d_olshansky (d_olshansky) wrote,
d_olshansky
d_olshansky



об отвращении к 1970-м


Гуляя по Москве, я часто думаю о том, какое острое отвращение вызывает во мне городская стилистика позднего СССР.

Отвращение на грани чего-то невротического. Мне хочется уничтожать все следы этого времени лично, не жалея никаких сил.

И это относится именно к брежневской эпохе.

Я глухо равнодушен к конструктивизму, но его фантастичность не раздражает. Ну, стоит нечто чудаковатое - и пусть стоит.

Сталинская античность, конечно, кошмарна, но эстетически состоятельна, и против нее не попрешь. Я с ней как-то смирился. В ней, видимо, есть очевидная прелесть, пусть и совсем не для меня.

Хрущизма довольно мало. Не считая Калининского проспекта, который все равно снесут, хрущизм - это довольно трогательные районы массовой застройки в паре остановок от Садового кольца, районы убогие, но все-таки милые.

А вот 1970-е...

Многоэтажная гадость, поставленная прямо в середине самых лучших московских улиц, арбатских и бронных, - причем поставленная даже не с пренебрежением к контексту, а так, как будто бы его, контекста, вообще нету.

В этом смысле лужковский стиль, конечно, намного лучше брежневского.

Лужковский стиль явно помнит, что было какое-то прошлое. Более того, он стыдливо пытается этим прошлым прикрыться, он не может совсем без него - и поэтому иногда, как в случае с бывшим Ечкинским подворьем на Трубной площади, получается нечто, что все-таки не портит пейзаж. Иногда - получается "почти как было", "немного хуже".

А вот 1970-е на город именно смачно ПЛЕВАЛИ. Плевали в жанре "чистого искусства" - ибо никто миллиардов на подземных автостоянках и пентхаусах не зарабатывал. 

Взять хотя бы так называемые "скверы". Что может быть ужаснее советского "сквера"?

"Сквер" - это ведь не сад и не парк. Это - бессмысленное пустое пространство, образованное при сносе чудесных старых домов, где поставили монумент "героям труда", а рядом - несколько скамеек, плюс чахлые деревца. В результате: пыльно, шумно и гадко.

Как славно было бы застроить "скверы" - такие, как на Пушкинской площади, - человеческими малоэтажными домами. Да ведь не дадут, будут кричать про "отдых" и "озеленение".

А уж снести панельные дома в центре и адские бетонные коробки неизвестных учреждений, такие, как на Солянке или на Ивановской горке...

У меня есть только один смутный для меня вопрос по поводу советских 1970-х.

Чего именно в них было больше: антикультурности люмпена из райцентра-деревни, всех этих "слезам не верит", которые не понимали, что такое город?

Или все-таки - западного архитектурного "авангарда", будь он проклят? 

А может, то и другое работало сообща?
оно и сейчас работает сообща.
Тут только одно досадное заблуждение: Калининский проспект, к великому сожалению, не снесут. Его облицуют алюкобондом снаружи, евроотремонтируют изнутри, и рассадят Высокоэффективных Наноменеджеров, или еще кого-нибудь там, столь же необходимого.
Старая Москва за исключением довольно редких мест - это 1820-1850 годы и позже. Регламент полицейского управления - этажность, внешний вид, цвет фасадов... Тоже как по мне, унылое зрелище.

Deleted comment

Так то модерн! Это ж жемчужина! Но скоко его того модерна? ((((
я поэтому не понимаю повальное жжшное умиление фотографиями Москвы 1970-х
вот меня каждый раз тошнит, когда я вижу эти ностальгические подборки.

zt

March 20 2010, 12:57:01 10 years ago

Да.
Но только ли в архитектуре?
мне кажется, архитектура была уникальна в том смысле, что партхоз-люмпенское и "авангардное" смешались.
в других жанрах официоз был все же соцреалистичен, то есть архаично-сказочен.

zt

March 20 2010, 13:15:17 10 years ago

Есть еще промышленный дизайн того времени. Такой псевдоутилитаризм.
Ох, этого больше, больше.

mozhav

March 20 2010, 13:05:20 10 years ago

По мне - лужковский стиль гораздо хуже: он не помнит о прошлом, он его извращает, профанирует, пидорасит итд. Типа люди историю своей страны в Измайловском кремле изучают.

Гуляя по центру Москвы брежневские будки можно пытаться не замечать, они никакие, они не кричат о себе. Лужковщина так просто не пропустит...
это правильный такой взгляд искусствоведческий, настаивающий на подлинности.
но с точки зрения глаза и пейзажа "реплика" мне как-то кажется комфортнее, чем высотная стекляшка.

mozhav

March 20 2010, 13:47:05 10 years ago

комфортнее, о чём речь))
Т.е. попса комфортнее прогрессивной электроники? Мои поздравления.

r_p

March 22 2010, 13:13:55 10 years ago

Не замечать брежневские башни всё-таки требует больших усилий. Снизу ещё, т.е. именно что гуляя, ещё кое-как можно. Но уже при взгляде из окна хочется выть. Вот панорама города, система высотных доминант окончательно и бесповоротно была изгажена именно при Брежневе, хотя не при нём это началось.
>Многоэтажная гадость, поставленная прямо в середине самых лучших московских улиц, арбатских и бронных, - причем поставленная даже не с пренебрежением к контексту, а так, как будто бы его, контекста, вообще нету.

Это вы про такие 9-14 этажные кирпичные дома?

Deleted comment

А где на бронных дома из белых блоков?
В районе Арбата может и есть,хотя сомневаюсь. Впрочем, там, и прямо на Садовом еще и похуже халабуды. Вроде в них никто не живет, какие-то организации сидят - их бы надо снести в первую очередь. Сухаревка в 5 минутах от Садового ничем не отличается от Красногвардейской.
Впрочем, такое уродство, как ныне, не строили даже Хрущев с Брежневым, пущай лучше стоят.

r_p

March 22 2010, 13:18:44 10 years ago

Да хоть бы и про такие. Вроде тех, что по левой стороне Большой Никитской, если смотреть от Никитских Ворот. Совершенное ублюдство.
Да, вроде бы их строили для номенклатуры. Можно было и поприличнее внешний вид спроектировать. да и внутри - никаких тебе потолков 3 метра, никакой лепнины. Обычная советская квартира.
может хватит застраивать и оставить в центре хотя бы немного пустого пространства
тут к каментах хоть один москвич то есть ?
про автора не спрашиваю, после фразы "вот меня каждый раз тошнит, когда я вижу эти ностальгические подборки" с ним всё ясно
многие тут вообще Москву помнят ?

zamost

March 20 2010, 13:51:40 10 years ago

Больше всего в этом Посохина, его концепции "города для человека".
Кстати, именно в 70-е в моду вошёл контекстуализм и появились симпатично вписанные в старую Москву домики (дом с худ. мастерскими на Неждановой, некоторые посольства, стилизация под сталинский стиль арх. Розенфельда на Горького).

В одном Вы правы - отвратительно внедрение типовых домов в старые ансамбли. Это необоснованный идиотизм.
Но была и приятная архитектура, вот, например: http://synthart.livejournal.com/63568.html
Кстати, ограды там появились только при Ельцине!
А ЦЭМИ разве не прекрасен? http://synthart.livejournal.com/15444.html

В лужковских новых районах сейчас сумбур вместо музыки, а тогда были ансамбли. Многие из которых нынче уничтожены бестактными дополнениями, как дома вдоль реки возле Южного порта.

marouf

March 20 2010, 14:17:30 10 years ago

ЦЭМИ это просто ужас. Совсем не нравится.
Ха! видели бы, как сейчас убили архитектурное пространство у ЦЗМИ. Это просто варварство. А у нас построили шедевр Киселева (сергея ?) Башня - элеватор прямо под окнами тоже неплохого дома, Лучшее здание не то 07, не то 08. Вообще, архитектура - это не самая сильная сторона уважаемого автора. Тут надо приглашать Ревзина. Кстати, вы бы знали, что они делают с Ленинградом, Я говорю даже не о башне Газпрома, Видели бы снесенное наполовину кладбище А-Н лавры. А все эти Бронные вполне милы, Дорогие (по тем временам) кирпичные башни совсем не мешают. Москва ведь вполне провинциальный город, есть приятные уголки, есть просто трущебы. Обожаю свое Замоскворечье, очень колоритно, но совсем не столично и достаточно убого.

marouf

March 20 2010, 14:19:26 10 years ago

Мне кажется главная проблема в Москве это как раз экология. Поэтому надо побольше озеленения, а то дышать совсем нечем. Сквер можно вполне заменить парком, а не домами.
безликая архитектура безликой эпохи, выпавшей из истории в никуда
так брежневская архи-тектура --- это дешёвочка. типа того, что в париже за бульваром периферик происходит. ни основательности, ни вкуса.
самое тусклое и тухлое время в архитектуре
Во многом с Вами согласен;)

Но Ваша филиппика против скверов содержит олдни оценочные прилагательные при полном отсутствии скольких либо аргументов.

"Сквер" - это ведь не сад и не парк. Это - бессмысленное пустое пространство..."

- почему бессмысленное? смысл пустого пространства в городской застойке - в самой пустоте. Она дает отдых от ритма застройки и глазу, и пространственному чувству.

"образованное при сносе чудесных старых домов, где поставили монумент "героям труда", а рядом - несколько скамеек.."

- ну, скамеекк могло бы быть и побольше; но лучше, что хоть что-то есть; удоство города для его жителйе во многом зависит от количества скамеек. Это возможность отдохнуть, не уходя из пространства улицы, и не платя содержателям кафе.

"плюс чахлые деревца"

- где-то чахлые, где-то - не чахлые.

"В результате: пыльно, шумно и гадко".

- Порой - пыльно и шумно. Но не от того, что сквер. Сквер - не прчина шума и пыли в городе;)) Скорее - средсьва чуть-чуть от него укрыться...

- вобщем, мне приятнее видеть в центре города сквер, чем "район малоэтажной застройки". Я из тех, кто кричит про отдых и озеленение;)
Не могу понять как можно любить революцию и не любить конструктивизм.
посмотрите, Вам должно понравиться - http://www.youtube.com/watch?v=SELlPaNFkDE&feature=player_embedded

psizin

March 22 2010, 12:42:29 10 years ago

а я думаю, так делали специально. например, высотное здание на Покровке за церковью - явно же из общей какой-то ненависти к людям построено.

r_p

March 22 2010, 13:21:06 10 years ago

Про скверы - очень точно.
Про скверы - совершенно недопустимо. Недопустимо такое вот точечное возвращение в прошлое, при том, что город не кончается за кольцевой ж/д. Той М-вы уже не вернёте, а для теперешней и будущей зелень в центре (и вообще зелень) - вопрос жизни и смерти, без дураков.

r_p

March 22 2010, 13:24:23 10 years ago

А на чём основана уверенность, что Новый Арбат снесут?
строили плохо и ненадолго, все уже в плохом состоянии.
и, поскольку никто защищать его не будет, это удобный кусок, чтоб что-то затеять.
<<"Сквер" - это ведь не сад и не парк. Это - бессмысленное пустое пространство, образованное при сносе чудесных старых домов, где поставили монумент "героям труда", а рядом - несколько скамеек, плюс чахлые деревца. В результате: пыльно, шумно и гадко.

Как славно было бы застроить "скверы" - такие, как на Пушкинской площади, - человеческими малоэтажными домами. Да ведь не дадут, будут кричать про "отдых" и "озеленение".>>
Это экологическая диверсия. Давайте вернёмся к этому вопросу, когда по тем или иным причинам заменят на малоэтажную застройку офисы, а за третьим кольцом опять будет лес. Тем более что на Пушкинской вообще гульвар.
Я в Лондоне этими ощущениями проникся. Между старых домов -- протезы 70х "из стекла и бетона".
Лично мне в Москве нравятся. Переулки 19 века. Кремлевские палаты. И Москва 1970-1980- Та, что на открытках (серии СССР)