d_olshansky (d_olshansky) wrote,
d_olshansky
d_olshansky



Category:

почему разгоняют митинги

                       
Есть такое традиционное недоумение: почему в России разгоняют антиправительственные демонстрации?

Казалось бы, собирается человек 50-100 идейных безумцев, они никому не мешают, никому не угрожают. Их арестовывают, бьют, черт знает что вытворяют. Портят репутацию милиции и государства, хотя куда уж ниже ей, сердечной, падать. А ведь не трогали бы городских сумасшедших - и не было бы никакого скандала, никакого сатрапства. Зачем эта ненужная гадость? 

Попробую обьяснить.

Дело в том, что в рамках русско-византийской системы управления никакое действие власти не есть одно лишь чистое политическое "рацио". Делая нечто, власть, тем самым, подает СИГНАЛ. В частности, сигнал может быть в том роде, что "начальство ушло, делайте что хотите". И этот сигнал очень живо улавливается очень многими заинтересованными людьми, причем совершенно не теми, по чьему непосредственному поводу он был дан.

Так, например, 20 с лишним лет назад, в 1986-1987, ЦК КПСС начал разрешать совершенно невинные мероприятия. "Литературный вечер памяти Ахматовой и Гумилева". "Встреча защитников памятников старины". "Дискуссия неформалов в райкоме о молодежной морали". Все это было чудесно и правильно. Но, увы, это был одновременно и сигнал.

Поэтому все получилось так: сегодня Гумилев, а завтра - независимость Прибалтики. Сегодня дискуссия с неформалами, а завтра - региональные персеки растаскивают власть и собственность. Сегодня 50 человек бородачей собрались у церкви, а завтра миллион человек одной кавказской народности решили вырезать миллион человек другой народности. Потому что вдруг стало МОЖНО. 

Сейчас, кажется, происходит "усвоение уроков". В том смысле, что сегодня никому не нужный "интегрированный в мировую элиту" Милов пособирается где-нибудь, а завтра в очередном Татарстане очередной "курултай" заявит о независимости или Ю.М.Лужков что-нибудь "вспомнит". Или еще кто-то, кого мы еще вообще не знаем, проснется.

Кроме того, даже на те же самые митинги "интегрированных" или "несогласных" завтра соберется в 10, 20, 50 раз больше народу, если люди будут знать, что ПРОТЕСТОВАТЬ - МОЖНО, и никто их за это не собирается бить головой об автобус или тащить в отделение.

Поэтому власть сигналит: мы бдим, мы не спим, не шалите.

И правильно делает - с ее точки зрения, невзирая на все репутационные потери.

tuan

August 31 2009, 15:28:17 10 years ago

вот мне тоже кажется, что твоя версия ближе к истине, чем общепринятая версия паранойи.
+1
соглашусь с предыдущим товарищем...
Правильно. Как с ребенком, который всегда проверяет границы доустимого. Несогласные хотят ведь реПРЕССий. Не получат на митинге, выйдут на шествие, не получат на шествии, начнут врываться в кабинеты.

Но есть и ещё один момент, по-моему. Да, мы давим оппозицию, но она -- вот она. Она есть. Сильная. мы её опасаемся. Обама, встречайся с этими. И то, что "эти" сегодня не на общей волне, только к лучшему. Пока на арене клоуны, борцы не выйдут.
Кстати, да. Стандартная реакция в любой редакции на митинг это "повязали ли кого-нибудь". Если нет - вероятность попадения на полосы (эфир, в ленту новостей) стремительно сокращается. При этом достаточно ОМОНу оформить одного-двух, как появляется "картинка". А что уж там требовали протестующие, и чего добивались - дело десятое.
Спасибо, мне тоже сдается, что Вы, Митенька, исключительно правы)
К слову, уже дочитываю книгу и скоро буду просить аудиенции)
с превеликим )
безусловно, это так. но вотнепонятно, зачем тогда происходит избиение и всяческое третирование журналистов, освещающих эти события? по твоей логике, донарода надо доносить в полном объеме информацию о том, что "власть бдит"

ну так а разве журналисты не пишут о том, как их третировали? еще как пишут. кроме того, это уж очень большая тонкость - отличить журналистов от активистов. это милиции не по зубам. но она не трогает ВИПов, как правило - боится.

ma79

August 31 2009, 16:08:27 10 years ago

с "кроме того" и "но" согласен. и то что сегодня как раз историй о побитых журналистах я пока не слышал, говорит о том что власти все-таки извлекают некоторые уроки из прошлого - напомню, я совершенно убежден что крах маршей несогласных произошел именно благодаря тому что на них стали ходить толпы журналистов и блоггеров, которые подробно фотографирвоали все происходящее и улыбались в камеры без какого либо ущерба для своих улыбок

ну и то что "журналисты пишузие о том как их обижают" в современной россии старательно культивруются - НГ и ЭМ являются отличным интрументом для того чтобы информировать россиян о том что "с властью лучше не спорить, это опасно" этопонятно

фигово когда им еще и писать не дают. гайки важно не перекрутить
ты сабж заполнил специально, типа подмигиваешь?
Что за хрень и демагогия?!

Я к тому - причём тут "в рамках русско-византийской системы управления"?!

Это в рамках любой системы управления - с поправкой на состояние её устойчивости в данный момент.

При любых сложностях - такие же разгоны митингов и т.д. - в любой стране Европы и пр.

Не надо грязи! И просто громких слов и заявлений не надо - они сотрясают воздух - а не собеседников. Ведь ты же умён - зачем так невежливо?!
Коктейль из унылой дугинщины и кислой сурковщины.

До Украины-2004 было "можно" и это ничегошеньки не меняло.

febb

August 31 2009, 16:50:58 10 years ago

"Дело в том, что в рамках русско-византийской системы..."

Дальше можно не читать. Шучу.
Как у Довлатова: "Такие передачи и глушить не обязательно. Все равно их понимают только аспиранты МГУ."

Вы совершенно правы. Власть не только имеет право,
но и обязана себя защищать.

Я думаю все проблема в отношениях властей и социумом в России в большой степени основана на том двойственном положении, которая Россия занимает и географически и ментально. Азиопа.

Например в более азиатских странах обсолюная власть вполне гармонична с азиатской покорностью к единовластию. В России власть азиатская по духу и азиатскими методами себя защищает. Но для граждан евроменталитетом выглядит это пошло, брутально, отвратительно, дико. От этой азиатчины и власть и страна выглядит чужой. И что самое печальное, это всё больше дрейфует и демографически и структурно к азиатчине. И обидно не за державу, а за то, что что Россия всё больше кажется чужой, дикой, варварской... Так что в будущем речь будет идти только о византийской системе...
"Сердце русского не может не радоваться, когда бьют жидов, но этого быть не должно, ибо - непорядок"
Император Александр III.
ну и ешьте говно дальше, хули — вкусно же же , а?
Совершенно верно.
А вот как ты объяснишь, Митя, такую вещь: те же самые люди, которым не дают сказать какие-то вещи полусотне соратников на Триумфальной площади, имеют возможность говорить то же самое на "Эхе Москвы" для куда более широкой аудитории? И никто это не воспринимает как "сигнал, что можно".
Эхо Москвы благодаря величайшему дипломатическому таланту Венедиктова еще в самом начале 2000-х было выделено в особую нишу еврея, полезного рейху. Когда закрыли НТВ и т.п., Венедиктов, в отличие от Киселя какого-нибудь, сумел обьяснить Путину, что он, Венедиктов - это его, Путина, свобода слова. И он за нее лично в государстве отвечает. Большого закулисного таланта человек. Он ведь не Газпрому подчиняется.
Кроме того, "говорить" и "собираться вживую" - разные вещи.
У нас вообще за пределами федеральных телеканалов говорить (писать) можно все или почти все.
Ну у тебя и роль личности в истории получается.
Значит, если бы условный Милов был интегрирован не в мировую элиту, а в правильный кабинет АП, то он бы смог объяснить Путину, что присутствие его, Милова, сторонников на Триумфальной площади - это его, Путина, свобода собраний?
Но вообще логично вот что. В мире свободы собраний Триумфальная площадь - это, видимо, то же самое, что федеральный телеканал в мире свободы слова. А "Эхо Москвы" - это что-то вроде набережной Шевченко.
ну выше же сказано
это самое ЭМ является лучшим распространителем новостей о том что "с властью шутки плохи"
Да проще все.
"Путин" бы разрешил - что ему сто мозгоклюев на площади. Или даже тыща.

А для районного царька 100 человек - проблема. Поэтому он не дает разрешения, товарищи приходят и огребают законных звиздюлей. За то, что не оспорили неразрешение в суде, а поперлись воевать.

Эхо Москвы и Пикалево тому поручительство.
Согласен.
Тут вопрос в общей, так сказать, концепции государственного устройства. Если воспринимать страну как лагерь, а ее жителей - как заключенных, то все именно так и происходит.
ну так оно и есть
рашентька есть один большой концлагерь. оккупированная страна. на межгородных трассах стоят блок-посты и никто не удивляется даже.
хуй соси, да ?
все аргументы тупого рашкинца? и почему я не удивлен?

про блок-посты с автоматами спорить будешь, чмышка?
Большая ошибка в сети - считать, что с каждым имеет смысл разговаривать.

Твоя конкретно участь - быть посылаемым. Хуй соси.
--Твоя конкретно участь - быть посылаемым.

напрашиваешься? лень и не достоен
dixi, поцик!
Соси хуй.
"завтра соберется в 10, 20, 50 раз больше".
Не соберутся. Не нужно это никому.
Ведь не таким образом происходят взрывы, революции и так далее.
Строго говоря, даже если сегодня на несанкционированный митинг - вдруг - соберется тысяч десять народу, их разгонять не будут, не смогут, не решатся, а кое-кто из разгонятелей еще присоединится.
Пока это невозможно. И еще долго будет невозможно. Но как только "кризис назреет" - не поможет никакой ОМОН и никакие сигналы никого не остановят.
Поэтому я склоняюсмь к тому, что это такой бизнес, взаимно выгодный причем - и для ментов, и для "жертв режыма". Одним дают надбавки, другие не дают забыть о себе.
Ну и всякие управления Э изображают бурную деятельность
Это Вы знаете. А они говорят - вот на\в Украине тоже все со 100 человек начиналось.
В СССР с шести человек начиналось.
Но уже закончилось

Deleted comment

ерунду написали
кому это власть проигрывает на информационном поле ?
Вот впервые за последние месяцы согласен. "Царей и царств земных отрада, возлюбленная тишина!". Надо сказать, что Путин уроки 87 - 98 усвоил хорошо. И секту интеллигенции не подпускает к пропагандистскому рулю: Горбачёв лысину почесать не успел, как эта секта его купила и продала. И скопительная финансовая политика, боязнь 98-го. Есть прорехи - Кавказ, кадры МВД. Но это следствие общей деградации. Милов тоже не академик Сахаров.