d_olshansky (d_olshansky) wrote,
d_olshansky
d_olshansky



мой текст

Эксперт Online

Нил, Иосиф и Эвандер Холифилд

Нил, Иосиф и Эвандер Холифилд

И еще одно иосифлянское соображение. Если мир создан Богом (а не только журналом Vogue, нефтегазовым менеджментом или Великим Деревом) – он благ. Он – подарок. Если в нем, кроме горе-шпионов, дагестанских старослужащих, измайловских группировок и глав районной администрации, есть и нечто иное, благодатное и удивительное, — ради этого мира есть смысл стараться, украшать его и улучшать, приближать к совершенству.

аминь.
прям дежа вю какое-то!

пять лет назад написал это - http://www.apn.ru/publications/article1465.htm

ныне пропавший Кирилл прочитал, проникся и пригласил к себе - чайку попить

целый час тет-а-тет пили

и разошлись довольные друг другом
P.S. это я к тому, что хотелось бы думать так, как ты пишешь

но уже не получается
потому что ты сам - нестяжатель :-)
а то и порадикальнее.
а я как-то иначе смотрю на дело, не слишком уклоняясь, впрочем, и в крайности преп. Иосифа с верным учеником его Егором Станиславовичем Холмогоровым :-)
во-первых, умеренное осифлянство - утопия

где прозрачные прудочки и лютики-цветочки - там обязательно каменные мешки и пытошный инструментарий

но дело даже не в этом

я-то свою утопию сочинял, когда Кирилл был почти в опале и предлагал ему на базе его осифлянства замутить "всероссийский Уралмаш" - чтобы разговаривать с Кремлем с позиции силы, как "праллельная власть", иммеющая иммунитет от зачистки

сейчас же курс окончательно определился - в одной лодке с упырями

zt

August 13 2010, 08:27:52 9 years ago

Мить, а вот это совершенно великолепно, спасибо тебе.
Очень сильно.
Так случилось, что все казенные учреждения, некогда предназначавшиеся для «общего блага» – уже недееспособны и даже опасны, и кому теперь, как не духовенству, оставшемуся в одиночестве, без царя, без дворянства, без крестьянства и пролетариата, и даже, говоря правду, без всякого государства, с одним безразмерным купечеством, торгующим чем попало и на любом месте, — словом, кому теперь, как не попу и монаху — остается учить, строить, сеять, давать, забирать, украшать, приумножать, охранять, править, чистить, делить и судить. Лучше было бы просто молиться. Но кто виноват, если все остальное – вульгарное, материальное и земное, — больше не на кого переложить..

Да ВЫ с ума сошли.
Первая и третья часть очень хороши. Вторая - ай-яй-яй.
Первая и третья - в чистом виде "образы", которые у автора выходят или художественными или нет.
Вторая - рассуждение, с котором еще можно быть согласным или наоборот.
Конечно. Главное - что это не просто так случайно вышло, что все социальные институты пожухли, а Церковь - вроде как нет (я бы к ней добавил ещё банковскую систему, вы сами справедливо добавили "глянец", а в 90-е мы могли бы добавить условное "НТВ"). Это результат жёсткого перераспределения. Сохранились те институты, которым "перепадало", которые были защищены от конкуренции, когда армию, например, или науку никто не защищал. И деградация, агрессия, предвоенная ситуация - во многом следствие этого перераспределения. И здесь, к сожалению, придётся отвечать. Таким образом, безмерное иосифлянство (это условный термин, к самому Иосифу Волоцкому имеющий косвенное отношение) в третий раз приведёт к потрясениям и ударит по православию.
Хорошо.

Не ожидал от вас такой эволюции.

а уже имел возможность видеть несколько метаморфоз.
Или метемпсихоз?
праправославная прапрабабушка?
Преправославная...
Но что-то тут есть глубоко полит-актуальное: как бы 1. бывшим большевикам 2. в душе и на земле примирить бога и маммону. 3. И чтоб сделать гламурненько.
Митя, какая чудная статья.
еще лучше предыдущего.

правильно хвалят.
Жаль, что провисла заявленная в заглавии тема набожного боксёра Эвандера Холифилда, с детства не любившего бить людей по лицу. А ведь ему тоже было что добавить к вечной дискуссии о церковном стяжательстве.
Мне невидимую руку рынка поднял рефери - которой я не бил.
Присоединяюсь к похвалам. И написано хорошо, и по сути согласен.
P.S. Со стыдом вынужден признать, что лишь благодаря этой статье я узнал, что Нил Сорский и Нил Столобенский - это два разных человека. (Хотел привести Нилову пустынь на Селигере в качестве контраргумента - дескать, там-то все чистенько и гламурненько - а оказалось, что это никакой не контраргумент, но повод лишний раз убедиться в собственном невежестве).
Вознесенскую Давидову Пустынь отлично Вы описали.
Шапочно знаком с ее персоналом (друзья друзей).
Эффективные менеджеры! Чудесные предприниматели...
История с о.Германом (Хапугиным) Вам известна? Благодетели же и убили, не удалось миром настоятелю договориться о разделе доходов от Талежского источника...
Ну я что-то такое и предполагал, да, не зная о подробностях.
обрати внимание, это - еще отрыжка 90-х
(Алексий упешно подморозил РПЦ - настоящие нулевые начались только с воцрением Кирилла)
а нулевые - это тебе не 90-е
совсем другая жесть
другого качества
А я с конца ленту читаю. Вот, долистал :)
присоединяюсь ко всем, кто поблагодарил вас за тексты - этот и предыдущий.
спасибо.
мне очень приятно )
Потрясающая статья, Дмитрий! Мне она очень понравилась. Редкое понимание правды иосифлянства, хотя в последних словах Вы как бы признаете правду и тех, и других.
Замечательно интересный текст.
Но образы в нем глубже рассуждений
А теперь оправдание "Великого Инквизитора". Ура.
Меня очень расстраивает, что многим подобное нравится. Идея просто кошмарная, если немного капнуть.
Раз у Вас пошел сплошной анти-Достоевский, жду красивого хорошо написанного оправдания убийства старушек.

>Но кто виноват, если все остальное – вульгарное, материальное и земное, — больше не на кого переложить.

Так те, кто дискредитировал все возможные идеологии, заставляющие "хотеть странного", и виноваты. Вот все и плывут по течению. Это ведь проще, чем бороться с энтропией.
И РПЦ виновата не меньше прочих. Надо заниматься своим делом.
Были бы одни "Нилы" (даже в менее экстремальном варианте), шанс, что все снова заработает, был бы больше.
вы изволите требовать, чтобы люди были сплошь ангелами и святыми.
я же думаю, что это позиция нереалистичная и нехристианская.
представляю, что бы вы сделали со св.Петром, который трижды отрекся от Христа, а не просто что-то такое дискредитировал.
а ведь на нем и построена Церковь.
>вы изволите требовать, чтобы люди были сплошь ангелами и святыми.
я же думаю, что это позиция нереалистичная и нехристианская.

Это почти цитата из "Великого Инквизитора"). Я так и знала, что вы поневоле начнете за ним буквально повторять))
Об этом было столько понаписано в конце/в начале прошлого века разными умными людьми, что мне к ним присоединяться как-то неловко)) И все, на кого натыкалась я (Бердяев, Франк, Булгаков...куча народа), почему-то поголовно считали это одной из масок современного им грубого материализма, которая к Ницше имеет больше отношения, чем к христианству и настоящей истории России.
И то, что случилось с нашей страной (это была в числе прочего культурная катастрофа, правильно?) потом они же обоснованно считали логичным развитием идей Великого Инквизитора и даже предсказывали задолго до 17 года.
И почему это они? =)

Вы посмотрите, если еще не видели; это интересно. Главное, в результате они оказались правы, значит, что-то понимали.
Да... Болшой Баллет, МХАТ, Эйзенштейн, Пудовкин, Маяковский, Есенин, Шолохов, Тарковский, Данелия, Митта, Симонов, Циолковский, Курчатов, Гагарин,всеобщее внимение к Пушкину-Лермонтову, Чехову, Толстому, Блоку, Некрасову... - такая катастрофа... Так мы благодарны Богу за иэбавление от энтой катастрфы! АхЪ! У антисоветских - собственная гордость... и в чем она?...
Расслабьтесь, не такой уж я "антисоветчик")
И не забудьте, что перебили или выслали значительно больше народа, чем перечислили вы).
Да и многие из перечисленных вами людей работали бы в лучших условиях, если бы вместо революции случилось что-то другое. Даже Курчатов (физиков вообще-то говоря гнобили не меньше всех остальных, пока американцы бомбу не сделали).
Так что лучше удивляться, какая же у нас живучая страна. Что бы с ней не случилось, все равно в ней может произойти что-то хорошее)
А что бы было, не будь гражданской войны...
Х-м-м... Я тоже как бы из шляхтичей, но не придуманных англо-саксами...
Три Улановых, три Обуховых-Козловских-Лемешевых-Ведерников ых, четверо Симоновых и десяток Данелий - это не бывает. Бывает рыночное искусство как мы его видим сейчас: по пять копеекЪ связка.
Что касается "unreal condition" отсутствия гражданской войны, т.е. победы белого террора..., то может оно и было бы... Но это история про хоббитов и эльфов, а в космос полетели невзирая и именно здесь.
Да я вроде про "сейчас" ничего вообще не говорю.
"Рыночное искусство" мне тоже мало нравится)

Только Серебряный век и его возможное продолжение к нему никакого отношения не имеют. К "рынку" там явно не шло, скорее наоборот.
Я, кстати, не про "белый террор"; я про то, что было бы, если бы до революции дело просто не дошло, смогли бы как-нибудь иначе договориться. И мы бы получили вовсе не клонов Улановой. Imho, если внимательно посмотреть на это время, вышло бы что-то качественно другое и совершенно потрясающее; но это все "эльфы", конечно))
митя, спасибо тебе. удивительно ты пишешь.
"Хайвей" - это из Селинджера или Стрельникова . Хорошо, что метро рядом не случилось...
Замечательный текст, как впрочем все Ваши тексты. Спасибо Вам большое !
И хорошо что Вы теперь на "Эксперте", я по Вашим статьям соскучился, в "Русской Жизни" ни одну не пропускал.
Эх ты как ты расписался! Здорово.
да, это сейчас ключевая тема. важнее пожаров
спасибо за текст