d_olshansky (d_olshansky) wrote,
d_olshansky
d_olshansky



Categories:

американская жена

                                                  
В прежние годы у меня случались романы с англосаксонскими женщинами, разными британскими и американскими барышнями.

И это, конечно, очень приятные воспоминания. Впрочем, приятные скорее в том смысле, в каком вспоминают о том, как "однажды заночевали в лесу".

Ведь лес - это хорошо, но остаться там вряд ли кому захочется. Приятно не только "заночевать", но и "наутро благополучно выйти на тропинку к деревне".

Что нужно понимать про заграничных женщин? (говорю за Англию и Америку, о прочих не знаю)

Во-первых, это очень высокая степень сексуальной легкости. Полное отсутствие русского народного разделения на "блядей" и "приличных", на "пьяная помятая" и "я вам не какая-нибудь такая". 

В отличие от Маруси-Дуси, которая то ли блюдет себя с надрывом, то ли дает как в последний раз, Дженнифер-Элизабет спит с кем хочет, а с кем не хочет - не спит, и не видит в этом бездну романтических и слезных смыслов.

Англосаксонский секс - это физиология, а не бездна.

Во-вторых, здесь вам никакого театра. Есть "да" и есть "нет", и всегда очень честное, а вот что касается гнойного русского "я вся такая загадочная, вся такая переменчивая" - так вот этого как раз и не бывает.

Как правило, тамошняя девушка спит или не спит с вами в первый же вечер после свидания, и если не спит, то вряд ли вы ее в дальнейшем переубедите.

Принятая в том мире прямота - невозможная, невообразимая по русским меркам. 

Подумать только, вы сидите с ней за столиком и обсуждаете не какую-то утомительную чушь "для отвода глаза и запудривания мозгов", а буквально то, за чем пришли. 

И все, что она про вас думает, она вам расскажет.

Далее, совершенно иные ожидания по части мужчин. Интеллектуальные, а не "природные". 

Нужно уехать куда-нибудь далеко в Канзас, чтобы найти там в заброшенном трэйлере девушку, наркоманку и сироту, которой требуется "самец" или "спонсор", брутальный напор или финансовый блеск. 

Уже сколько-нибудь образованная барышня в крупном городе совершенно за этим не гонится, и даже мысли такой не допускает, ибо содержанкой себя не мыслит, а об унижениях и побоях не мечтает. 

Интеллигент вроде меня, такой комический, такой ничтожный в русско-азиатском мире на фоне абреков, башибузуков, тонтон-макутов и пацанов, там делается вдруг чуть ли не центром женского мира. Или, по крайней мере, значимой его частью. 

Отсюда и следующее. 

Серьезность, интеллектуальность и политизированность англоязычных женщин, опять же, на наши деньги немыслимая. 

На первом свидании с обычной девушкой из, например, банка - обсуждаешь смертную казнь, налоги, бандубушаподсуд, войну в Ираке... 

Казалось бы, рай? Так, да не так. 

Катастрофой международных (любовных) отношений становится ровно то же, что их и украшает.

Заграничная честность, серьезность и прямота. 

Сама русская речь, русская манера поведения, все интонации, шутки, "уклоны и намеки" слишком туманны, слишком неоднозначны, театральны, полубезумны для четкого англосаксонского сознания. 

- Ты за красных или за белых? Определись! Я не понимаю! - как бы все время спрашивает тебя англоязычная женщина, спрашивает и по сложному поводу, и по очень простому. 

И недоумевает, почему ты не можешь раз и навсегда, откровенно и однозначно все на свете для себя выяснить и обьяснить. Так и уходит, расстроенная и недоуменная.

Так что лучше уж с нашим родным горе-театром.    
В фильме "Дневник Бриджит Джонс" главная героиня, чтобы казаться умной и интересной избраннику, разучивала название "Чиеч-ня, чиеч-ня". А избраннику оказалось это не нужно. Он просто затащил её в постель к обоюдной радости и без всякой "Чиечни".
Сказали бы уж коротко - у них секс и трезвость, у нас любовь и метания. :)
То есть, если в честность, серьезность и прямоту слегка подпустить сумасшедшинки, добавить туманности и припудрить театральностью, то вот она - девушка мечты? :)) Или это фантастика? :))
тут нельзя одно другим припудрить, это - разные миры, разные образы мышления.

f_f

January 13 2009, 14:38:19 11 years ago

+1!
как-то все время у нас выходит, что прямота и честность не по нам...
совершенно иная религиозная культура.
хм... никогда не думал о постельном этикете в координатах "православие-протестантство". скорее, пожалуй, "монголо-татары - индейцы"...
а где там индейцы-то? там нет никаких индейцев.
там есть протестантизм 17 века плюс рационализм 19 века плюс феминизм 20 века. вот и все.
индейцы, на мой скромный непретенциозный взглядишко, возникают из-за метафорических сосен, когда впустишь в душу всю эту дичь и необъять американского континента от атлантического края до тихого, когда представишь два века абсолютно дикой жизни в лесах в экзистенциальном одиночестве, и тогда простота американских девушек заиграет не только европейскими выдумками, но и исконной пионерской готовностью жить всерьез и открыто, не тратясь на мишуру.
Да не в честности дело, они не только прямо и откровенно говорят и быстро принимают решения, они так и думают....и без вариантов и никакой образности и никаких кабы да кабы...да-да...нет-это нет...с одной стороны просто, а с другой-и кому это надо?
может, и так. мой опыт показывает, что все наши смятения-сомнения оставляются из вежливости и воспитания американками внутри, не показываются, но вполне даже переживаются. просто считка кодов культурного поведения у нас порой разная.
от вежливости, воспитания и переживаний все эти смятения-сомнения могут только появиться, а вот если их нет, то и думать и решать собственно нечего))
вполне возможно, кстати.

хотя я воспринимаю обычную протестантку как весьма механическую и эмоционально нищую
это было для крэйзи дэдди написано
спасибо, дошло. опять же, скромно и только основываясь на личном впечатлизме - это мы поверхностны в расшифровке чужого поведения, а не они механистичны...
дурацкая ментальность дать-недать. почему то не возникает вопроса съесть мороженное или не съесть. а ведь это одно и то же - удовольствие. нетто.

febb

January 13 2009, 09:04:57 11 years ago

Неожиданный вывод! :)
Как у Довлатова в эпизоде собачьей свадьбы: "всё таки доля романтики видимо необходима"
203.35 КБ
А с чего нашим женщинам быть такими уверенными, такими прямолинейными? Нам с детства в голову вбивают, что "на десять девчонок", что надо удачно замуж, и самое главное - что "с одними гуляют, а на других женятся".
Ну, а ответ на вопрос, почему все русские женщины так страстно хотят замуж, и так всем известен. От незащищенности игры эти все и от нищеты.
в мемориз!
>> а вот что касается гнойного русского "я вся такая загадочная, вся такая переменчивая"

это, кончено, чем повергать себя этому мозгоебству, уж лучше в одиночестве.
конечно, а не "кончено"
Соцреализм прям.

ddir

January 13 2009, 10:09:03 11 years ago

наблюдения сделаны верные
а выводы опять хромают

Дима, это же великая роскошь - быть откровенным словом и делом с женщиной

и никакого курлыканья,
и никакого "курочка бежит, петушок догоняет"

вот не угодишь вам, ейБогу
держу пари, что и, допустим, славистка-авантюристка, влюбленная в русский антураж рано или поздно начала бы вас раздражать
возможно
хотя, в принципе, это была бы для меня идеальная жена )
знаете ли, в 2009 году в русский антураж вот так взять и "влюбиться" практически невозможно

это в 1989 году выходили сборники типа new russian writers и устраивались товарищеские обмены переводами между русскими и финскими писателями.
и то это быстро кончилось
"интеллигент вроде меня" - у Вас хороший юмор местами. :)

Ждем описания отношений с мужчинами.
в целом красиво написано и отражает опыт автора

по сути - обобщение
да любую можно найти себе бабу
скажу только за германию/голландию/канаду/штаты и ессно россию/украину

просто любую
и то что описывает автор тоже есть конешно
Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса самых обсуждаемых тем в Живом Журнале.
Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус

Друзья Зиуса поздравляют вас, и желают большого-большого рейтинга в новом году!

"На первом свидании с обычной девушкой из, например, банка - обсуждаешь смертную казнь, налоги, бандубушаподсуд, войну в Ираке... "
и на первом так могу и на втором и в кровати, что ничуть не мешает мне быть сумашедшей по-русски и не знать что именно от кого я хочу.
ой, ну ведь передергиваешь!
и в наших палестинах ебутся на первом свидании, обсуждают смертную казнь, кровавый режим и требуют четко определиться с политическими пристрастиями

другое дело, что это никак не монтируется с требуемыми пергидрольными кудрями, выменем, вываливающимся из декольте до пупа, и акриловыми когтищами "со стразиками"
но ведь и у "серьезных, интеллектуальных и политизированных англоязычных женщин" все это добро не наблюдается, не так ли? ))
шикарный пост!! Много интересного узнал ;)

oxxx

January 13 2009, 13:00:08 11 years ago

"пьяная помятая" и "я вам не какая-нибудь такая"...
- просто шикарно!!

вот "не какая-нибудь такая" это одно из самых лучших определений!!!!
*занесла в книжку*
спасибо)
приходите во френды)
А я за белых! Мне цвет больше нравится!-так им больше что ли понравится?
этак скучно жить
Да. Нам, мужчинам, нелегко.
Это да, Митя, сколько раз, я старый шизоид, привыкший к анализу иносказаний непонятных гендерных игр, попадал впросак при попытках общения с этими открытыми и естественными женщинами. Так, пару лет тому назад, позвал в гости немецкую художницу N., и только на утро понял, почему она так гневно хлопнула дверью таксомотора, посаженная в него после трёхчасовой беседы о современном искусстве. И только наутро понял, что имела в виду знойная испанка из Проекта ОГИ, которая подсела глубокой ночью ко мне за столик и спрашивала, как заведённая - Ты скажи правду, ты пришёл сюда, потому что ищешь секс? - Нет, что Вы, отвечал я, как мне казалось, вполне искренне... Ох, эта их честность, прямота и открытость. Мы просто не понимаем, подчас, что это такое - в вечных поисках подвоха, в нашем параноидном мироощущении.
Ну так зачем же Вы ей отвечали "нет"???
я кокетничал...неосознанно, это моя Anima кокетничала с ихним Animus'ом...это "вечно бабье в русской душе", это вытеснение причин и целей собственного поведения, это - желание мортального пития водки и его предпочтение иному, витальному мировозрению, это - неприятие реального и подмена его бесплодной игрой без результата и т.д....да кто ж теперь поймёт - Зачем?...
это еще хуже чем бабское "ах я такая вся таинственная"

да еще под водочку...


(блюю)
Везёт Вам, у меня рвотный рефлекс был безвозвратно утрачен лет двадцать тому назад...
Понятно. Ну значит, Вы тоже были честны ))

yva

January 14 2009, 07:41:25 11 years ago

Гыгы, у меня в Огах однажды пьяная финская девушка требовала честного ответа на вопрос, что я ведь, наверное, хочу жениться на русской красавице.
"На лицо ужасные, добрые внутри"(с)
Beauty comes from within.

f_f

January 13 2009, 14:37:44 11 years ago

Митя, блин, ты сильно прав.
У меня, правда, англосаксонок не было, были чешки (в том числе жена в течение 8 лет) и одна немка. Но в целом - многое сходится. Степень всей этой невыносимой легкости бытия у центральноевропеек (так назовем), видимо, поменьше, чем у англосаксонок, но этой нашей восточнославянской театральности нет, это точно. Этих игр бесконечных, душу выматывающих. Признаться, мне с ними легче. Но им со мной труднее! И именно потому, о чем ты пишешь: "русская речь, русская манера поведения, все интонации, шутки, "уклоны и намеки" слишком туманны, слишком неоднозначны, театральны, полубезумны для четкого англосаксонского сознания" (ну, заменим "англосаксонское" на "европейское"). Я не раз чувствовал, что они меня за ёбнутого на определенном этапе начинали принимать.
Так и живем. Но в "родной горе-театр" пока не потянуло. Хотя зарекаться отнюдь не берусь - возможно, намаявшись, как раз в него и брошусь с головой, благо человек я теперь свободный :-))
Да разные все. И американские бывают вполне себе "театральные", и отечественные, случается, отличаются прямотой и определенностью. Ожидания и модели поведения у них тоже разные. Да и выводы такие, мне кажется, можно делать, когда есть какая-то репрезентативная выборка. Может, это ВЫ с такими женщинами сталкиваетесь - в силу обстоятельств, каких-то своих особенностей...
(Простите, что вламываюсь без приглашения.)
я полагаю, что разница есть, и существенная :-)
женщины вообще не терпят никаких обобщений, вот вам еще одно обобщение )

32f

January 14 2009, 03:06:46 11 years ago

>Ожидания и модели поведения у них тоже разные.

У них и правда нет в голове единства и борьбы противоположностеи, и архетип "как же мне, рябине, к дубу перебраться" неактуален уже поколении четыре-пять.

iwor

January 13 2009, 14:53:51 11 years ago

Обсуждать с женщиной "политику", "красных и белых" - хуже и быть не может! Я этим переболел лет в 18-19, чего и всем желаю. Я вот сегодня с очаровательной студенткой Химфака обсуждал способы суицида, и то, знаете ли, веселее.
Хотя все равно, скорее всего, "не дадуд"...(из Ваших же цитат)
Интересно, что Американцы себя таковыми не видят. Девицы уверены, что все повернуты на сексе, чувстве вины, и проч. Мужики считают, что бабы им посылают "mixed signals", и что вообще не поймешь, чего они желают.

В общем, тут тоже театр, только не такой бурный. Скажем, Бекет, а в России - Лорка.

Deleted comment

как-то все "или-или": или ананас или свиной хрящик, да и эта якобы комфортная американская прямолинейность хороша только для одноразового употребления, тем более что мужицкое строение челюсти и мослов у "англоамериканок" все-таки уступает пока нашим аглашкам (см."Секс в Большом городе") вот это жуткие бабы. А если уж говорить о "честности" - самый честный секс - это за деньги. Вам мешает ложная интеллигентность;и поговорить с ними хоцца...
да, умерло на гнилом западе искусство флирта
привет, Митя;)
наконец-то ты нашелся.
полтора года сидел под замком, но все-таки выполз :-)
1. Ну, по правилам секс ожидается после третьего свидания

2. Обычная девушка из банк - это "оффисный планктон", как минимум bachelor в приличном колледже. Политическая активность и год волонтерства в Африке - аттрибуты. Желание произвести впечатление на экзотичного кавалера тоже присутствует..

3. Думаю что девущки были не старше 27 лет. Как только подходит возраст settle down - меду 27 и 34 динамика меняется

4 Все сказанное относится к middle/upper-middle class
Добавлю что отношение к сексу у русских девушек точно совпадает с отношением к сексу у русских мужчин. Женщины знают что могут нарваться на обвинения в развратном поведениию. У американских мужчин просто слов таких в лексиконе нет.
Прямота со стороны женского интеллекта по поводу "хорошо или не очень мне поспать с тобой сегодня" совершенно отвратительна,хуже,в миллион раз хуже "Неллоу" честной лондонской давалки,сделавшей мужчину из героя набоковского "Подвига".Что терпимо в мужском англосаксе - недостоверно,поддельно звучит в женском...Какой то сам себя сделавший женщин,да.Как сказал бы Алексей Иванов(писатель) - пиксельный женский разум не сделаешь творческим,а только мужским второго сорта...
хм, а как же рассказы о том что только криво посмотришь - и получишь за sexual harassment?