d_olshansky (d_olshansky) wrote,
d_olshansky
d_olshansky


Category:

путем Николая Гавриловича

                                                    
Мне тут сказали на днях:

- Понимаешь, есть два пути. Можно идти двумя путями - "путем Пушкина" и "путем Чернышевского".

Путем Пушкина - это когда ты прекрасный, воспитанный, нарядный, достойный, женщины тебя обожают, мужчины побаиваются, и ты этакий аристократ и "береги честь смолоду".

Или путем Чернышевского - это когда ты весь какой-то затурканный, заплеванный, живешь кое-как, прорехи чернилами мажешь, разночинец Николай Гаврилович, клопы-тараканы, унижаешься все время, думаешь свою горькую думу, и вдобавок жена тебе изменяет.

Вот и понимай себе, мол.

Я хотел было возразить что-то. Хотел сказать, что Пушкину тоже жена изменяла. "И вообще".

Но - махнул рукой, горько замолчал и ничего не ответил.

Правда - она и есть правда, даже когда в частностях неточная.

aleksandrov_lj

February 10 2009, 14:41:40 11 years ago

Смысл поста не ясен.
В чем преимущества Пушкина - это сказано и очевидно.

А зачем быть Николой Гаврилычем?

d_olshansky

February 10 2009, 14:42:24 11 years ago

затем, что судьба такая, непонятливый вы человек! :-)

aleksandrov_lj

February 10 2009, 14:44:58 11 years ago

Ты пишешь про два пути)
А судьбу - не выбирают, кажется)

А вообще Чернышевский мне нравится больше Пушкина.
Как личность, так сказать, читать его, что уж там, нельзя.

d_olshansky

February 10 2009, 14:47:43 11 years ago

нет, судьба - это то, что ты все время как будто бы выбираешь как раз, но оно все равно почему-то выбирается само в итоге :-(

а Чернышевский, скажу я вам доверительно - это БЕЗРАДОСТНО.

aleksandrov_lj

February 10 2009, 14:52:35 11 years ago

Ой, а можно на ты?
А то я тыкаю, а вы мне "вы", и я как бы хамло какое-то ужасное.

А вообще, какая-то соционика богомерзкая. "Пушкин", "Чернышевский".
Должны же быть альтернативы.
P.S. Чернышевский зато дольше жил)

как будто

zimales

February 11 2009, 14:13:04 11 years ago

Отличное слово как будто . Именно в применении к судьбе. Но ещё лучше никогда. Всё, что планируешь себе в качестве судьбы, никогда не сбывается, зато всё происходит наоборот - и это судьба... 8-)

maxalex

February 11 2009, 00:13:43 11 years ago

потмоу что у пушкина есть один минус - он фальшив
саморазрушение - вот достойная цель

starogitnosti

February 11 2009, 03:28:31 11 years ago

Ради бога, простите - но не мог молчать))

Откуда идея, что Пушкин фальшив? Вы можете это доказать:)?

ma79

February 11 2009, 03:33:54 11 years ago

не Пушкин а пушкин
фальшь же состоит в том что он производит впечатление красивого-сильного-благородного человека, а в природе таких не существует

starogitnosti

February 11 2009, 03:35:27 11 years ago

"Позиция имеет право на существование";)

el_cambio

February 10 2009, 14:47:00 11 years ago

Зато про Чернышевского Набоков писал.

Он, правда, и про Пушкина писал, и перевод "Онегина" совершенно титанический, все дела.

Но про Чернышевского - все-таки "Дар".

aleksandrov_lj

February 10 2009, 14:48:48 11 years ago

Но Набоков он же ужасен, нет разве?

Я, к стыду, кроме "Лолиты", "Защиты Лужина", и интервью писателя журналу "Плэйбой" ничего у него не читал, но все вышеназванное показалось отвратительным.

_roland_

February 10 2009, 15:12:04 11 years ago

>Набоков он же ужасен, нет разве?<

пиздец, пиздец

maxalex

February 11 2009, 00:10:33 11 years ago

а что не так-то? все верно человек говорит

elya_djika

February 11 2009, 02:26:48 11 years ago

+1000

pollak

February 13 2009, 12:59:37 11 years ago

да ладно, ничего.

el_cambio

February 10 2009, 17:11:21 11 years ago

= Но Набоков он же ужасен, нет разве? =

Да нихуя подобного.

lkaterina

February 10 2009, 14:47:51 11 years ago

Простите, Вы твердо уверены, что путей - только два? ))))

d_olshansky

February 10 2009, 14:48:26 11 years ago

ну, подскажите еще что-нибудь)

ascir

February 10 2009, 14:55:53 11 years ago

Граф Л.Н. Толстой, например. Тоже вполне себе путь (хотя, скажем мягко, тоже не без минусов).

ex_anticomp652

February 10 2009, 14:55:57 11 years ago

Оскар Уайлд:)


depesha

February 11 2009, 08:26:45 11 years ago

+1

lkaterina

February 10 2009, 14:57:53 11 years ago

Ну как минимум один - ваш собственный, без оглядки на всяких там. Ну если вы серьезно вообще про все это (в чем я сомневаюсь, честно говоря, уж не обижайтесь).
А если очень хочется путеводных звезд, да еще в оппозиции представленных, то... Ну, например, Грибоедов и Лев Толстой. Или Карамзин и Достоевский. Кстати, разница во времени Вас не смущает? Чернышевский-то во времена Пушкина вряд ли бы таким получился. Да и Александру Сергеевичу в этой разночинной толпе было бы... Впрочем, не знаю.

amelie_p

February 10 2009, 15:29:41 11 years ago

Гоголь там, Бальзак?)

el_cambio

February 10 2009, 17:14:58 11 years ago

Вы бы еще Хэма вспомнили.

несерьёзно...

myshulya_n

February 10 2009, 22:39:44 11 years ago

тут все так серьезно вспомнили фамилии великих в комментариях... А я вот прочитала и подумала (с улыбкой) про только что прочитанное у Гришковца в "Рубашке" - о том самом Хэмингуэе, которого советуют вспомнить в комменте ниже. Но только не в лиричности бытия, а в Гришковцовой интерпретации: "...последний раз взглянуть очень близко в глаза, и остаться. Лучше всего чтобы шел ночной дождь или снег...а у тех, кто умчались в такси должно остаться ощущение нереализованных возожностией и мысль:"В вот ведь, оказывается, как бывает! Вот, оказывается, какие бывают... мужчины"! Путь Эрнеста а-ля Гришковец :)

e_dikiy

February 10 2009, 14:53:28 11 years ago

ну, АСП тоже думы думал, мне кажется.

ex_anticomp652

February 10 2009, 15:02:34 11 years ago

...не, Митя, Вы не похоже на Чернышевского, Вы ж все время из крайности в крайность кидаетесь как... Розанов может быть?
а Николай Гаврилыч он по веревочке вышагивал а не широким зигзугом

d_olshansky

February 10 2009, 15:09:09 11 years ago

тут образ жизни имеется в виду и психология, а не высказывания разные.

el_cambio

February 10 2009, 17:15:26 11 years ago

Розанов в нищете скончался.

garay

February 14 2009, 00:28:10 11 years ago

скорбим! А давно ли?

garay

February 14 2009, 00:27:05 11 years ago

можно поаплодирую? я совсем тихонько

olga_vainshtok

February 10 2009, 15:02:34 11 years ago

маловато путей) мир разнообразнее))

balalajkin

February 10 2009, 15:11:28 11 years ago

А не лучше ли в Бобруйск, как все?

d_olshansky

February 10 2009, 15:26:01 11 years ago

Бобруйск всегда в моем сердце.

balalajkin

February 10 2009, 15:37:30 11 years ago

"Путем Пушкина в поисках внутреннего Бобруйска".

Роман о судьбах Российской интеллигенции.

lkaterina

February 10 2009, 15:41:35 11 years ago

)))))))))))))))

schastie01

February 10 2009, 15:45:26 11 years ago

Кого винить когда свою судьбу мы выбираем сами?
Чей-то путь-пройденный путь. У каждого из нас свой собственный.

Жены изменяют всем

lgdanko

February 10 2009, 16:03:41 11 years ago

Жены изменяют всем. И Пушкину, и Чернушевскому, и Вам, и нам... Вам жена не изменила только потому, что у Вас ее нет. Как только будет - непременно изменит. И, может быть, тогда Вы станете равным Пушкину и Чернышевскому. Ну, в крайнем случае, Герцену... Однако, учтите, что жены изменяют не только великим, но даже самым ничтожным личностям... Жены изменяют всем.

Re: Жены изменяют всем

fiancee2000

February 10 2009, 23:41:28 11 years ago

простите мне этот женский взгляд, но другого у меня нет: думаю, Наталья Николавна все-таки уступила Александру Сергеевичу в количестве измен. понимаю, что женщины должны быть идеальные существа, но увы, мы тоже люди. Но даже не все мужья изменяют своим женам, что уж там говорить про жен...

oxxx

February 10 2009, 23:57:58 11 years ago

мне кажется, при определенной внутренней оси, у человека жизненная позиция все равно периодически меняется. Сегодня взглянул на тебя кто-то - и хочется быть для него Пушкиным, а завтра - Чернышевским.
На данный период жертвенность мне немного надоела - может быть, какие-то тонкие нити стали неуловимыми, а может, захотелось обычного человеческого спокойствия.

tverdy

February 11 2009, 00:44:27 11 years ago

Путь Леонида Андреева позабавней будет:)

sharikshum

February 11 2009, 01:46:31 11 years ago

В Николае Гаврилыче все было так антихудожественно и некрасиво, что ничто его бы не спасло; отовсюду вылезали бы клопы-тараканы, медные очочки и сальные разночинные патлы. Такая была его планида.
А что мешает быть нарядным ,воспитанным и по утрам пить шампанское? Тут дело в легкости темперамента и прекрасном пищеварении.

philodim

February 11 2009, 02:27:07 11 years ago

Пушкину жена не изменяла. На нее просто наговорили. И с бабосами у Пушкина проблемы были ой какие, даже похуже, чем у Чернышевского.
Чернышевский что - голь, разночинец, он к бытовым неудобствам привык. А Пушкин родовитый аристократ, ему надо комильфо поддерживать.Но при этом Пушкин в быту был абсолютно не прихотлив, любил гречку, а тратился в основном на книги. Ну и женитьба его финансово подкосила - приглашали ко двору, надо было соответсвовать.

oleg_shishkin

February 11 2009, 03:36:38 11 years ago

А есть еще путь маркиза Де Сада. Когда ты сам крутой, с плеть, после спортзала и бани идешь по жизни гордо подняв голову. Попробуй Дим, может получится.

Два мира или одна судьба в разных обстоятельствах?

alex_mukhanov

February 11 2009, 06:48:55 11 years ago

Мне кажется, что Пушкин располагал просто парой нянек и кой-каким вспомоществованьем от родни, что и ослепляет несчастных разночинцев тогда и сейчас, и заставляет думать, КАК ОН КРУТ.
А на самом деле для своего круга Пушкин - обычный захудалый дворянин, Дубровский для Троекуровых, и он, конечно же, это понимал. Что тяжелей - быть Дубровским среди чужих или ЧЕрнышевским среди своих, еще вопрос!

Если и сравнивать в таком стиле, как эти Ваши знакомые, Дмитрий, то надо ставить рядом 2 культовые фигуры - Толстого и Достоевского.
Достоевский всю жизнь страдал от того, что Толстому элементарно больше платят за страничку, и это не пустое переживание. Образ жизни был у них очень разный, Толстой барин, а Достоевский точно так же потешно боролся с нуждой и мучился "ерундой", как и Чернышевский, спускал деньги в карты, как Пушкин, лез в долги, и в общем, принадлежал именно к этому типу "разночинцев".

А вот Толстой, Тургенев, да и В.Набоков - БАРЕ русской литературы, вот в такой оппозиции и следует рассматривать.
Сколько б баре ни спустили в карты - жизнь от этого под откос не летит, устои стоят, дом прочен, вечером халат, утром библиотека, дюжина кружевных платков каждый день и дворовые холопья к услугам.

Не то, что НИЩЕБРОДЫ какие.

febb

February 11 2009, 21:04:08 11 years ago

А вот у меня это примерно как-то случилось кажется на Лермонтове "Герой Нашего Времени". Т.е. женсчины любят не прекрасных, достойных и не затурканых с тараканами и чернилами, а таких вот мрачных, самодостаточных волевых эгоистов. Даже не то, чтобы любят, а как бы обращают внимание. Но и это не точно. Их просто такие фегуры начинают раздражать. А как известно женсчина не может справиться со своим раздражением. Точнее даже, чтобы с ним справится, она может либо впасть в душераздирающее неистовство неразделенной любви, либо в неистовство неразделенной ненависти. Но ей необходимо непременно во что-то такое впасть.

Вообще же, я бы сильно пересмотрел программу по литературе. Ее влияние на неокрепшую юношескую и девушкинскую психику в определенные периоды просто катастрофическое. Она, т.е. наша вся это литература, насквозь нездоровая и содержит такой страшный заряд неадекватности, драматизма или неистовой одухотворенности, что психика и либидо потом на всю жизнь принимают самые диковинные, извращенные формы. А ведь за эти извращения молодые люди еще и оценки получают! Типа хорошо извратился, неси домой пятерку - порадуй бабушку и маму. Ну и папу и дедушку, если коненчо они во вменяеммом состоянии... Я думаю уж лучше в школе высшую математику в эти годы лучше проходить. По крайней мере в сексуальных фантазиях будет стройность и логика. Министру образования бы это всё обьяснить. Но ведь этот извращенец не поймет - он ее в школе вообще не изучал. Наверное прогуливал, шлялся по подьездам и протвишком с девчонками баловался. Такие дела...

garay

February 14 2009, 00:35:01 11 years ago

никто не так и не написал ожидаемого Вами коммета...