d_olshansky (d_olshansky) wrote,
d_olshansky
d_olshansky


Categories:

как не спиться

                                       
На самом деле, спасительный рецепт от алкоголизма очень прост. Примитивно прост и состоит всего лишь из двух пунктов. 

Сформулировать их можно, поняв, чем алкоголические северные народы (русские, скандинавы, etc.) отличаются от правильно пьющих южных народов (евреи, грузины, итальянцы, etc).

Итак, чтобы не спиться и не стать алкоголиком, нужно: 

1. ЛЮБИТЬ ПИТЬ. 

Да-да, нужно именно любить алкоголь. Любить процесс, а не результат, вкус, а не эффект, пить медленно и смакуя, пить весело и с удовольствием, пить с женщинами и родителями, пить именно потому, что хочется выпить вкусного алкоголя, а не "жизнь мрачна и потому пойду-ка я нажрусь один или с мужиками". Это - самое главное. 

Ну и - 

2. ПИТЬ ВИНО. 

Вино, а не водку и виски. Именно вино пьют народы, которые не спиваются, в отличие от народов-алкоголиков, которые кушают крепкое. 

Вот и все.    

labas

January 19 2009, 14:19:53 11 years ago

Ввот именно, я даввно говорил, что ввино ик! не ввызыввает ик! привыкания!

_cats_

January 19 2009, 14:20:20 11 years ago

Проблема в том, что вином нажраться можно гораздо легче чем тем же джином.

Хотя, у вас два факта не связанны друг с другом. Если человек пьет "крепкое" но с радостью и именно потому что оно вкусное, то он не сопьется, в отличии от фанатов "винонапивания"

d_olshansky

January 19 2009, 14:21:38 11 years ago

нажраться - да, а вот южные винные культуры почему-то не дают такого кошмарного алкоголизма, как северные водочные.

_cats_

January 19 2009, 14:27:01 11 years ago

*ехидно* Может у них просто вино невкусное? Я просто как-то ЮАР больше люблю, чем южные культуры, если я правильно понял о чем Вы.

А кошмарный алкоголизм, он не в алкоголе, а в головах и народных традициях.

gematogen

January 19 2009, 14:28:50 11 years ago

+1 насчет последнего

и от политики властей тоже многое зависит.

хотя вон те же финики бухают по-черному несмотря на всевозможные запреты и запредельные цены на зелье.

_cats_

January 19 2009, 14:34:31 11 years ago

А причем тут власти? Что они могу изменить? Воспитание и прочая фигня, вот то что важно.

gematogen

January 19 2009, 14:52:00 11 years ago

И это тоже.

А власти могут изменить многое. Запретить или ограничить например повальную и агрессивную рекламу пива. А магазины, продающие бухло детям - закрывать и штрафовать по-настоящему, а не на бумаге. Запретить продажу алко после одиннадцати вечера, как во всей Европе (уже если очень хочеьш выпить - иди в бар и нажрись). И так далее.

v_star_78

January 19 2009, 14:21:40 11 years ago

для наших краёв вполне естественная практика

ex_gardener

January 19 2009, 14:21:57 11 years ago

это визитом Кашина навеяно?

prervana

January 19 2009, 14:29:17 11 years ago

у меня тот же вопрос возник

olleke_bolleke

January 19 2009, 14:34:57 11 years ago

))

nero__wolfe

January 19 2009, 14:43:43 11 years ago

К. был , если верить околонезависимым источникам, более, чем весел, пил с удовольствием и с женщинами.

comte_de_varand

January 19 2009, 14:21:58 11 years ago

коньяк тоже неплох ;) - по-больше вкусной и разнообразной еды, длинней сладкие и глубокие тосты - и любое количество этого напитка совершенно благостно усваивается

gematogen

January 19 2009, 14:27:22 11 years ago

Не уверен. От вина тоже ведь и похмелье бывает, и башка по утрам трещать может. А от той же водки - может и не трещать.

Все зависит от дозировки. Есть люди которые водки пьют 50 граммов за обедом - чисто для вкуса, с борщом например. И алкашами их в жизни не назовешь. А есть у меня знакомые которые нахерачиваются 2-3 бутылками вина (each!) вечерком до состояния, что называается, "в муку".

Самый отвратительный алкоголизм, по-моему, пивной. Когда 10-12 бутылочек пива в день становится нормой жизни.

d_olshansky

January 19 2009, 14:29:58 11 years ago

да. вот это как раз моя проблема, кстати.
хотя я не пью 10-12 в день. я пью 2, максимум 3. но все равно себя осуждаю.

gematogen

January 19 2009, 14:48:09 11 years ago

ну, подобные личности меня всегда удивляли до крайности.
я в период увлечения пивом мог осилить максимум 6-7 (кружек или бутылок) за вечер, но были и те, кому и десяти было мало.

сейчас стараюсь не пить его вообще, а если пить - то самое хорошее и вкусное.

hrono61

January 19 2009, 14:38:11 11 years ago

А разве сейчас можно купить пиво в бутылках? Его же давно не выпускают. Под названием "пиво" сейчас гонят порошковую бурду "со вкусом пива"...

gematogen

January 19 2009, 14:45:33 11 years ago

Любителей нажрацца пивасиком это не останавливает - будьте уверены.

hrono61

January 19 2009, 14:51:21 11 years ago

Любителей нажрацца ничего не остановит :)

gematogen

January 19 2009, 14:53:24 11 years ago

Конечно. И им пофигу, что перед ними за пиво - чешское "Крушовице" по 100 рублей за бутылку или отечественный "Мельник" по 25 рублей.

tuan

January 20 2009, 03:27:48 11 years ago

скажите, вы были на заводе, видели, как там порошок разводят?

hrono61

January 20 2009, 03:48:08 11 years ago

А зачем видеть? Достаточно попробовать - спирт уже прёт даже в лёгких сортах.

А вообще-то фраза "напиток со вкусом пива" была услышана мной лет 8 назад на прессконференции одной пивной компании. Тогда это относилось к крепкому сорту. В переводе на русский она означает, что пиво делалось по нетрадиционной технологии, с добавлением спирта.

tuan

January 20 2009, 04:17:07 11 years ago

ну, я просто видел совсем недавно - по прежнему пиво делают из сусла, а не порошка, и спирт не добавляют. Спиртуозность может быть вызвана несоблюдением технологии и сроков. От цены пива качество практически не зависит.

hrono61

January 20 2009, 04:28:19 11 years ago

Намедни взял таки попробовать два Козела - наш и чешский.
Разница огромна.

Может, не порошок, или не целиком из порошка, но гонят бурду. Которая хранится по полгода...
Раньше, помню, пиво хранилось не больше недели.

tuan

January 20 2009, 04:48:44 11 years ago

а я прошлой зимой вчитался в Крушовице родное - оказывается, в некоторые партии добавляют подсластитель Е9сколько-то.
Раньше пиво не пастеризовали, факт.

daily_winegraph

January 20 2009, 10:57:13 11 years ago

Это очень популярный миф, как в отношение вина, так и пива. "Берут порошок, воду и спирт, перемешивуют и готово!". Это все последствия импринтинга от напитка "Юпи". :)

tuan

January 20 2009, 11:25:06 11 years ago

Причем люди говорят со стопроцентной уверенностью.
мне, правда, главный технолог того завода говорила, что постоянно проводятся слепые дегустации лицензионного пива, и профессионалы не могут отличить "Гиннес" из Питера от родного, но вот в это я тоже не поверил, хотя слепую дегустацию не устраивал :)

daily_winegraph

January 20 2009, 10:54:57 11 years ago

Голова от вина трещит в основном от сладкого и полусладкого, что связано с существенно большим содержанием в таких винах сульфитов. От приличного сухого - не трещит.

eug_eyed

January 19 2009, 14:31:37 11 years ago

Да, все правильно. Кстати, чтобы не сторчаться, достаточно, чтоб дорожки были неширокие.

eremin

January 20 2009, 02:37:41 11 years ago

+1 :)

eug_eyed

January 20 2009, 06:24:53 11 years ago

Вот тут гурманы подсказывают, что важен зигзаг.- Понятно, если ещё и в сочетании с камином итальянского камня- человек останется свободным.

mancunian

January 19 2009, 14:33:06 11 years ago

В России нормальное вино нечеловечески дорого. Раза в два дороже, чем в Англии. И нет никаких гарантий, что настоящее вдобавок.

hrono61

January 19 2009, 14:36:21 11 years ago

Вообще-то вино посильнее водки будет. К примеру во Франции, где пьют в основном вино, алкоголиков поболе, чем у нас будет: Так, во Франции, стране с наибольшим количеством абсолютного алкоголя потребляемого на душу населения (18,6 литров в год), число страдающих хроническим алкоголизмом составляет примерно 4% от общего населения страны и 13% от мужского населения (от 20 до 55 лет). В Канаде это число приближается к 1,6% от общего количества населения. В России на 2005 год показатель распространённости алкоголизма составил 1,7% (1650,1 случаев на 100 тысяч населения).

А вообще-то - закусывать надо :)

daily_winegraph

January 20 2009, 11:10:03 11 years ago

во Франции, где пьют в основном вино

1. А структуру французского потребления алкоголя расскажите, пожалуйста. А также динамику изменения в процентах потребляющих "вино-пиво-крепкий алкоголь" за последние 60 лет по которым данные есть - то есть в 1953-1955 годах, 1973-1975 годах и 2000 году.

и

2. Методику диагностирования "алкоголизма" в разных странах в качестве второго пункта.

а как насчет пива ежели?

olleke_bolleke

January 19 2009, 14:38:08 11 years ago

вот я знаю целую группу товарищей, регулярно выпивающих в день соточку водки, как правило- перед ужином.
А, допустим, другая группа товарищей ежевечерне бутылочки 3-4 пива потребляет.
ВОПРОСЫ:
- у кого больше шансов спиться
-у кого больше проблем от употребления спиртных напитков?

Re: а как насчет пива ежели?

hrono61

January 19 2009, 14:39:16 11 years ago

50-100 г водки в день (в зависимости от организма, веса и т.п.) - лечебная доза.
Вопрос в том, как остановиться :)

amelie_p

January 19 2009, 14:39:10 11 years ago

абсолютно согласна, особенно по части вина.
(что-то уже который раз соглашаюсь с вашими постами, странная тенденция))

ex_anticomp652

January 19 2009, 14:39:56 11 years ago

справедливо сказано.
вот я так и пью как южане: красное сухое.
водка она невкусная

nicolaitroitsky

January 19 2009, 14:42:00 11 years ago

А чем белое не угодило?
Да и нажраться вином можно еще как. Только это дольше, чем водкой

hrono61

January 19 2009, 14:43:29 11 years ago

Смотря каким. Портвяшкой можно за часик уложиться.

gematogen

January 19 2009, 14:48:48 11 years ago

дольше и дороже
что в условиях кризиса - не кошерно.

hrono61

January 19 2009, 14:45:13 11 years ago

А лекарство и должно быть горьким и невкусным.

ex_anticomp652

January 19 2009, 15:47:25 11 years ago

ну как лекарство и я водку употрябляю
а для удовльствия - вино, вино и вино!
(ну пиво еще, особенно летом)

garay

January 20 2009, 16:06:52 11 years ago

Что-что, - водка невкусная? Да Вы её хоть раз пробывали?

hrono61

January 19 2009, 14:41:24 11 years ago

Вот тут, кстати, моя классификация крепкого алкоголя :)

decoratrix

January 19 2009, 14:43:38 11 years ago

Да, именно так.
И никогда не пить с горя.

febb

January 19 2009, 14:45:03 11 years ago

У Макаревича в "Занимательной наркологии" примерно так же. :)

iwor

January 19 2009, 14:57:16 11 years ago

Рецепт от алкоголизма только один - иметь стимул быть трезвым. Страстно чего-то желать, ибо спиваются-то от скуки, безделья, невозможности скоротать время, кроме как "нажрацца с друзьями". То есть спешить жить - к любимой ли женщине, работе, хобби. По крайней мере по себе так скажу.
Потому как если этого интереса нет, то и пивом можно спиться вконец...

startstop

January 19 2009, 15:02:24 11 years ago

вы не читали в крокодиле про нации "сосущие" и "залпирующие"?
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/color11/13.html
при всей моей любви к вину, водка все равно вкусная и полезная )
а дело все, наверно, в логике пития, на месте вина может быть что угодно

ogneev

January 19 2009, 15:06:24 11 years ago

Да, именно поэтому южные народы создали такие прекрасные напитки, как коньяк, арманьяк, кальвадос, граппа, чача и иже с ними))

olly_oxen

January 19 2009, 15:14:47 11 years ago

Вино говно. Коньяк рулит.

А НЕТ ЛИ В ЭТОМ РУСОФОБИИ (АНТИСЕМИТИЗМА)?

bad_kissinger

January 19 2009, 15:31:31 11 years ago

САБЖ

gleza

January 19 2009, 15:57:51 11 years ago

Для того, чтобы не спиться, нужно иметь в крови особый ГЕН. У народов, употребляющих вино, он есть. Те, у кого этот ген отсутствует - сопьется, даже если будет употреблять только вино.
Те, у кого этого гена нет - алкоголики (если пьют). Те, у кого есть - просто пьяницы (если пьют).
У алкоголика, в отличие от пьяницы есть одно преимущество - он может вылечиться от алкогольной зависимости, бросив употреблять алкоголь. Пьянице это не поможет )))

почти всё правильно

alex_mukhanov

January 20 2009, 04:32:24 11 years ago

Только не ген, а ферменты, вырабатываемые печенью, и снижающие содержание алкоголя в крови, независимо, винного или водочного. Алкоголик вылечиться практически никогда не может. Если даже он перестает пить, то организм может испытывать абстиненцию лет 20 (биохимия-то изменена), есть даже понятие - "сухой алкоголик". СТоит ему выпить рюмку, и все по новой.

mrpushisty

January 19 2009, 20:41:22 11 years ago

Я вот не люблю вино, что мне делать.

garay

January 20 2009, 16:09:21 11 years ago

переходите к ПУНКТУ 2.

eirenes

January 20 2009, 01:58:25 11 years ago Edited:  January 20 2009, 02:00:17

Мне кажется 1 пункта вполне достаточно.
Вино - не вино, это уже не так важно. Можно и рюмку вискаря цедить целый вечер, наслаждаясь вкусом. А можно вино пить литрами и разницы нет ;)

e_dikiy

January 20 2009, 02:32:52 11 years ago

так климат же!..

tuan

January 20 2009, 03:32:59 11 years ago

у меня перед глазами обратный пример - один дед всю жизнь пил водку и не спился, другой до 40 не пил вообще, после 40 начал пить вино и спился за несколько лет. Отец (сын того деда, который спился) тоже водку предпочитает.

Мне тоже было бы проще спиться вином - водка невкусная, ее каждый день пить не будешь. А вина можно много выпить.

А пока спиваюсь пивом - не 10-12, но 5-6 за вечер - нормально.

den_shi

January 20 2009, 03:44:58 11 years ago

от вина гастрит и жутчайшее похмелье

я прихожу к выводу что пить нужно правильные коктейли, главное - найти свой

garay

January 20 2009, 16:13:10 11 years ago

"главное - найти свой"
главное - искать, искать! И перепроверять себя, ведь лучший - впереди.

ezhov_dmitry

January 20 2009, 12:40:21 11 years ago

2 модели потребления алкоголя: трансгрессия и физиология-эстетика-вкус. Каждому нужно своё. Какой смысл всё это смешивать? Главное. Не смешивать!

пионерки пияныя

zimales

January 20 2009, 15:12:16 11 years ago

Никакой там любви ко вкусу вина и в помине не бывало и не будет ни у каких народов и отдельно взятых димитриях - иллюзии имхо...Упадок,особенно резкий(отказала) настроения - и вкус спирта из отвратного,даже в вине,чудесно превращается в нектар.Потому что свежеобретённая тупость,иллюзия отсутствия страдания обещает...Что вотэта,другая,но уже весёлая по вышеуказанной причине,не откажет.Вакханалия для этого и дана роду...Чтобы все перемешались для лучшего потомства(при винопитии),или выродились к чертям собачьим в третьем поколении(при охимичивании менделеевским спиртом)

david_sand

February 1 2009, 02:50:46 11 years ago

Водку и коньяк тоже пьют на Кавказе (кто не слушал о грузинской чаче!), но не спиваются при этом.

Первый пункт, как мне кажется, ближе к истине, но это если пьешь один ... скажем за обедом или перед сном (многие так расслабляются). Но, самое главное чтобы спиртное было поводом для общения с друзьями, а не наоборот.