d_olshansky (d_olshansky) wrote,
d_olshansky
d_olshansky


шендер


Так называемый "шендер" пишет в "Ежедневном журнале" буквально следующее: 

На ходу сообразить связь между разгоном НТВ и Бесланом — куда уж…  А ведь «отложенный штраф», в чистом виде! Плюс девяносто (еще «вешняковских», а не «чуровских») процентов, полученных Путиным в Северной Осетии…
Проголосовали за всевластие — получите всевластие.
Матери Беслана виноваты в своей беде в ту же меру, в какую виноваты были в своей беде матери Берлина весной 45-го…  И те и другие платили за выбор мужей, братьев, отцов...  

http://www.ej.ru/?a=note&id=8727

Таким образом, те, у кого в Беслане погибли дети, виноваты в этом, потому что Путин получил в Северной Осетии 90%, а еще потому, что закрыто было телевидение Гусинского. Ну и потому, что поддерживать Путина - это значит поддерживать Гитлера. 

Интересно, когда какие-нибудь жестокие люди повесят "шендера" вниз головой, это тоже будет отложенный штраф? 

И ведь он в Рождество публикует все эти рассуждения.

Впрочем, для шендеров никакого Рождества нет. 

Зачем я только стал читать все это.
  

gematogen

January 7 2009, 01:22:25 11 years ago

Шендер - потц.

karaulov

January 7 2009, 01:32:48 11 years ago

Человека лишили кормушки на НТВ. И его горе, разумеется, отлилось матерям Беслана.

nihao_62

January 7 2009, 09:45:06 11 years ago

:) !!!

blanqi

January 7 2009, 01:46:36 11 years ago

Договаривал бы уже - дети Беслана сами и виноваты. Нефиг было своих дурных мамаш слушаться, шли бы не в школу, а в беспризорники - и в Ташкент, где яблоки.

Отличный ответ, кстати, на всхлипы Белинских-Достоевских о "слезинке ребёнка". Они там счёт богу и Гегелю выставляют за слезинку - ну так вот сам ребёнок виноват, сволочь, поделом.

valery_pavlov

January 7 2009, 01:48:32 11 years ago

Тут в фактологии какая-то ошибка. Допустим есть люди, которые верят в то, что роман "Тарас Шевченко" написал писатель Тарас Бульба.
Наверное Шендерович верит в то, что это Путин напал на Беслан, а осетины держали в школе круговую оборону.

gaus

January 7 2009, 01:48:33 11 years ago

На эмоциональном уровне текст вызывает отторжение(сравнение Путина с Гитлером и прочая чушь), но в определенной логике ему не откажешь: уничтожение независимых от власти СМИ - один из фактов, провоцирующих коррупцию. Коррупция - один из факторов разложения органов безопасности и внутренних дел. Разложение силовых ведомств - один из факторов, способствовавших успеху теракта.

karaulov

January 7 2009, 01:51:10 11 years ago

Да, коррупция в органах безопасности и внутренних дел сыграла известную роль в успехе операции Басаева в Буденновске. Заметим, однако, что в то время НТВ цвело и пахло.

gaus

January 7 2009, 02:01:11 11 years ago

Разумеется, я вовсе не утверждаю, что кабы было НТВ, то теракта в Беслане бы не случилось. Но уровень коррупции был бы ниже, и о самом теракте мы знали бы гораздо больше.

karaulov

January 7 2009, 02:06:22 11 years ago

Помилуйте, генеральной линией НТВ и либеральной общественности в целом всегда было максимальное ослабление "органов", и коррупция тут была только на руку. Факты коррупции всегда служили доводом не в пользу борьбы с коррупцией, а в пользу ликвидации тех структур, где эта коррупция происходит. Коррупцию, мол, порождает регулирование, поэтому чем меньше регулирования, тем меньше коррупции.

gaus

January 7 2009, 02:16:38 11 years ago

Извините, но мне кажется, Вы фантазируете, а "генеральную линию" взяли совсем с потолка. Дейтсвительно, журналисты и комментаторы НТВ зачастую заостряли внимание на фактах коррупции в "органах". Как впрочем и журналисты ОРТ (была такая интересная программа "Человек и Закон" еще до того. как ОРТ вместе с этой программой превратился в рупор правящего клана).

Однако ж идеологические коннотации - на совести зрителя.

karaulov

January 7 2009, 02:21:31 11 years ago

Нет, это Вы фантазируете.
Маленькое, дешевое государство, государство - "ночной сторож" - это идеологемы не сходили с уст либеральных теоретиков. И коррупция рассматривалась только и исключительно в этом контексте - как явление, имманентное государству как таковому.

gaus

January 7 2009, 02:36:27 11 years ago

"small state" - это действительно популярная идея. Только эта теория не либеральная, а неолиберальная. Либерализм и неолиберализм - это весьма весьма отличающиеся друг от друга представления. (как фрейдизм и неофрейдизм :) ).

Только непонятно, какое отношение НТВ имело к теоретикам неолиберализма. Разве только тем, что оно часто предоставляло трибуну людям неолиберальных взглядов. Но не менее часто оно предоставляло трибуну консерваторам, либералам, социалистам, коммунистам.

karaulov

January 7 2009, 02:41:16 11 years ago

Я очень хорошо помню, кому и как предоставляло эфир НТВ. Была передача "Герой дня", где каждый третий день героем был Явлинский. И посмотрите, как сдулся политик Явлинский, когда у его политического папика отобрали телеканал.
Применительно к нашим либералам различение классического либерализма и неолиберализма лишено смысла. Их мировоззрение нельзя определить точнее, чем "смердяковщина".

gaus

January 7 2009, 02:54:40 11 years ago

Не уверен, что каждый третий день. Был период выборов 2000-го года, когда Явлинский был Героем Дня на НТВ, вел программу СМАК на ОРТ, его жена участвовала в передаче Женские Истории на ОРТ и Женский Взгяд на НТВ, он же был участником передачи Герой Дня Без Галстука на НТВ и Большая Политика на Рен-ТВ. Но вряд ли это было связано с редакторскими принципами этих каналов - скорее с тогдашними недюжинными финансовыми возможностями штаба Явлинского.

Еще я помню была передача Глас Народа, и по моим субъективным впечатлениям, наиболее частым гостем там был Жириновский.

Кто эти "ваши либералы" я понятия не имею, и про мировоззрение их я судить не берусь.

karaulov

January 7 2009, 08:11:07 11 years ago

Да как же понятия не имеете?
Вот, одного мы тут обсуждаем.
Разве у него очень оригинальное мировоззрение?

gaus

January 7 2009, 08:38:51 11 years ago

не знаю, какое у него мироваззрение. В тексте он обращается к некоей исторической справедливости. Мол, сначала выбрали Гитлера - и в итоге получили по полной программе.

От либерала слово "справедливость" услышишь редко. Скорее уж слово "cвобода". Справедливость - священная корова социализма.

marouf

January 7 2009, 05:02:54 11 years ago

"уровень коррупции был бы ниже" не факт.

К тому же НТВ использовалось Гусинским как оружие политического шантажа, что не лучше коррупции.

d_olshansky

January 7 2009, 01:52:59 11 years ago

то есть в 1990-е годы коррупции не было? занятно.

gaus

January 7 2009, 02:04:58 11 years ago

Вы не поняли мой текст, перечитайте. Подсказка:

"Отсутствие независимых от власти СМИ - один их факторов развития коррупции" не равно "независимые от власти СМИ - достаточное и необходимое условие для уничтожения коррупции"

valery_pavlov

January 7 2009, 01:55:28 11 years ago

Стоит проверить, однако эмпирически у меня нет особых сомнений в том, что коррупция и при старом, и при новом НТВ была и остается постоянной величиной. А если иметь в виду только олигархический бизнес, то, пожалуй, даже пошла на убыль, поскольку все что могли раздать раздали.
Если же вашу (?) логику применить к 9.11 или к палестинской пиротехнике, то можно себе представить какая там коррупция.
Хотя с этим: <Разложение силовых ведомств - один из факторов, способствовавших успеху теракта.
как бы косвенно согласен.

gaus

January 7 2009, 02:08:56 11 years ago

Ну я же специально не делал сильных утверждений, типа: "независимые СМИ избавляют от терактов и коррупции" (это как раз тезис, которому вы успешно оппонируете).

valery_pavlov

January 7 2009, 02:16:32 11 years ago

Просто если у всех примерно одна и та же точка зрения, то набрасываются обычно на того, кто оппонирует :). А здесь Шендер написал действительно богомерзкий текст по ту сторону добра и зла. Отсюда и эмоции, вы как бы - симулякр Шендеровича.

woody_alex

January 9 2009, 01:28:17 11 years ago

Ну-ну, процент откатов растёт, а коррупция остаётся постоянной величиной.-)

iime

January 7 2009, 01:56:04 11 years ago

А в Лондоне, например, когда автобусы и метро взрывали - какие независимые СМИ были уничтожены? Нет, не стоит тут логику искать.

oskolkov

January 7 2009, 02:08:08 11 years ago

уничтожение независимых СМИ (в моральном смысле)произошло не тогда, когда разогнали гусинское НТВ, а когда само понятие "независимое СМИ стало ассоциироваться с гусинским НТВ и тому подобной мерзостью

gaus

January 7 2009, 02:27:06 11 years ago

НТВ не зависело от правящего клана.

Они представляли альтернативный взгляд (иногда довольно мерзкий, вы правы). Но тут важен сам факт конкуренции на рынке новостей и точек зрения. А там уж зритель сам разберется.

oskolkov

January 7 2009, 02:37:52 11 years ago

а лицензию им за красивые глаза дали?

gaus

January 7 2009, 02:40:54 11 years ago

Лицензию им Пал Палыч Бородин выбивал. Как они Пал Палыча промотивировали - история умалчивает. Подозреваю, что определенные коррупционные механизмы были тут задействованы :)

nihao_62

January 7 2009, 09:46:37 11 years ago

Согласен.

anya_b

January 7 2009, 12:53:17 11 years ago

>>но в определенной логике ему не откажешь: уничтожение независимых от власти СМИ - один из фактов, провоцирующих коррупцию

видите ли, по его "определенной логике" выходит, что та самая пресловутая "демократия" (разве связка "хотели-получили" не есть пример непосредственного народного волеизъявления?) приводит к бесланам

мало того, что у Шендеровича проблемы с этикой, у него еще и с логикой определенные трудности

интересно, приходит ли ему в голову мысль, что его, "думающего головой", ребенок может оказаться в захваченной школе или попасть под обстрел?

emdin

January 7 2009, 02:05:24 11 years ago

А почему за рассуждения надо вешать вниз головой, Митя?

d_olshansky

January 7 2009, 02:13:40 11 years ago

я не думаю, что надо.
не надо.
но он плохо кончит.

emdin

January 7 2009, 02:16:37 11 years ago

Прямо так уж хуже, не знаю, Данилина, Холмогорова и прочих кремлёвских подстилок? Ой, Митя.

d_olshansky

January 7 2009, 02:23:59 11 years ago

намного, намного хуже и разрушительнее.
хуже этой всей публики вообще никого нет.
даже откровенные нацисты как-то безобиднее ее, в силу своей карикатурности.

emdin

January 7 2009, 02:28:25 11 years ago

Не понимаю, как резонёрство и неумные обобщения могут быть хуже лжи и сумасшествия. Тем более, что Шендеровича читает горстка безобидных интелей, а клопов типа Данилина -- широкий слой людей в России, принимающих решения, типа тех же чиновников.

Я уж не говорю о том, что мнение Шендера на Западе, в принципе, является вполне общепринятым, так что вешать придётся не только его, но и массу западных публицистов, пишущих о России.

prilezhny

January 7 2009, 10:23:59 11 years ago

насчет Запада, Вы правы - "если вдруг на Россию сбросят бомбу, и все русские вымрут, в мире об этом не будут особенно сожалеть", вполне проходная фраза на иносмях

emdin

January 7 2009, 10:25:32 11 years ago

Можно ссылку для примера?

prilezhny

January 7 2009, 10:28:57 11 years ago

http://ivand.livejournal.com/1061428.html?thread=8716596

emdin

January 7 2009, 10:32:52 11 years ago

Поиск по ключевому слову "бомба" или "bomb" вернул ноль записей. Вы открыли мне новое значение термина "проходной". -)

prilezhny

January 7 2009, 10:36:19 11 years ago

ну было там что-то на иносми, что мол без россии мир вздохнет или что-то такое

ссылку Вам я дал для того, чтобы проиллюстрировать - бисер попусту метать перед Вам подобными персонжами более не хочу и не буду

emdin

January 7 2009, 10:37:34 11 years ago

Господи, ну а зачем тогда вообще было влезать? Чтоб юные девы прочли тред и убедились -- юзер Насралла никада не мечет бисер? -)

prilezhny

January 7 2009, 10:38:34 11 years ago

если бы Вы не попросили ссылку, разговор бы повернулся по-иному

emdin

January 7 2009, 10:44:49 11 years ago

Моя просьба попросить ссылку была не особо тонким намёком на то, что идея бомбить Россию не является проходной в западных СМИ. (Вот идеи об уничтожении государства Израиль, это да, случается. Но лично у меня до сих пор почему-то не появлялось желания повесить авторов таких публикаций. Зашоренное сознание, видимо, мешает.)

prilezhny

January 7 2009, 10:53:38 11 years ago

не идея "бомбить", а идея, что без России будет как-то свежее в комнате, не через бомбу, так через демографию

emdin

January 7 2009, 11:05:39 11 years ago

Если речь о приведённой Вами статье, то не без России, а без России в статусе супердержавы. Или Вы ставите между двумя этими понятиями непреклонный знак равенства?

prilezhny

January 7 2009, 11:15:00 11 years ago

почему "супер-"
речь об уровне простой великой державы, вроде Великобритании

prilezhny

January 7 2009, 10:57:24 11 years ago

http://www.inosmi.ru/text/stories/01/07/19/3013/244430.html

Например, весьма рискованным выглядит в этой связи заявление Москвы о том, что в 2009 году она примерно на 26 процентов увеличит военный бюджет, чтобы полностью перевооружить армию по последнему слову техники. В Грузии мир увидел, что арсеналы России безнадежно устарели и на их осовременивание уйдут многие годы - даже если поверить, что России действительно по плесу потратить на эти цели 200 миллиардов долларов.

И это еще не самое мощное препятствие на пути 'русского марша'. В последние десятилетия, в особенности после распада Советского Союза в 1991 году, ужасающим образом ухудшилось состояние здоровья российского населения - по этим показателям Россия прочно обосновалась не на переднем крае, среди развитых стран, а среди самых отсталых.

Это трагедия огромных масштабов - но трагедия, в которой, по крайней мере, для меня, нет ничего удивительного. Я уже несколько десятков лет слежу за состоянием населения, здравоохранения и окружающей среды еще со времен Советского Союза, и в последнее время я много писал о том, как население России выкашивают эпидемии таких болезней, как ВИЧ/СПИД. Я был в России за эти годы более пятидесяти раз, и знаю не понаслышке, что эта национальная катастрофа - не неожиданность. Она надвигалась медленно, но неумолимо.

По данным ООН, средняя продолжительность жизни мужчин в России - 59 лет, что ставит Россию на 166 место в мире - прямо над Гамбией. У женщин все вроде бы не так плохо - они живут в среднем 73 года, то есть чуть-чуть лучше молдаванок, но значительно хуже еще 126 стран. И разница между средней продолжительностью жизни мужчин и женщин в России - 14 лет - самая большая во всем развитом мире.

Что убивает русских? То же, что и всех остальных - ВИЧ/СПИД, туберкулез, алкоголизм, рак, болезни сердечно-сосудистой системы, расстройства кровообращения, самоубийства, курение, ДТП, - но в тревожно больших количествах, причем у Москвы нет ни ресурсов, ни воли для того, чтобы переломить эти тенденции. Вот несколько фактов

...

emdin

January 7 2009, 11:05:46 11 years ago

Это суперкорректная статья, доложу я Вам. Чувствуется даже скрытое сочувствие.

А что, есть какие-то возражения по изложенным фактам? Автор предложил более чем простую интерпретацию -- да, действительно, при нынешних трендах России не светит стать сверхдержавой. So what?

prilezhny

January 7 2009, 11:18:20 11 years ago

некорректность в том, что указанные тренды наметились в период отказа от свердержавных амбиций - люди страдали, а данный автор стоял с лупой и посмеивался над "трагедией" этих забавных букашек

ни грамма сочувствия,на самом деле

смысл стати, в сжатом виде - Россия вооружается, но бояться не надо, ведь, К СЧАСТЬЮ, ее население вымирает

что на первом месте, а что на втором? приоритеты-то расставлены

lovec_solnca

January 7 2009, 05:10:24 11 years ago

да... ужос((

langobard

January 7 2009, 03:55:44 11 years ago

Потому что исходный текст Шендеровича заканчивается очень забавно выглядящими в нем словами: "Но надо же думать головой".
Я, кстати, только при втором прочтении заметил. Это концовка по-своему посильнее фауста с Бесланом будет

emdin

January 7 2009, 05:22:10 11 years ago

О да, на фоне кремлёвских мыслителей имярек выглядит просто Геббельсом. Написать про "думать головой", это ж надо такое в печать пропустить, как рука только поднялась!

Воля ваша, это совершенная кафка. В России за последнее время народились публицисты такой силы, что нужников во всём мире не хватит для их полного утопления. И я говорю даже не о простых дураках, коих всегда хватало, а о настоящих злобных ублюдках, после чтения которых надо принимать лекарство против изжоги.

Но вам, что интересно, противнее всего Шендерович, который, вобщем-то, не сказал ни слова неправды за все эти годы -- разве что, действительно, подносил её в несколько малоприличной манере. (Но это Вы, наверное, не читали по-настоящему злых публицистов, которые в обсуждаемом случае не пользовались бы эзоповым языком, а прямо бы сказали -- выбирающий себе правительство разделяет полную ответственность за все его дальнейшие действия).

langobard

January 7 2009, 05:26:27 11 years ago

Я не думаю, что народ США, выбравший в 2000 году президента Буша, был наказан в сентябре 2001 года терактом в Нью-Йорке. И должен был сделать вывод: надо было все-таки голосовать за
Гора!

emdin

January 7 2009, 05:33:08 11 years ago

Ну, можно заметить, что за Буша не привозили автобусами солдат голосовать -- но я и сам не согласен с фигурой речи, которую употребил автор, так что впрягаться за его точку зрения не собираюсь. Сказано ради красного словца, чтоб побольнее задеть (и задело, я смотрю).

Меня поразило, что вдруг именно вот за эту фразу в России теперь полагается вешать за ноги -- а не за килограммы тупого вонючего вранья, которое гонят в эфир кремлёвские агитаторы и иже с ними.

То есть, меня вообще удивляет идея возмездия тому, кто высказал крамольную мысль, но в данном случае какой-то совсем безумный случай.

langobard

January 7 2009, 05:41:42 11 years ago

Автор подставил не столько себя, сколько единомышленников.
Представьте себя нарождающимся оппозиционером? И тут вы читате
ТАКОЕ!
При необходимости эти пассажи будут растиражированы в должном количестве. И они не требуют комментариев. Автор не сможет подать в суд, утверждая, что он такого не говорил.
Вот об этом автор должен был подумать своей головой в первую очередь, раз какие-то моральные тонкости его не озаботили. Именно поэтому меня и посмешил пассаж про "думать головой" в конце сюжета

emdin

January 7 2009, 06:08:07 11 years ago

Если этих нарождающихся оппозицинеров коробят такие тонкости нравственного свойства, то они недолго протянут. Ибо их оппоненты только что не оправдывают массовые расстрелы в своих воззваниях -- и что-то пока не заметно было в связи с тем массового падежа в рядах лоялистов. А как было бы трогательно -- прочла девушка из "молодой гвардии" очередное воззвание "давить, сажать и взрывать марши несогласных", вскрикнула в ужасе и бегом партбилет на стол...

Короче, понятно. Лояльные могут гнать любую дичь, им можно, от них никто человеческого поведения не ждёт. "Наша серая скотинка". А вот если кто из противоположного лагеря посмеет себе двусмысленность, неточную метафору, неуместное резонёрство, демагогический приём -- сразу вешать за ноги. Патамучта.

langobard

January 7 2009, 06:14:47 11 years ago

А чего вы самовозбуждаетесь?
Вы только что прокатили рядовую для оппозиционеров демагогию про то, что "разве что не оправдывают массовых расстрелов" и удивляетесь, что с вами беседуют демагогически?
Правда дискурса приняты по честному. Смайл.
Да это собственно и здравый смысл. С демагогами следует бороться только демагогией.

Если серьезно, то Шендерович и в другом крупно подставился. Если в классико-демагогической фигуре речи "каждый народ получает заслуженно от той власти, что он избрал", он
не нашел ничего
вспомнить кроме нападения террористов на школу, то это абсолютное расписательство в бессилии собственных аргументов супротив власти

emdin

January 7 2009, 06:21:28 11 years ago

> Вы только что прокатили рядовую для
> оппозиционеров демагогию про то, что "разве
> что не оправдывают массовых расстрелов"

Спасибо хоть "либералом" не обозвали, как это сейчас в России принято (ожидая, отчего-то, большой обиды со стороны оппонента -))

Шендер работает не хуже, например, Крылова, который точно с тем же упорством и изобретательностью (но с нулевой самоиронией и нулевым же чувством юмора, увы) лупит в одну точку, повторяя те же аргументы двадцать раз по кругу и привязывая любое происшествие к одним и тем же тезисам. Я бы не называл это бессилием, скорее, это издержки жанра.

Только, понятно, Крылова никто за шею не предлагает повесить, как милые патриотически настроенные граждане в этом треде. Отчего бы это?

langobard

January 7 2009, 06:23:12 11 years ago

Вы читали интервью, которое Константин Крылов брал у Шендеровича?

Не та "символическая пара" выбрана

d_olshansky

January 7 2009, 06:19:38 11 years ago

во-первых, я считаю, что больше спросится с того, кому изначально даны интеллект и образование.
те, кого не любите вы, этим в принципе похвастаться не могут.
во-вторых, меня от шендеров отделяет такая мировоззренческая и идеологическая пропасть... просто это выступление было особенно ужасным. комически ужасным.

emdin

January 7 2009, 06:24:00 11 years ago

> что больше спросится с того, кому изначально
> даны интеллект и образование

Ну вот и получается, что пока образованные вешают друг друга за ноги (неубедительно толкуя об идеологической пропасти между ними), слобода спокойно приходит к власти на всех фронтах.

nihao_62

January 7 2009, 09:47:51 11 years ago

Это Митя из гуманизма.

За шею было б лучше, но мы ж образованные люди...

psehetuk

January 7 2009, 02:06:43 11 years ago

Очень странно как-то. Это точно не фейк? А то конечно г-н Шендерович -- человек с очень своеобразными воззрениями, но впечатления идиота он до сих пор не производил. Зачем ему нужен такой вброс говна в вентилятор, причем в вентилятор, явно направленный в его сторону?

tochka_be

January 7 2009, 02:41:45 11 years ago

" ведь он в Рождество публикует все эти рассуждения"
К чему вся эта риторика, с каких это пор автор несёт отвественность когда (какого числа конкрентно)издание публикует его материалы? Или я что-то пропустил?

stilo

January 7 2009, 03:06:46 11 years ago

Да, текст отвратный с оттенком безумия. Может, у него крыша поехала после некролога?

palysandr

January 7 2009, 03:17:17 11 years ago

Что-то нечисто в этой истории с некрологом... Может быть, настоящего Шендеровича (шепотом) подменили??

stilo

January 7 2009, 03:23:20 11 years ago

ужос

langobard

January 7 2009, 03:23:14 11 years ago

Шендерович вписал себя в историю этим пассажем. Я убежден в этом. Без вдохновения свыше такие вещи не пишутся. Куклы-1995 и вот эти два абзаца - этим и останется в памяти потомков

oleg_shishkin

January 7 2009, 03:43:29 11 years ago

Как говорил Ницше о Марксе: "ВЫ еще намучаетесь с вашим бухгалтером!"

iwor

January 7 2009, 04:47:37 11 years ago

Если "шендера" повесят вниз головой, это будет просто санитарная акция. Вроде выведения тараканов.

mrpushisty

January 7 2009, 05:54:15 11 years ago

Ты, Митя, слишком добр - его нужно вешать не вниз головой, а за шею, пожалуй.

prilezhny

January 7 2009, 09:59:41 11 years ago

Это все равно переплюнуть нельзя

While this alone is insurrectionary behavior in the increasingly czarist world of President Putin, Khodorkovsky had the additional misfortune of being the last surviving oligarch. For those who have not kept up their Russian, “oligarch” is a term of art for “rich Jews” who made their money in the massive privatization of Soviet assets in the early 1990s. It is still not a good thing to be a successful Jew in historically anti-Semitic Russia.


Since Putin was elected president in 2000, every major figure exiled or arrested for financial crimes has been Jewish. In dollar terms, we are witnessing the largest illegal expropriation of Jewish property in Europe since the Nazi seizures during the 1930s.

imfromjasenevo

January 12 2009, 10:32:27 11 years ago

Как демшиза, согласен почти всегда с Шендеровичем, и даже этот текст мог бы быть как-то оправдан, если бы он правда думал, что холокост это расплата евреям за Революцию в России.