d_olshansky (d_olshansky) wrote,
d_olshansky
d_olshansky



рецепт кока-колы

               
Более серьезный сюжет, однако, другой: уже на четвертом (вот ужас-то!) десятке лет я так и не понимаю, в чем секрет взаимной любви. 

Это для меня такой же вопрос, как для России в целом - всеобщие, равные, тайные, прямые и честные выборы - нечто почти фантастическое.

Есть три варианта, которые я хорошо понимаю: 

- один любит, а другой позволяет и пользуется

- любят оба, но у одного "внутренние проблемы" и "органическая невозможность открыто проявлять чувства", в силу чего у другого появляется пространство для терзаний, сомнений, переживаний.

- любят оба, но есть большие внешние проблемы, будь то география, семьи, алкоголизм, etc.

А вот когда любят оба, причем одновременно, сильно, открыто и счастливо - я такого никогда не видел и не чувствовал. 

"Как это делается" - непонятно.

tuan

October 27 2009, 09:30:05 10 years ago

а мне все, кроме последнего кажется извращением, хотя последнее, конечно, бывает статистически редко относительно первого, второго и особенно третьего.
везет тебе - что ж тут еще скажешь.

tuan

October 27 2009, 09:35:56 10 years ago

я просто последние три года вообще бросил влюбляться. Жить стало намного легче и приятнее.
на мой вкус, все это одинаково безрадостно.
радостно только бурно любить себя - тем, кто умеет.

tuan

October 27 2009, 09:49:45 10 years ago

ну не скажи. Я вот погрузился в семейную жизнь - вполне радостно. Бурно любить себя - это тотальный онанизм какой-то. Себя надо любить скромно и избирательно.
для семейной жизни вначале нужно то самое соотношение - взаимно, одновременно, открыто, счастливо.
мне покуда оно не попадалось.
если взаимно, одновременно, открыто и счастливо, но не слишком страстно, то у меня так было (12,5 лет назад, ну и сейчас осталось то что могло остаться). зуб даю, было! для семейной жизни и вначале, да и потом, нужнее положительно воспринимать партнера и ДРУЖИТЬ с ним, нежели быть оголтело влюбленным. думаю, это общее место.

а если "взаимно, одновременно, открыто и счастливо" плюс страстно, до дрожи в пальцах и все сопричастное, то, обычно, недолго. потому что защита психики срабатывает.

по мне, самая приятная любовь (я ее испытывала один раз в жизни) - это во всех аспектах сильная, по третьему пути, с внешними препятствиями. очень приятная любовь! оч сильно сплочает пару и стимулирует развитие любви-против-всех.

ну, когда никто никого не любит - это проще всего.
не очень поняла взаимосвязи своей реплики и твоего ответа... вашего, то есть, сорри
положительно воспринимать, дружить - это оно и есть.
в моем представлении, любовь никогда не исключает дружбу и положительное воприятие друг друга ) более того, любовь обогащается дружбой, она более жизнеспособна.
да это разумеется так.
но я же о другом совсем.
(( значит, мы на разных языках, ибо я не понимаю о чем "о другом".. (

Deleted comment

ну, значит, я не видел ничего, кроме проблем )

Deleted comment

к сожалению, никому не известно, что впереди, что позади, что возможно, что нет.
мы этого не знаем.
это потому что вы человек сугубо литературный.

а в последнем, идиллическом случае - какая литература? что можно написать о таких отношениях?
да и где вы о таком могли бы прочитать? так что для вас этого и не существует.
вы как-то путаете литературу и романтику )
а я ни разу не романтик, слава Богу. я довольно трезвый человек.


А разве трезвый человек не может быть романтиком? Ведь под романтизмом совсем не обязательно подразумевать наивность.
романтизм - это откровенная и нарочитая поэтизация реальности.
точно так же, как цинизм - откровенное и нарочитое этой реальности "снижение".
и то и другое - малоинтересно)
Это если относиться к романтизму как к жизненному взгляду. (тогда на романтизм можно смотреть как на нечто малоинтересное, и порой даже жалкое ... тут же вспоминается, что то нарочито печальное и вечно "бледно-влюбённое"). А если относиться к этому проще, то романтизм в лёгких формах присущ большинству, и даже "достаточно трезвым людям".
возможно.

но базовые представления о мире у вас, без сомненния, из классической литературы и существуют они по литературным законам.
"Филемон и Бавкида". Классика.
В нашей семейной истории была пара, которая не только прожила счастлива до старости, но и умерли они почти в один день. Муж похоронил жену, пришел домой лег спать и не проснулся.
Так что бывает, но очень редко
но ты по крайней мере знаешь, чего ты хочешь :)
а я всегда знаю, чего я хочу - характер у меня такой, решительный )
Мои родители - с первой встречи и все 43 года до смерти отца. Как это было сделано, не знаю - повезло, наверное.
то есть любви обязательно нужны преграды, которые бы она героически преодолевала?

а если их нет, она тухнет и гаснет?
боюсь, что да.
все это ужасно.
невесело, да)

Deleted comment

я только о своей жизни)
о том что я сам видел.
а чужая д. - потемки)

zuss

October 27 2009, 11:09:21 10 years ago

Даже если это есть (я не встречал), то вы об этом не узнаете, ибо любовь - это личное дело того, кто любит.

Но есть очень хорошие друзья, это часто принимают за любовь.
боюсь что у нас с вами близкий опыт(( Причем третий вариант возможен, но по моему теоретически... Никак не могу понять в чем причина. Начала думать, что во мне.
я испытываю те же сомнения
но утешаюсь последнее время шуткой с баш орга: "если у тебя нет автомобиля, это не значит, что автомобили не существуют"
Сильным женщинам нужны сильные мужчины. Сильным мужчинам нужны слабые женщины. Слабым мужчинам нужны еще более слабые женщины, для того, чтобы хоть раз почувствовать себя сильным(с) Автомобили существуют. Но мы живем на другой улице)
если автомобиль существует, значит. и я могу на нем ездить)

это как в старом анекдоте про вероятность встретить на улице слона. 50 на 50 - либо встретишь, либо нет)
... и со временем вероятность того, что нет - все выше и выше. Вкупе с тем, что зовется развитием прагматизма, трезвого взгляда на жизнь, наслаждением от мысли о собственном одиночестве и прочим)А автомобили да, продолжают ездить и в них даже кто-то катается. "Как это прекрасно!" - думаешь ты, провожая их взглядом. До тех пор, пока автомобиль случайно не окажется рядом с тобой. Сердце оборвется... Но. Нет. нет. Мы привыкли пешком, спасибо
романтично выражаетесь, барышня)
Если Бога нет, его стоит придумать(с) Это все от недостатка романтизма в реальности, Митенька)
последний вариант, как правило, не столько редок, сколько недолог.
это бывает но очень недолго, а потом наступает отрезвление - и необходимо принять решение по твоей схеме - нужно ли это тебе
как у бредбери в "обменных курсах"
только так
Митька, бывает.
Чувства ВСЕГДА взаимны.
... а потом кто-то принимает решение, что ему это, пожалуй, не очень надо)
Да. И за свое решение несет ответственность.
В этом и кайф - состояния - взрослый.
Просто так бывает. У меня так:)

Deleted comment