной победы, в то время как кандидат с по польски звучащим именем Против Всех хай не будет подымать по определению.
Митя, ты пресмыкаешься? Ответь как на духу, не юли! Сознайся в симпатиях к тиранам.
Ольшанский давно сознался в симпатиях. У него весьма брезгливое отношение к нынешним, но вместе с тем умиротворяющее настроение - "не надо раскачивать лодку", при этом он даже осознает, что лодка то тонет. Дело в том, что нынешние создают между Митей и слободой некий барьер в который он усиленно верит.
он просто пишет на эксперт
Я воображаю себе советских интеллигентов 70-х, которые на кухне живо обсуждают предстоящие выборы в Верховный Совет. Примерно такое впечатление от нынешней кампании.

oboguev

September 13 2011, 21:35:50 8 years ago Edited:  September 13 2011, 21:38:54

Митя, следующим номером программы вы, наверное, станете писать об устройстве и починке карбюраторов.

Оставьте предметные вопросы специалистам, это не ваше амплуа.

http://slon.ru/blogs/ggolosov/post/540311/
http://g-golosov.livejournal.com/210096.html

Пишите лучше о любви, жизни и смерти, и в качестве редкого исключения -- о православии и черносотенстве.
идите нахуй.
Признателен за выражение любви, но всё же хочется более возвышенного и гетеросексуального.
Оставшись в узкой компании на участке, члены избирательной комиссии сидеть сложа руки не будут, а будут методично, не отвлекаясь (потому что не на кого) расписываться в книгах выдачи бюллетеней, ставить в них отметки и класть в урны. Глядишь, к пяти вечера – явка 45%, а там уж – насколько хватит сил и усердия;

Автор явно никогда не был ни членом избирательной комиссии, ни наблюдателем. Специалист...

в Ингушетии как-то раз насчитали за 90% на «выборах», на которые вообще никто не пришел.

Ну разве что в Ингушетии...
Хотя насчет основного совета у меня нет принципиальных возражений. Правильно.

Напишите на бумажке названия «оппозиционных партий», участвующих в мероприятии. Обычно их всего три (КПРФ, ЛДПР и «Справедливая Россия»), но иногда больше. Узнать, сколько и какие именно, не так сложно. После этого вычеркните из списка название той партии, которая наиболее противна (или, в зависимости от количества, двух–трех). «Выбор» между оставшимися двумя можно легко сделать, бросив жребий. Тут пригодится монетка, или, скажем, генератор случайных чисел в Excel, – как удобнее. Сделав «выбор», спокойно идите и голосуйте.
Это не совсем "теория заговора", но что-то вроде нее. Безликий "Кремль" как всемогущий манипулятор и все легальные партии как марионетки в его руках. Но люди - не марионетки. Отношения Кремля с партиями гораздо сложнее.

С Зюгановым у Кремля, наверное, какое-то соглашение, которое вполне устраивает Зюганова и его ближайшее окружение, учитывая их консерватизм и нерешительность, но Зюганов - это еще не вся КПРФ, когда-нибудь он может быть сменен.

Справедливая Россия - создание кремлевских политтехнологов, но сейчас она стала им ненужной, и если переживет опалу, то может стать самостоятельной политической силой.

"Яблоко" - вроде вообще никогда "клиентом" Кремля не было, просто сейчас непопулярно и не имеет своей фракции.

"Правое дело" - ну да, создается как спойлер для правого электората, чтобы не допустить реанимации того же "Яблока", но если наберет силу, может повести и самостоятельную игру.

ЛДПР - ну вот, пожалуй, единственная стопроцентно подставная партия.

такие посты называются comeout
comeout или coming out? :)
второе даже смешнее, но намного обиднее
Но явно точнее:)
самые звери - бывшие твари дрожащие
стоит любому чму почувствовать себя чуточку увереннее, как оно начинает самоутверждаться

дайте забитому таджику лом в руки и повернитесь к нему спиной - проверьте свою теорию
Покойный Юшенков в 1989 году баллотировался по округу моей мамы.
И она его на встрече с избирателями спросила:
- Как же Вы сможете бороться за демократию, если Вы - человек военный, и всю жизнь подчиняетесь дисциплине? Прикажут Вам командиры, и Вы будете против...

На что Юшенков ей ответил:
- Самое страшное восстание - это восстание рабов.
Все так, Антон Борисович.
Но штука в том, что должно случиться нечто, что превращает выборы в Верховный Совет 1970-х - в выборы 1989 года, где тихие советские люди вдруг восстают.
Пока оно не случилось.
Что-то я не понял, что он хотел этим сказать. Что он не раб, потому что военный? Или наоборот: что военные - рабы, но он лично - не такой, как другие?
Вот кстати
http://finam.fm/archive-view/4684/
Отличное выступление Стаса по теме.

"Я не вижу никакой разницы между "Единой Россией" и системной оппозицией, поэтому сам расклад в Государственной Думе следующего созыва не имеет никакого политического значения и не имеет никакого общественного значения.

Поэтому я категорически против концепции все того же Навального, что нужно прийти, проголосовать за любую партию, кроме "Единой России". Это лишь искусственный механизм подогревания интереса к выборам, не имеющим никакого значения".
Реально мы не знаем, в какую формальную игру имеет смысл играть, а в какую - нет.

Ночью я хотел это написать "там", но уже всё вырубил...

Отказы в регистрациях уже сделали выборы нелегитимными, чего уж там.

Потому вопрос... Вот Антон считает, что участие в выборах - это ответ по существу, который только и требуется от не-идиота. Но обрезав выборы так, как они это сделали (7%барьер + любая явка + нет "против всех" + снятие с дистанции всей сколько-нибудь реальной оппозиции), они неприкрыто, ясно дали понять, что это не выборы и не то, на что имеет смысл отвечать по существу. Неужели позиция "по существу" станет в этих условиях более разумной?

Массовая неявка - признак дальнейшей делигитимации этого государства.

И это не реформа системы изнутри и не реформа системы под давлением. Это инкапсуляция системы, которая сама лезет в бутылку. Как во Франции к 1789 году. Нарастающая неалекватность, завершившаяся известно чем.

Цифры на выборах имеют значение для внешнего мира.

Для большинства россиян (увы!) внешний мир имеет лишь небольшое значение.

Зато для них значимы некоторые насущные вопросы
Давал, именно так, как вы описываете.
Таджик копал канаву.
Уговорили, теперь непременно посещу выборы.
вы какой-то ну ваще
Остатвив заламывания рук и ритуальное ЖэЖэшное ерничанье, могу сказать следующее: когда-то я обсуждал тему выборов - где все подставные, прокремлевские, проекты, марионетки Суркова и т.д. - с одним очень ценимымы мною старшим товарищем.
И я очень воспринял его совет: голосовать за тех, кто тебе симпатичен и чья программа и декларация корреспондирует с твоими убеждениями.
А когда ты начинаешь рассуждать: у кого какие шансы на прохождение и кто чей проект - вот ровно в этот момент ты и становишься объектом манипуляций.
очень хороший совет! которым я регулярно пользовался (голосуя за те парти ив которых у меня всего навсего друзья работают) и который сам не раз давал людям.
но какое отношение он имеет к принципу "голосуй за кого угодно кроме ер"?
Никакого. Исключительно к совету не ходить на выборы вообще.
в посте его нет.
в посте речь идет толкьо о том что идея навального-носика "цементирует режим". более ни о чем.
Скажем, так: либо голосовать за ЕР, либо не приходить вообще.
да говорите вы все что хотите, зачем вы это говориет по комментам в чужих журналах-то?
Ну а что остается жалкому сетевому графоману, которого никто не читает.
про дыни писать, про хамон
очень вы хорошо про быт пишете, да и вот счас пост про прохорова хороший был, навернео из-за зеленой щестерки
Спасибо на добром слове.
Однако, хватит, действительно, злоупотреблять гостеприимством хозяина дневника и разводить офф-топы.
да мы ж с вами главное то не догвоорили
понмиаете, в отличие от давыдова. митя не говорит "игнорируйте выборы". он вообще давно говорит в основном вот что6 все пропало, все будет плохо, надежд нет, выхожа нет, все пути ведут в пропасть. можно ходить голосовать а можно не ходить голсовать, можно ждать, а можно бунтовать, но единственное что не стоит делать - это думать что от наших действий зависит что-то глобальное.
или я выдаю свои мысли за его?
Это даже не называется "говорит", это какая-то саморежиссура - философской обреченности и благородной отстраненности. И это я не вижу смысла обсуждать.

Содержательная же часть - не надо ходить на выборы, если только вы не собираетесь голосовать за ЕР, т.к. все остальные такой же кремлевский проект. И ваш голос за, кпримеру, КПРФ всего лишь еще один плевок в корыто кремлевского цементного раствора.
ну вот толкьо человек из параллельной вселенной способен прочесть в этом посте такую мысль :(
Просто то, как вы для себя описали мировоззренческий комплекс автора (от нас ничего не зависит в принципе), исключает даже мысль о написании поста в ЖЖ на тему выборов. Не говоря уже о написании колонок в журнал.
неа
Кстати, это единственная позиция, позволяющая косерватору-охранителю хоть как-то сохранять лицо. Вон, М.Ю. Соколов - пример наглядный. Только там вместо философской углубленности великомудрость и ученость.
ну вот у вас опять эмоции и юношеский задор, даже завидно
Нет, это, вернее, брюзжание неудачника.
А знаешь, Митя, что самое забавное в этом ночном обсуждении?

Что мне показался поучительным наш с тобой диалог, и я опубликовал на него ссылку:
https://plus.google.com/111000835266298743697/posts/SN6E9o8gSNt
А вот тебе моя аргументация явно пришлась не ко двору :)

Понимаю.
Да, я как раз в ленте встретил два поста: ваш и митин, очень наглядно.
+1

весь вопрос только в том - сколько ждать?:)..
Скоро будут великие знамения, матушка.
Больше всего удивляет, что статусные оппозиционеры в упор не видят те возможности которые открывают для них выборы 4 декабря, если подойти к ним с умом.

http://transponder.livejournal.com/523539.html
Остроумно. Пусть попробуют. (Я-то все равно за них голосовать не собираюсь.) Но вряд ли сработает. Для любых игр с изменением закона о выборах нужна массовая поддержка, а не жалкие 5%.
Эта акция пока не поддержана руководством ПАРНАСа (и, возможно, и не будет поддержана).
Акция продвигается группой блоггеров, не в поддержку какой-то конкретной политической силы, а как вариант альтернативного голосования.

Пока, очевидно, что часть статусных оппозиционеров и блоггеров вовсю пиарит "вариант Навального". Этот вариант позволит повысить явку в интересах Чурова.

Вариант предлагаемый Немцовым (Нах-Нах) тоже повышает явку.

Вариант с открепительными - исключает возможность вброса бюллетеня за вас и позволяет обозначить свои предпочтения, имея на руках именной документ, подтверждающий ваше право на избирательный голос.
дело в том что в этой монопольке некоторые фишки можно обменять на реальные деньги
в комментах ад
мне кажется что этим людям даже если предложить стать богатыми здоровыми и красивыми, они решат что это подвох и останутся тупыми уродами чиста из вреднсоти
они даже так прямо и пишут "мы не несем ответственности за результаты выборов, мы просто хотим чтобы еро получило меньше" и ИМ НЕ СТЫДНО
Зато Доктор Политических Наук.
ученая степень часто воспринимается ее обладателем как индульгенция, да
>Нисколько не поддерживая либеральную оппозицию и желая того, чтобы Путин, Медведев и "Единая Россия" правили бесконечно, я, вместе с тем, могу поиграть в ее логику.


Навальный НЕ "либеральная" оппозиция в московском смысле слова "либеральная".
Он просто в союзе с частью "либералов", желающих "раскачивать лодку" и дружбанится с московской медиатусой в твиттерах.
Но объективно(хочет он или нет, а скорее всего не хочет) его антиворовской поход, волна, которую он гонит, не может ограничится только условно путинскими и квазигосударственными "бизнесами" , а ебанет и по мутным узбекам и носикам-кудрявцевым тоже, подрывает всю Систему.

Френды Навального и Носика в жж разительно отличаются друг от друга.
Хотя у Навального это тоже "белые воротнички" с доступом в интернет в рабочее время.
Достаточно посмотреть комменты у Носика под постами, где он пиарит Навального.
МИХАИЛ РАТГАУЗ НИКОГДА НЕ ПИСАЛ ПРО ВЫБОРЫ И НИКОГДА НЕ ИМЕЛ К НИМ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ А ТУТ ВДРУГ ВИДИМО ЕГО РАННИМ УТРОМ ОСЕНИЛО ЧТО ВСЕ ГОДЫ ОН ТЯНУЛСЯ К СЛАВЕ К ПРИЗНАЮ КАК ВЫСОКО КУЛЬТУРНОГО ЧЕЛОВЕКА ВСЕ ОН ПЫЖАЛСЯ ПЫЖАЛСЯ И ВСЕ НИКАК НИЧЕГО ЕМУ НЕ УДАВАЛОСЬ И ТУТ ОН РЕШИЛ ПОТОРГОВАТЬ СВОИМ ЕВРЕЙСКИМ ЛИЦОМ И ДУМАЛ А ГДЕ ЭТО ЗДЕЛАТЬ КОНЕЧНО ТОЛЬКО НА МИТИНГАХ ПОСВЕШЕНЫМ ВЫБОРАМ И ПОНЕСЛИСЬ СТАТЬИ ПЛАКАТЫ ВЫСТАВКИ И ВЫДУМАЕТЕ ЧТО ВСЕ ЭТО ОН ДЕЛАЕТ БЕСПЛАТНО ТИПО ПО ЗОВУ ДУШИ НУ НУ
ЕВРЕИ НИЧЕГО НИКОГДА НЕ ДЕЛАЮТ БЕЗ ПЛАТНО
РАТГАУЗ СЕБЕ ЛУДШЕ КУПИТ РУБАШКУ ОТ АРМАНИ ЧЕМ ПОМОЖЕТ ДЕТСКОМУ ДОМУ